Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Так можно ли потерять спасение?  

Старожил
+950
|16 Янв 2020
3
Цитата levko1
суть

По теме о заблуждении/ереси потери спасения есть что сказать ?

Например как вы пришли к такому небиблейскому и даже антибиблейскому утверждению/заключению - потеря/терять спасение ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|16 Янв 2020
3

Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей
Евангелие от Иоанна 10 глава

Поэтому сейчас, находясь в ожидании второго пришествия нашего Господа Иисуса Христа, у вас нет недостатка ни в каком даре.
8 Он будет источником ваших сил до самого конца, чтобы вы оставались праведными в день прихода нашего Господа Иисуса Христа.
9 Бог, Который призвал вас разделить Свою жизнь с Его Сыном, Иисусом Христом, Господом нашим, – верен
--
Бог же всякой благодати, призвавший вас в вечную Свою славу во Христе, Сам, по кратковременном страдании вашем, усовершит вас, утвердит, укрепит, соделает непоколебимыми
-
И много других мест Писания:
Врата ада не одолеют Церковь
Утешитель пребудет с вами вовек
Ум Христов имеем
Введены в Царство Сына
Введены в покой Его
Имеем Жизнь Вечную
Царство Божие внутри нас
Подарил Бог вечное спасение
Христос дал свою  праведность
Навечно освящены
Навечно искупленны
Греховная  сущность сорвана с нас обрезаним Христовым
Имеем рожденную от Святого Всесильного Всемогущего Духа Бога природу/сущность
Рождены от Святого Всесильного Всемогущего Духа Бога
Перешли от смерти в Жизнь Вечную
Омыты кровью Христа
Имеем чистую совесть
Наполнены Духом Утешителем Истинным Бога Всесильного
Христос живет в нас
Помазание научает , ведет
Имеем новое сердце
Мышление обновляется Словом и Духом Святого Всемогущего
Открыто сердце к уразумению Писания
Любовь излилась Духом в наши сердца от Всевышнего Святого
Прощены все грехи
Бог Отец любит нас безусловной любовью
Божьи дети/сыны никогда не смргут похулит Духа
Имеем  абсолютную праведность Хиста
Рождены от Духа по воле только Бога (  Его изволению )
Охраняеми ангелом от Господа
Являемся добрым семенем от Христа - сыны Царства
Бог подарил нам веру
Внутри имеем свидетельсто от Святого Всесильного Духа Бога что мы дети/сыны  навечно Вечного Отца Бога ВСЕЗНАЮЩЕГО
-
И ТАКИХ УВЕРЕНИЙ И ЗАВЕРЕНИЙ ОТ ОТЦА ЕЩЕ ОЧЕНЬ МНОГО В ПИСАНИИ

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+2367
|16 Янв 2020
2
Например как вы пришли к такому небиблейскому и даже антибиблейскому утверждению/заключению - потеря/терять спасение

Ах , как вы лукаво сформулировали вопрос свой, ник праведность.
Yровень такой же, как в умении печатать правильные лозунги .
Вы показываете в том своем вопросе  свою уверенность в том, что тот юзер  под ником levko1   - делает  антибиблейские утверждения о том, что в книгах Библии говорится о <СПАСЕНИИ>.
А ведь это - ложь. Вы  -

в очеродной раз пишете явную ложь, так же как тогда, когда свои собственные слова выдавали за слова апостола Павла. Может все-таки надо поостерчься от использования такого рода лукавства  при формулировании вопросов ?
Так же как и HE  стремиться свои собственные слова и фразы вносить  в тексты Посланий апостолов.

Старожил
+2367
|16 Янв 2020
2
Цитата Lily-flower
Любовь к чужим деньгам бывает только у лентяев

только у лентяев?  - совсем необязательно.
Так говорит Господь черз Своего апостола:  ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.1 Тимофею 6:10
И этот корень  всех зол, то сребролюбие вполне может  наличиствиовать

у тех , кто лентяй, ленив,

и

у тех, который всю жизнь трудится , не покладая рук.
Нигде конкретно не сказано, в текстах книг Библии , что только ленивые люди - сребролюбивые,

что
Любовь к чужим деньгам бывает только у лентяев. Вполне может быть и у трудолюбивых, чему находим примеров множество вокруг, сегодня, как и в древние времена.

Старожил
+690
|16 Янв 2020
1
Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей

27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.

Ты условие выше в стихе видишь?Ты как то уверял о "небеспокоится о жизни "немножко" по плоти" Как думаешь живущие по плоти, слушаются голоса Его?

 

Поэтому сейчас, находясь в ожидании второго пришествия нашего Господа Иисуса Христа, у вас нет недостатка ни в каком даре.

7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа,
Какое у тебя дарование?

И так можно по каждому твоему пункту.

Но я понимаю, что это бесполезно, так как ты Его обетования  принимаешь,а свои объязаности пропускаешь "мимо ушей".

Старожил
+950
|16 Янв 2020
2
Цитата levko1
Ты как то уверял о "небеспокоится о жизни "немножко" по плоти" Как думаешь живущие по плоти, слушаются голоса Его?

Вы же не освободились полностю от дел плоти еще ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|16 Янв 2020
4
Цитата levko1
Ты условие выше в стихе видишь?

Условия или последствия  " Я возлюбил вас прежде любовью вечною " и излияния любви Бога и Духа Святого в сердце спасенного/рожденного от Духа Истины !?!

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+690
|16 Янв 2020
0
Вы же не освободились полностю от дел плоти еще ?

Почему ты не беспокоишся, о своих  личных  делах плоти?

Старожил
+950
|16 Янв 2020
3

Теперь вам понятно что даже живя еще в бренном теле и спотыкаясь иногда в

 

Цитата levko1
делах плоти

я/вы все же можете прислушиваться к голосу Его.

-

Мои овцы прислушиваются к Моему голосу. Я знаю их, и они следуют за Мной
Евангелие от Иоанна 10:27 – Ин 10:27: https://bible.by/verse/43/10/27/

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Kpиcтинa
|16 Янв 2020
3
" потеряет спасение " Нет такого написаного в Писании/Библии. Обманывать не красиво христианину

Ой, некрасиво! Выдавать  учения СОСН за учение Нового Завета - это мерзко и ответственно перед Богом.

"4 Ибо невозможно однажды просвещённых и вкусивших дара небесного и ставших общниками Духа Святого

5 и вкусивших доброго Божия слова, как и сил будущего века,

6 и отпавших, опять обновлять к покаянию, если они со своей стороны распинают Сына Божия и выставляют на позор.

7 Ибо земля, многократно пившая сходивший на нее дождь и рождающая зелень полезную для возделывающих её, получает благословение от Бога,

8 а производящая тернии и репейник - негодна и близка к проклятию, и конец её - сожжение."

(Евр.6:4-9)

Это вам перевод Кассиана, не синодальный , до которого вы не доросли.

Это говорит Библия.

Старожил
+690
|16 Янв 2020
1
живя еще в бренном теле
делах плоти

Ты  разницу в этих двух  словосочетаниях, понимаешь?

Старожил
+950
|16 Янв 2020
3
Цитата Kpиcтинa
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ " потеряет спасение " Нет такого написаного в Писании/Библии. Обманывать не красиво христианину
Ой, некрасиво! Выдавать  учения СОСН за учение Нового Завета - это мерзко и ответственно перед Богом. "4 Ибо невозможно однажды просвещённых и вкусивших дара небесного и ставших общниками Духа Святого 5 и вкусивших доброго Божия слова, как и сил будущего века, 6 и отпавших, опять обновлять к покаянию, если они со своей стороны распинают Сына Божия и выставляют на позор. 7 Ибо земля, многократно пившая сходивший на нее дождь и рождающая зелень полезную для возделывающих её, получает благословение от Бога, 8 а производящая тернии и репейник - негодна и близка к проклятию, и конец её - сожжение." (Евр.6:4-9) Это вам перевод Кассиана, не синодальный , до которого вы не доросли. Это говорит Библия

И ни слова о потере спасения и даже нет и ничего близкого к становлению обратно не рождённым от Духа детей/сынов навечно спасённых Всесильным и удержующим же их . Бог же Своих не оставит и не покинет и обезательно закончит все что начал делать в спасенном

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|16 Янв 2020
3
Цитата Kpиcтинa
говорит Библия

О многом и полезном для наставления в праведности и оправдания живущих под благодатью. А те кто ещё по непонятным ему причинам остаётся в законе/служении осуждения временно не верит что Бог простил все грехи и ввёл в Царство вечное Сына

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Elizar
|16 Янв 2020
0
Страница 271 Говорили о тех кто идет в Рай и вы написали про открытую дверь

и вам говорю разобраться в заветах. вы хотите всех затолкать под нормы нового завета?

Аврам получил праведность от Бога за что? за веру в Спасителя Христа?

Удален
Elizar
|16 Янв 2020
1
Предлагал вам извиниться друг перед другом, вы отвергли идею. Гордыня - это грех самого сатаны, непрощение - грех, ведущий в ад. Извините, если сказал по Писанию.

так простите и забудьте. что это вы таскаете этот груз с собой?

ах! слова "таскать" нет в вашем лексиконе. звучит грубо по-мужицки.

Старожил
+950
|16 Янв 2020
2
Цитата Elizar
Аврам

Авраам был пророком ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Kpиcтинa
|16 Янв 2020
0
По теме о заблуждении/ереси потери спасения есть что сказать ?

по теме ереси СОСНы много что есть сказать, да вы неспособны воспринимать

Удален
Elizar
|16 Янв 2020
1
Этот порок узнаётся по упорному отказу трудиться своими руками при желании хорошо жить за счёт других трудящихся.

уже даже любопытно стало, что вы такое делаете своими руками трудясь, а заинтриговали этим многократным повторением своей идеи.

уж откройте нам, чтобы и мы могли увидеть и уподобиться вашей праведности.

Удален
Kpиcтинa
|16 Янв 2020
1
Цитата Kpиcтинa
"4 Ибо невозможно однажды просвещённых и вкусивших дара небесного и ставших общниками Духа Святого 5 и вкусивших доброго Божия слова, как и сил будущего века, 6 и отпавших, опять обновлять к покаянию, если они со своей стороны распинают Сына Божия и выставляют на позор. 7 Ибо земля, многократно пившая сходивший на нее дождь и рождающая зелень полезную для возделывающих её, получает благословение от Бога, 8 а производящая тернии и репейник - негодна и близка к проклятию, и конец её - сожжение." (Евр.6:4-9)

1) первый выделенный стих- стали общниками Духа Святого

2)второе выделенное слово - и отпавших !

 

И ни слова о потере спасения и даже нет и ничего близкого

вы не в силах читать то, что не совпадает с СОСН.

Потому пусть цитата из Библии не для вас, а для трезвых читателей хоть двадцати переводов на русский, украинский и др. языки. Для укрепления их в Истине Божьей, для сравнения, ЧТО говорит Библия и КАК вы с ней вступаете в споры.

А ещё так наивно верите, что Бог обещает вечное спасение спорщикам с Его словом.

Удален
Elizar
|16 Янв 2020
0
Авраам был пророком ?

мой вопрос был: "за что Аврам получил праведность от Бога?"

был ли Авраам прорком - это не имеет отношения к моему к вам вопросу об обретении спасения.

 

Цитата Kpиcтинa
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ По теме о заблуждении/ереси потери спасения есть что сказать ? по теме ереси СОСНы много что есть сказать, да вы неспособны воспринимать

и что вы докажете один другому называя взаимно еретиками.

спор, как у православных с католиками ни о чем: Дух Святой от Отца или от Отца и Сына?

если нет спасения, то и терять нечего, а если есть, то где оно содержится?

если у меня деньга в кармане, то могу её потерять, а если в банке содержится, то могу ли потерять?

из банка могут украсть только сами банкиры. она же у них хранится.

Старожил
+950
|16 Янв 2020
2
Цитата Kpиcтинa
СОСН

Спасенных Отцом Спасение Нерушимо

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Elizar
|16 Янв 2020
0
Цитата Kpиcтинa
1) первый выделенный стих- стали общниками Духа Святого 2)второе выделенное слово - и отпавших !

как вы себе понимаете первое, чтобы случилось второе.

у вас всего один вариант ответа? других предположений относительно общности с Святым Духом у вас нет?

 

Цитата Kpиcтинa
Потому пусть цитата из Библии не для вас, а для трезвых читателей хоть двадцати переводов на русский, украинский и др. языки. Для укрепления их в Истине Божьей, для сравнения, ЧТО говорит Библия и КАК вы с ней вступаете в споры. А ещё так наивно верите, что Бог обещает вечное спасение спорщикам с Его словом.

так же, как вы уверенны, что вы правы, так же спасенный уверен в сохранности своего спасения у Бога.

Удален
Kpиcтинa
|16 Янв 2020
3
Цитата Elizar
и что вы докажете один другому называя взаимно еретиками. спор, как у православных с католиками ни о чем: Дух Святой от Отца или от Отца и Сына? если нет спасения, то и терять нечего, а если есть, то где оно содержится? если у меня деньга в кармане, то могу её потерять, а если в банке содержится, то могу ли потерять? из банка могут украсть только сами банкиры. она же у них хранится.

вы правы, вам с ПРАВЕДНОСТЬЮ не докажешь, да и нет такой цели доказать. Есть цель такая: в противовес вашим заблуждениям должна звучать истина.

вы правы также в том, что терять нечего, если спасения и не было. Вот это самое первое звено в цепи все тут и упускают. Принявшие ложь от кальвинистов, даже не читавшие Кальвина, но с ВЕТРОМ  получившие эту идею, утверждают ,что  ВОН ТОТ или ВОТ ЭТОТ  никогда не имели спасения, потому что "я так считаю". Всем здравомыслящим ясно, что они этого знать не могут, был ли кто спасён, кроме них.

Отпавших от Бога, ставших злейшими грешниками, мусульманами, кришнаидами и т.п., неверующими  видели все! Но приходится им за Бога тут расписаться, что эти люди И не были спасены, ПОТОМУ ЧТО ДЕТИ БОЖЬИ НЕ СПОСОБНЫ НА ГРЕХ И ОТПАДЕНИЕ.

Но сами здесь присутствующие  спасённые навеки своим поведением показывают обратное: способны они и на ложь, и на раздражение, и на гордыню, и на ненависть. А значит, могут быть и обольщены, и впасть в ересь и заблуждения.

Сохранение своего спасения Бог ожидает от самих спасённых по благодати.

Удален
Kpиcтинa
|16 Янв 2020
2
Цитата Elizar
так же спасенный уверен в сохранности своего спасения у Бога.

Согласна. Пусть уверенный в своём личном спасении ещё больше укрепляется в этой вере своего личного спасения. Но пусть он за всех не ручается и не обольщает утопающих в грехах плотских верующих своей СОСНой.

Удален
Elizar
|16 Янв 2020
1
Цитата Kpиcтинa
Есть цель такая: в противовес вашим заблуждениям должна звучать истина.

это для вас истина, а для других людей, как они видят на основании слов Бога - не истина.

 

Цитата Kpиcтинa
вы правы также в том, что терять нечего, если спасения и не было. Вот это самое первое звено в цепи все тут и упускают.

может быть "все" это вы и иже с вами? мы на это смотрим в первую очередь.

Удален
Elizar
|16 Янв 2020
0
Цитата Kpиcтинa
Принявшие ложь от кальвинистов, даже не читавшие Кальвина, но с ВЕТРОМ  получившие эту идею, утверждают ,что  ВОН ТОТ или ВОТ ЭТОТ  никогда не имели спасения, потому что "я так считаю". Всем здравомыслящим ясно, что они этого знать не могут, был ли кто спасён, кроме них.

это могли бы и не писать. вы сама-то можете ясно изложить пятый пункт решения Дортского собора? в чем там суть?

 

Цитата Kpиcтинa
Отпавших от Бога, ставших злейшими грешниками, мусульманами, кришнаидами и т.п., неверующими  видели все! Но приходится им за Бога тут расписаться, что эти люди И не были спасены, ПОТОМУ ЧТО ДЕТИ БОЖЬИ НЕ СПОСОБНЫ НА ГРЕХ И ОТПАДЕНИЕ.

вы нам желаете навязать мысль, что мусульмане и кришнаиты - это отпавшие от Бога грешники?

или что есть такие религиознные искатели, которые сперва истинно побыли христиаами, а потом двинулись в дальнейшие поиски, став грешниками?

только кто вас убедил в том, что эти искатели были истинными христианами?

Старожил
+950
|16 Янв 2020
3
Цитата Kpиcтинa
СОСН

Сохраняет Отец Спасённых Навеки

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Elizar
|16 Янв 2020
1
Цитата Kpиcтинa
Но сами здесь присутствующие  спасённые навеки своим поведением показывают обратное: способны они и на ложь, и на раздражение, и на гордыню, и на ненависть. А значит, могут быть и обольщены, и впасть в ересь и заблуждения.

не сгущаете ли вы эмоции, говоря такое про других форумчан.

или думаете, что и вы без греха, и никто за вами не наблюдал то, в чем вы обвиняете других?

 

Цитата Kpиcтинa
Сохранение своего спасения Бог ожидает от самих спасённых по благодати.

это так же успешно, как сохранение вашего вклада в банке будет зависеть от вас.

все знают, что в первую очередь это зависит от банка, а вы просто не раздвайте свои пароли.

так и с сохранением спасения.

наша роль действовать по инструкции, выданной нам Хранителем спасения.

Удален
Elizar
|16 Янв 2020
1
Цитата Kpиcтинa СОСН
Сохраняет Отец Спасённых Навеки

ну не ведите себя как бандерильеро, который шпыняет в противника красочные пики для веселухи.


Старожил
+135
|16 Янв 2020
3
И зачем они вам нужны ?

Хочу понять, могут такие люди обрести спасение ?

 

если человека угрожают убить за веру, то да, можно ослабеть, там так было в то время.

Не ослабеть, а потерять, не надо лукавить

 

Я не прошу извиниться передо мной, я вас просил извиниться перед братом ПРАВЕДНОСТЬЮ. Трудно?

А не надо за праведность распинаться, у него ко мне никиких претензий и адвокатов он не нанимал.

 

И, кстати, совсем не за грех можно на форумах получать баны, а по чисто техническим причинам. А вот аморальное поведение в виде вульгарностей, панибратства и пошлятины - это омерзительно.

Никаких технических, я стараюсь не нарушать правила, а у тебя кругом виноватые, лицемерные и аморальные, не заметил ? Сначала выйми бревно, а потом ищи соринку

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют

Так можно ли потерять спасение?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.