С того времени, как Иоанн Креститель начал проповедовать и до сегодняшнего дня, Царство Небесное претерпело немало яростных нападений, и многие пытаются силой захватить его.
Евангелие от Матфея 11:12 – Мф 11:12: https://bible.by/verse/40/11/12/
Ты не флуди и не переходи на личность, если тебе нечего ответить по книге "Божьи генералы", и конкретно - по Аллену, который миллионы людей привел к Господу ,а сам спился.
Ты сам читал эту книгу ,что пытаешься навязывать ее?)
Ты не можешь ответить на простой вопрос:"Как по твоему, потерял ли этот проповедник спасение?"
Вместо этого занимаешься - как ты сам пишешь - "буквоедством" ))
Я же ответил цитатой из Библии, что непонятно ?
А как же твое "буквоедство", о котром ты кричишь к месту, и не к месту?
Тебе показывают места Нового Завета ,которые конкретно говорят о невозможности потерять спасение рожденному заново христианину. А ты презрительно цедишь: буквоеды!)) А сам, что тоже решил стать эти же буквоедом?))
Зачем ты книгу "Божьи генералы" демонстрировал в течение всей темы, как пример для подражания?
А это о ком рассказано Христом..? 
Матф.22:11-13 - Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;)
Евангелие от Матфея глава 11 стих 12: От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
П.С. Ты уже все Евангелие извратил.. или ещё что-то осталось не тронутым..?
От твоих переводов не только скрежет.. но свист и пляс в аду.. с дифирамбами в твою честь.
О вас ?
100% не о навечно спасенном !
Bерно ли будет считать antipa,
что вы под <первым > спасением понимаете то спасение, который получает каждый из людей сегодня, когда обращается ко Христу, поверив в него как своего Спасителя ?
И тогда этот человек получает Дар Благодати и Дар Спасения, которые непреложны ? И потеряться каким-то образом, человеком самим - не могут.
А <спасение > как таковое, по вашему мнению , заключется для человека, в том, что он на суд ( вы конкретно не указали ) - не приходит?
по поводу <второго > спасения , не ясно:
1/ Но для верующих будет свой суд. и от этого суда нам нужно спасение.
От какого конкретно <суда> верующие должны стараться получать <второе спасение>?
Какие стихи из книг Библии вы кладете в основании о том, что <нам нужно два спасения> ??
Tе все вопросы не ясны, потому что , потому что Вы antipa , k сожалению, не приводите ни одного конкретного места из Слова Божия, которые доказывают/подтверждают
ваши выводы /утверждения о тех моментax. Если пожелаете , то пожалуйста раз'ясните их , ответьте на заданные мной вопросы.
Хантер, ты утомляешь, что тебе сказать, что впавшие в алкоголизм теряют спасение ? Так доходчиво ?
Я и так давно знал, что ты стрелочник.. Но все-же.. в твоем суперском переводе что сказано-то.. на это - Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;...?
Не о тебе ли.. раз ты так перевел стрелки..))
Ничего, потерпи. Ты своими оскорблениями - типа "буквоед" и пр. - давно многих утомил.
Отвечай за свои слова, и не прячься
Ты приводил в пример служение проповедников, куторые привели миллионы людей ко Христу (книга "Божьи генералы"). В этой книге написано, что некоторые из этих проповедников вели сомнительный образ жизни, в частности Аллен, умерший от алкоголя. Если ты утверждаешь, что Аллен потерял спасение, то почему ты эту книгу привел в пример?
Абсолютно согласен. Истинная правда. Держать свои собрания во лжи и страхе разными церковными догмами, это их необходимое условие для успешного сдирания с них "мяты и руты"))
книга показывает, что спасение теряется, что непонятно ?
Вот не лги, хорошо? Я эту книгу дважды читал, в ней нет ни слова о потери спаесения? Не придумывай на ходу отмазки.
Кстати, ты эту книгу предлагал совсем по другому поводу. Напомнить по какому?
2-е послание Петра 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/47/2/#17
-
А для детей/сынов/навечноспасенных вечная слава/жизнь со Христом
1-е послание Петра 5:10 – 1Пет 5:10: https://bible.by/verse/46/5/10/
в озеро огненное бросают тех, кто не верит словам Бога и противится Его воле, потому что не верят Ему.
бросание в озеро огненное совершается по решеню суда белого престола Отк.20:11-15.
как видно, на этот суд берутся люди из ада, в который они были временно помещены на мучения в пламени ада до суда белого престола.
а в ад эти люди, вернее души этих людей, попадают по результату их жизни на земле без нужды в Боге.
об этом Иисус ясно рассказывает в истории про богача и нищего Лазаря. Лк.16.
не может быть и речи о том. чтобы для малопослушных детей Божьих было уготовано даже подобие ада, не говоря уже об озере огненном.
но, если какой-то богослов теоретик отправляет в озеро огненное кого-то из верующих во имя Иисуса Христа, то этому теоретику и пробный бросок в это озеро, чтобы понимал о чем говорит.
Верно - 100% , согласна - спорить с данным юзером нет даже причины, поэтому Кристина и другие форумчане не <споры> с ним ведут, а
просто указывают на недопустимое и неприемлимое в христианском вероисповедании искажение текстов книг Библии.
Именно в этом смысл и содержание постов Кристины и других, которые обращают внимание к тому юзеру под ником Праведность.
А вот лозунги , которые этот ник неустанно печатает в теме - в подавляющем своем большинстве своем - правильные.
ИМХО - спорить - взаимополезно и взаимоинтересно , только если люди , как говорится на "одной волне" , с вами .
то есть, таки вы должны приложить своё усилие, чтобы взять себе то, что Бог с Иисусом вам недодали?
ах! если бы вы знали о каком усилии говорит Иисус, и как же его это усилие брать.
там не написано души людей .
Ты не веришь, что алкоголики теряют спасение или что ?
Обличитель, у тебя тока одни обличения, темой надо заниматься, а не обличениями
Тут тема о спасении, но ты ее перевел в тему обличения и других втягиваешь и еще о какой-то морали гутаришь, нехорошо
тогда это не спор, а обмен мнениями.
так оно же с Рубилы начало своё выступление, и сильно быстро освоилось.
Зачем же вы выдумки свои ( или других ) антибиблейские толкаете ведь в Писании о потере спасения ни слова.
А почему нет ? - ведь ник antipa конкретно говорит о символическом значении <вина -крови Иисуса, > и <хлеба -Слово, которое есть сам Иисус Христос > - благодаря которому мы возрастаем, ... растём духовным возрастом...- IMXO - в этом аспекте - все соответствует тому, что изложено нам в книгах Библии.
Тогда скажи прямо, "проповедник Аллен, о котором говорит книга Лиардона "Божьи генералы" потерял спасение, потому, что был алкоголик, хотя и привел миллионы людей ко Христу".
Почему у тебя язык не поворачивается так сказать? Может, сам сомневаешься в своих приговорах для оступившегося праведника Аллена?
А что впавшие в алкоголизм разве не теряют спасение ?
ибо семь раз упадет праведник, и встанет
Библия
Так это не сопоствление, а подтасовка-я о том что для "согрешающих верующих будет тысячелетнее наказание".Хотя понятно- это написал Вочман, или Уитнес и вы будете этому свято верить,но это не удиительно, и не ново.
Я вам задавал конкретный вопрос,почему по вашему учению, во тьму внешнюю попали и те, у кого строение из золота,серебра и драгоценных камней?