Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Так можно ли потерять спасение?  

Старожил
+9
|2 Янв 2020
4
Цитата Сумчатый
Я спрашивал, мог ли быть невозрожденным один из соавторов Богодухновенного Писания?

То есть вы допускаете, что рождение свыше (рождение заново) возможно и без Благодати Сына Божьего?

Зачем тогда вам Иисус? И как вы спасаться собрались? Без Благодати Христа?

 

Цитата Сумчатый
То есть, вы считаете, что все они рождены свыше?

вы достаточно внимательно читали Слова Сына Божьего? Если, да - то зачем спрашиваете?

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. 7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше»

--

 

Цитата Сумчатый
Есть смерть физическая с гробом и духовым оркестром, и есть духовная смерть

Какую смерть описывает притча?

Glover
Старожил
+950
|2 Янв 2020
3
Цитата Kpиcтинa
вы строевым шагом входите в ЦБ НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО!

Аминь.

-

Но всем тем, кто Его принял и кто поверил в Его Имя, Он дал власть стать детьми Божьими –
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились

Он Сам по Своей воле родил нас словом истины

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Elizar
|2 Янв 2020
2
Цитата Сумчатый
Спасибки конечно, но я сам разберусь, о чем мне помышлять.)))

будь ласка!)

 

Цитата Kpиcтинa
вам откуда известно, что мои знакомые, братья и сёстры из моего города не были спасены, а игрались в христианство?

если бы не игрались, то так и остались бы до конца.

 

Цитата Kpиcтинa
ну и объяснение! детский лепет. ваши жалкие старания

опять унизительные оценки?! что же вы так?

 

Цитата Kpиcтинa
так уж вам хочется, чтоб я боялась  тогда вам легче, можно чувствовать своё преимущество, как вы строевым шагом входите в ЦБ НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО! Только не забудьте Бога бояться.

ничего такого мне не хочется.

Старожил
+950
|2 Янв 2020
5
Цитата Kpиcтинa
Цитата ain И "из вас самих", что эти слова Вас так напрягают? А чем Вы сейчас занимаетесь?
это вас что-то напрягает. я тут при чём? чем занимаюсь?

Вот именно тем  и занимаетесь чем  и занимались " восставшие из вас самих " -  " станут искажать истину ".

Утверждать что спасение теряется - это искажать истину так как в Писании о потере спасения нет ну ни слова.

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
bsx
+342
|2 Янв 2020
6
Цитата хантер2
рудно, конечно, представить, ЧТО творится в разуме у несчастного человека, который  заявляет, что Бог может отнять у праведника спасение. Думаю, что это  люди глубоко заблудившиеся в ересях своих наставников. Тех, кто им эту ересь навязал, а они поверили. И пытаются учить других. Это глубоко несчастные люди.
Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцом Моим и пред Ангелами Его.
6 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.


Откровение Иоанна 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/3/#5

Несчастные люди - которые слова Иисуса называют ересью

Вы же братья!!! Зачем обижаете друг друга? (Деяния 7.26)
Удален
Elizar
|2 Янв 2020
2
Цитата Сумчатый
Вы тоже считаете, что блудный сын, находясь с "блудницами и хрюшками" был праведником, спасенным раз и навсегда?

эта история вообще-то не про праведность, а про отцовство.

а если вы будете искать в каждой притче символы, то доищитесь до ослика милосердного самарянина.

кстати, блудный сын всё имущество промотал, а сыновство как было, так и осталось.

вот от этого факта никуда никто не денется.

Старожил
+950
|2 Янв 2020
4
Цитата bsx
Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцом Моим и пред Ангелами Его. 6 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.

4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.

-

Аминь Слову Святого Истинного Праведного

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Elizar
|2 Янв 2020
1
Цитата bsx
и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцом Моим и пред Ангелами Его.

очень положительный отзыв!

а кто-то хочет на основании положительного отзыва строить про себя отрицательный отзыв?

ну, если ему от этого будет польза, то на здоровье.

Старожил
bsx
+342
|2 Янв 2020
4
Цитата Elizar
а кто-то хочет на основании положительного отзыва строить про себя отрицательный отзыв?

Строить нужно для себя реальный отзыв. Если я не побеждаю,то кто я?

А из негативного отзыва можно сделать позитивный вывод : Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом

19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.


Послание к Колоссянам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/58/2/#19

Нужно держаться Главы и не надмеваться плотским разумом

Вы же братья!!! Зачем обижаете друг друга? (Деяния 7.26)
Старожил
+9
|2 Янв 2020
5
Цитата Сумчатый
Каким образом Авраам, Исаак, Иаков и все ветхозаветние пророки оказались в Царствии Божием? Были они рождены свыше или нет?

А вы ,как полагаете?

Иисус сказал:

Иоанна 3:3

3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

 

Цитата Сумчатый
Оркестр был только когда блудный сын вернулся к отцу и ожил, будучи мертв, пропадал и нашелся.

Скажите ,что такое смерть?

Адам стал мертв, или нет, в тот день, когда ослушался Бога?

___

И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. 16И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

__

Как мертвый Адам смог прожить до 930 лет и, как мертвый Адам сумел нарожать живых детей? Или- мертвых?

 

Цитата Сумчатый
Так что, с вечноспасенным духом у блудного праведника сына вы немного погорячились

Вы сами, пережили рождение свыше?

Glover
Старожил
+1289
|2 Янв 2020
3

Бог кого любит,того воспитывает,как хорошие родители воспитывают. Когда люди начинают воспитывать своих младенцев? В пеленках уже вразумляют и наказывают или когда дети уже могут отвечать за свои поступки и слова и понимать,что сделали что то неправильно? Дети Божьи долго младенцами не остаются,потому что у них много вопросов и они хотят скорее знать ответы. Поэтому если люди не дают им ответы в церкви,то они сами начинают читать Библию и молится к Богу,что бы Он им открывал. Так Бог Сам их учит,и Его дети взрослеют быстрее,чем те,кто ждет,что кто то за них почитает Библию и перескажет им,что там есть. Так попадаются в ловушку,если им специально проповедуют неправду. Избранных тянет к Богу,потому что они Его. Написано,что мы не свои. А если не свои,то Бог не даст Своим погибнуть. Бог Своих любит и воспитывает,чтобы росли и взрослели умом,а не оставались младенцами. Все время быть как в пеленках нельзя. Жизнь в вере это путь в вечную жизнь,а не в ад. Верой в Иисуса Христа праведник жив будет. Будет обязательно. И у него не украдет веру злой человек,который придумывает про потерю спасения. Кто проповедует своим прихожанам,что они грешники и мертвые и теряют спасение,тот сам довел их до такого состояния! Сам не спасается и его ученики тоже.

Старожил
+692
|2 Янв 2020
0

Если попробовать проанализировать   какакие категории людей и по какой причине приняли это антибиблейское учение "спасен однажды-спасен навсегда".

Картина получится довольно интересной.

На первом месте, (на мой взгляд) находятся люди у которых в прошлом совесть работала (осуждала ), понятно что когда совесть человека судит,он пребывает в дискомфорте.А вот  заманчивая идея-ересь  "спасен однажды-спасен навсегда" дает человеку возможность заглушить свою совесть отчасти,а возможно и навсегда словами "отстань,я   спасен навсегда и уже не нуждаюсь в твоих советах".

Это на мой взгляд одна из главных причин принятия людьми этого антибиблейского учения "спасен однажды-спасен навсегда".Есть еще и другие причины...

Какие у кого мысли, (имею ввиду тех кто не принимает это лжеучение "спасен однажды-спасен навсегда")

Старожил
+950
|2 Янв 2020
5
Цитата Asher
спасение напрямую зависит не только лишь от Бога.. но и от твоих личных решений и личной самодисциплины.. Поэтому Апостол и учит церковь -  "..со страхом и трепетом совершайте свое спасение".. И после указывает на то.. что если ты  принял решение быть самодисциплинированным и ответственным в вопросе труда над своим дурным характером, своей похотливой ко всему греховному плотью и т.д. .

это 100% не христианское учение вообще.

-

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:

9 не от дел, чтобы никто не хвалился
Послание к Ефесянам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/56/2/#8


Послание к Ефесянам 2:8 – Еф 2:8:

--

-

Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.


Послание к Римлянам 11:6

Спасение делами - это не христианство.

Все кто делами зарабатывает спасение  - не дети/сыны Святого.

От хороших дел плевел/волк никогда не поменятся внутренне .

Дети/сыны Бога Духа  Всесильного Утешителя имеют  внутреннюю природу/сущность  от рождения от Истины Бога Духа  Всесильного Утешителя.

Мы/дети/сыны Святого Духа Бога имеем подарок вечного спасения и вечной жизни.

1435, δῶρον

дар, подарок;
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+9
|2 Янв 2020
4
Цитата levko1
люди у которых в прошлом совесть работала (осуждала ), понятно что когда совесть человека судит,он пребывает в дискомфорте.

Это еще раз говорит о том, что человек, который пишет эти строки, еще не рожден заново.

Уважаемый автор, когда совесть осуждает в делах плоти, никакого дискомфорта нет. Есть удивительное и всеобъемлющее чувство понимания того, что ты Богом не оставлен, что Бог печется о тебе, пусть даже немного жестко

Евреям 12:6

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает».

Желаю вам, как можно скорее познать Божью Любовь не в жалкой попытке найти ее в мертвой религии, а в познании Его Отцовства, и своего сыновства.

Glover
Старожил
+692
|2 Янв 2020
0
это 100% не христианское учение вообще. - Синодальный перевод Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: 9 не от дел, чтобы никто не хвалился Послание к Ефесянам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/56/2/#8 Послание к Ефесянам 2:8 – Еф 2:8: -- - Синодальный перевод Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело. Послание к Римлянам 11:6 Спасение делами - это не христианство. Все кто делами зарабатывает спасение - не дети/сыны Святого. От хороших дел плевел/волк никогда не поменятся внутренне . Дети/сыны Бога Духа Всесильного Утешителя имеют внутреннюю природу/сущность от рождения от Истины Бога Духа Всесильного Утешителя. Мы/дети/сыны Святого Духа Бога имеем подарок вечного спасения и вечной жизни. 1435, δῶρον дар, подарок;

Человек толкает очередное заблуждение,  тонко искажая смысл написаного в Писании.

Если следовать тому что ты проталкиваешь должно быть написано "Вы спасены навсегда независимо от ваших  действий настоящих и будущих,поэтому наслаждайтесь жизнью по плоти,на ваше  спасение это никак не влияет".

Можешь показать подобное в Писании?

Старожил
+950
|2 Янв 2020
4
Цитата Kpиcтинa
Цитата Elizar явно вы сочиняете, описывая тех, кто ушел.
Зато Господь Бог знает, что я говорю истинную правду. А сочиняете свои человеческие теории вы,  но приписываете их Библии. Однако честно по Писанию показать не можете, где Бог сказал , что никто и никогда не выкарабкается из Его руки. Попались вы на крючок лжеучения.
16 Сам Господь наш Иисус Христос и Бог Отец наш предлагают нам Свою любовь, всегдашнюю поддержку и добрую надежду с благодатью.
17 Вот Кто и дух укрепит, и сил прибавит на всякое доброе дело и слово.

2-е Фессалоникийцам 2 глава – Библия: https://bible.by/rbc/60/2/#16
-
Дети/сыны Святого верят и доверяют Святому Слову
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|2 Янв 2020
4
Цитата levko1
Если следовать тому что ты проталкиваешь должно быть написано "Вы спасены навсегда независимо от ваших  действий настоящих и будущих,поэтому наслаждайтесь жизнью по плоти,на ваше  спасение это никак не влияет".

Неужели и вправду вы несчасны  и не имеете прям ну никакого наслаждения жизнью ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+692
|2 Янв 2020
0
Цитата levko1

Если следовать тому что ты проталкиваешь должно быть написано "Вы спасены навсегда независимо от ваших  действий настоящих и будущих,поэтому наслаждайтесь жизнью по плоти,на ваше  спасение это никак не влияет".

 

Неужели и вправду вы несчасны и не имеете прям ну никакого наслаждения жизнью ?

Уточняю:Ты подтверждаешь, что имеешь наслаждение в жизни,  жизнью ПО ПЛОТИ?

Старожил
+950
|2 Янв 2020
5

Стало быть, ныне вовсе неподсудны те, что во Христе Иисусе,
Послание к Римлянам 8:1 – Рим 8:1: https://bible.by/verse/52/8/1/

--

=

Некоторым даже так отвечали :

прошу, чтобы мне, присутствуя, не проявить храбрости с той решительностью, с какой я думаю показать свою смелость некоторым, думающим о нас, будто мы поступаем по плоти.


2-е послание Коринфянам 10:2 – 2Кор 10:2: https://bible.by/verse/54/10/2/

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+692
|2 Янв 2020
1
Некоторым даже так отвечали :

Понятно,вначале твои уста изрекли то что у тебя на сердце, а потом... как обычно но это уже не важно.

Старожил
+950
|2 Янв 2020
5
Цитата levko1
твои уста изрекли то что у тебя на сердце

Слово Писание Святого Истинного Праведного в котором о потере спасения нет  ну ни слова.

А вы додумываете/умничаете/мудрствуете сверх того , что написано в Писании утверждая что спасение теряется

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+692
|2 Янв 2020
1
Слово Писание Святого Истинного Праведного

Вот

твое "слово"
Я черным по белому написал:

 

Цитата levko1
"Вы спасены навсегда независимо от ваших действий настоящих и будущих,поэтому наслаждайтесь жизнью по плоти,на ваше спасение это никак не влияет".

На что ты ответил вопросом:

 

Неужели и вправду вы несчасны и не имеете прям ну никакого наслаждения жизнью ?

Еще раз спрашиваю, уточняю: Ты емеешь счатье, живя жизнью ПО ПЛОТИ?

Старожил
+950
|2 Янв 2020
5
Цитата levko1
Ты емеешь счатье, живя жизнью ПО ПЛОТИ?

Поступающих по плоти здесь часто банят , и потом некоторые из них стараются меньше поступать по плоти.

--

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу – о духовном.
Послание к Римлянам 8 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/8/#5

Вы никогда вжизни христианской не помышляли о плотском ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+692
|2 Янв 2020
1
А вы додумываете/умничаете/мудрствуете сверх того , что написано в Писании утверждая что спасение теряется

Ничего не додумываю.

Показывал один из примеров в Писании, в притче о Царстве Божием, об одном из рабов Хозяина, которому было доверено  часть имения(однозначно речь о спасенным).Но человек принебрег доверенным ему и в конечном итоге получил вечное наказание.

Но ты этого увидеть не можешь, это не мои проблемы и так и будешь  безсконечно повторять одно и то же,что в даном случае является троллизмом и флудом.

 

Вы никогда вжизни христианской не помышляли о плотском ?

Почему ты задаешь мне этот вопрос,разве это я утверждал, что имею наслаждение от жизни по плоти?

Старожил
+950
|2 Янв 2020
5
Цитата levko1
Ничего не додумываю. Показывал один из примеров в Писании, в притче

Нет ни в одной  даже притче и вообще в Писании о потере спасения ну ни слова

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+692
|2 Янв 2020
1
Нет ни в одной даже притче и вообще в Писании о потере спасения ну ни слова

30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов». Сказав сие, Иисус возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!

 

Цитата levko1
Но ты этого увидеть не можешь, это не мои проблемы .
Старожил
+950
|2 Янв 2020
5
Цитата levko1
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ Вы никогда вжизни христианской не помышляли о плотском ?
Почему ты задаешь мне этот вопрос

Патаму чта  в Писании нет ни одного христианина потерявшего спасения , даже иногда всетаки и помышлявшего о земном/плотском Господь Сам и удержит в Своей руке дитя/сына " не погибнет вовек "

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Давид Самуилович
|2 Янв 2020
0

Спасение потерять невозможно, потому, что Христос всех спас, Он есть спаситель Мира, когда вы уже это поймете?

Bigfire
Старожил
+950
|2 Янв 2020
5

" Ибо живущие по плоти о плотском помышляют "

Всеже в христианстве нет расстрела камнями за спотыкания помышлениями о плотском.

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+692
|2 Янв 2020
0
Спасение потерять невозможно, потому, что Христос всех спас, Он есть спаситель Мира, когда вы уже это поймете?

Не окончательно заблудшим,есть возможность поучится и не повторять  опыт окончательно (хотя пока живой есть возможность испрвить ситуацию).

Понятно,что он не начинал с "уровня" на котором сейчас находится.

Так можно ли потерять спасение?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.