По теме о заблуждении/ереси потери спасения есть что сказать ?
Например как вы пришли к такому небиблейскому и даже антибиблейскому утверждению/заключению - потеря/терять спасение ?
По теме о заблуждении/ереси потери спасения есть что сказать ?
Например как вы пришли к такому небиблейскому и даже антибиблейскому утверждению/заключению - потеря/терять спасение ?
Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей
Евангелие от Иоанна 10 глава
Ах , как вы лукаво сформулировали вопрос свой, ник праведность.
Yровень такой же, как в умении печатать правильные лозунги .
Вы показываете в том своем вопросе свою уверенность в том, что тот юзер под ником levko1 - делает антибиблейские утверждения о том, что в книгах Библии говорится о <СПАСЕНИИ>.
А ведь это - ложь. Вы -
в очеродной раз пишете явную ложь, так же как тогда, когда свои собственные слова выдавали за слова апостола Павла. Может все-таки надо поостерчься от использования такого рода лукавства при формулировании вопросов ?
Так же как и HE стремиться свои собственные слова и фразы вносить в тексты Посланий апостолов.
только у лентяев? - совсем необязательно.
Так говорит Господь черз Своего апостола: ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.1 Тимофею 6:10
И этот корень всех зол, то сребролюбие вполне может наличиствиовать
у тех , кто лентяй, ленив,
и
у тех, который всю жизнь трудится , не покладая рук.
Нигде конкретно не сказано, в текстах книг Библии , что только ленивые люди - сребролюбивые,
что
Любовь к чужим деньгам бывает только у лентяев. Вполне может быть и у трудолюбивых, чему находим примеров множество вокруг, сегодня, как и в древние времена.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
Ты условие выше в стихе видишь?Ты как то уверял о "небеспокоится о жизни "немножко" по плоти" Как думаешь живущие по плоти, слушаются голоса Его?
7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа,
Какое у тебя дарование?
И так можно по каждому твоему пункту.
Но я понимаю, что это бесполезно, так как ты Его обетования принимаешь,а свои объязаности пропускаешь "мимо ушей".
Вы же не освободились полностю от дел плоти еще ?
Условия или последствия " Я возлюбил вас прежде любовью вечною " и излияния любви Бога и Духа Святого в сердце спасенного/рожденного от Духа Истины !?!
Почему ты не беспокоишся, о своих личных делах плоти?
Теперь вам понятно что даже живя еще в бренном теле и спотыкаясь иногда в
я/вы все же можете прислушиваться к голосу Его.
-
Мои овцы прислушиваются к Моему голосу. Я знаю их, и они следуют за Мной
Евангелие от Иоанна 10:27 – Ин 10:27: https://bible.by/verse/43/10/27/
Ой, некрасиво! Выдавать учения СОСН за учение Нового Завета - это мерзко и ответственно перед Богом.
"4 Ибо невозможно однажды просвещённых и вкусивших дара небесного и ставших общниками Духа Святого
5 и вкусивших доброго Божия слова, как и сил будущего века,
6 и отпавших, опять обновлять к покаянию, если они со своей стороны распинают Сына Божия и выставляют на позор.
7 Ибо земля, многократно пившая сходивший на нее дождь и рождающая зелень полезную для возделывающих её, получает благословение от Бога,
8 а производящая тернии и репейник - негодна и близка к проклятию, и конец её - сожжение."
(Евр.6:4-9)
Это вам перевод Кассиана, не синодальный , до которого вы не доросли.
Это говорит Библия.
Ты разницу в этих двух словосочетаниях, понимаешь?
И ни слова о потере спасения и даже нет и ничего близкого к становлению обратно не рождённым от Духа детей/сынов навечно спасённых Всесильным и удержующим же их . Бог же Своих не оставит и не покинет и обезательно закончит все что начал делать в спасенном
О многом и полезном для наставления в праведности и оправдания живущих под благодатью. А те кто ещё по непонятным ему причинам остаётся в законе/служении осуждения временно не верит что Бог простил все грехи и ввёл в Царство вечное Сына
и вам говорю разобраться в заветах. вы хотите всех затолкать под нормы нового завета?
Аврам получил праведность от Бога за что? за веру в Спасителя Христа?
так простите и забудьте. что это вы таскаете этот груз с собой?
ах! слова "таскать" нет в вашем лексиконе. звучит грубо по-мужицки.
Авраам был пророком ?
по теме ереси СОСНы много что есть сказать, да вы неспособны воспринимать
уже даже любопытно стало, что вы такое делаете своими руками трудясь, а заинтриговали этим многократным повторением своей идеи.
уж откройте нам, чтобы и мы могли увидеть и уподобиться вашей праведности.
1) первый выделенный стих- стали общниками Духа Святого
2)второе выделенное слово - и отпавших !
вы не в силах читать то, что не совпадает с СОСН.
Потому пусть цитата из Библии не для вас, а для трезвых читателей хоть двадцати переводов на русский, украинский и др. языки. Для укрепления их в Истине Божьей, для сравнения, ЧТО говорит Библия и КАК вы с ней вступаете в споры.
А ещё так наивно верите, что Бог обещает вечное спасение спорщикам с Его словом.
мой вопрос был: "за что Аврам получил праведность от Бога?"
был ли Авраам прорком - это не имеет отношения к моему к вам вопросу об обретении спасения.
и что вы докажете один другому называя взаимно еретиками.
спор, как у православных с католиками ни о чем: Дух Святой от Отца или от Отца и Сына?
если нет спасения, то и терять нечего, а если есть, то где оно содержится?
если у меня деньга в кармане, то могу её потерять, а если в банке содержится, то могу ли потерять?
из банка могут украсть только сами банкиры. она же у них хранится.
Спасенных Отцом Спасение Нерушимо
как вы себе понимаете первое, чтобы случилось второе.
у вас всего один вариант ответа? других предположений относительно общности с Святым Духом у вас нет?
так же, как вы уверенны, что вы правы, так же спасенный уверен в сохранности своего спасения у Бога.
вы правы, вам с ПРАВЕДНОСТЬЮ не докажешь, да и нет такой цели доказать. Есть цель такая: в противовес вашим заблуждениям должна звучать истина.
вы правы также в том, что терять нечего, если спасения и не было. Вот это самое первое звено в цепи все тут и упускают. Принявшие ложь от кальвинистов, даже не читавшие Кальвина, но с ВЕТРОМ получившие эту идею, утверждают ,что ВОН ТОТ или ВОТ ЭТОТ никогда не имели спасения, потому что "я так считаю". Всем здравомыслящим ясно, что они этого знать не могут, был ли кто спасён, кроме них.
Отпавших от Бога, ставших злейшими грешниками, мусульманами, кришнаидами и т.п., неверующими видели все! Но приходится им за Бога тут расписаться, что эти люди И не были спасены, ПОТОМУ ЧТО ДЕТИ БОЖЬИ НЕ СПОСОБНЫ НА ГРЕХ И ОТПАДЕНИЕ.
Но сами здесь присутствующие спасённые навеки своим поведением показывают обратное: способны они и на ложь, и на раздражение, и на гордыню, и на ненависть. А значит, могут быть и обольщены, и впасть в ересь и заблуждения.
Сохранение своего спасения Бог ожидает от самих спасённых по благодати.
Согласна. Пусть уверенный в своём личном спасении ещё больше укрепляется в этой вере своего личного спасения. Но пусть он за всех не ручается и не обольщает утопающих в грехах плотских верующих своей СОСНой.
это для вас истина, а для других людей, как они видят на основании слов Бога - не истина.
может быть "все" это вы и иже с вами? мы на это смотрим в первую очередь.
это могли бы и не писать. вы сама-то можете ясно изложить пятый пункт решения Дортского собора? в чем там суть?
вы нам желаете навязать мысль, что мусульмане и кришнаиты - это отпавшие от Бога грешники?
или что есть такие религиознные искатели, которые сперва истинно побыли христиаами, а потом двинулись в дальнейшие поиски, став грешниками?
только кто вас убедил в том, что эти искатели были истинными христианами?
Сохраняет Отец Спасённых Навеки
не сгущаете ли вы эмоции, говоря такое про других форумчан.
или думаете, что и вы без греха, и никто за вами не наблюдал то, в чем вы обвиняете других?
это так же успешно, как сохранение вашего вклада в банке будет зависеть от вас.
все знают, что в первую очередь это зависит от банка, а вы просто не раздвайте свои пароли.
так и с сохранением спасения.
наша роль действовать по инструкции, выданной нам Хранителем спасения.
ну не ведите себя как бандерильеро, который шпыняет в противника красочные пики для веселухи.
Хочу понять, могут такие люди обрести спасение ?
Не ослабеть, а потерять, не надо лукавить
А не надо за праведность распинаться, у него ко мне никиких претензий и адвокатов он не нанимал.
Никаких технических, я стараюсь не нарушать правила, а у тебя кругом виноватые, лицемерные и аморальные, не заметил ? Сначала выйми бревно, а потом ищи соринку