Ной был мертв ,унаследовав смерть Адама

"Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут" 1 Кор 15

"Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут" 1 Кор 15

Это у вас неверная установка. Неправильно наученный младенец погибнет вместе с тем, кто его обучал. Обучавший своими проповедями, что спасённый ответственен за какие-то дела, но спасение не потеряет ни за что и никогда, запутывает слушающего его ещё больше.

Бог говорит без путаницы, яснее ясного:

и где же тут ваша потеря спасения?

какими силами вы собираетесь быть верной до смерти?

Бог же всякой благодати, призвавший вас в вечную Свою славу во Христе, Сам, по кратковременном страдании вашем, усовершит вас, утвердит, укрепит, соделает непоколебимыми,
1-е послание Петра 5:10 – 1Пет 5:10: https://bible.by/verse/46/5/10/

-

Всем верящим что  можно поттерять спасение - верьте СЛОВУ в котором о потере спасения ни слова.

--

Уверенность в вечном спасении имеет каждый сын Святого  Слова верующий Слову.

Слово Истинний восхотев родил нас в Царство Сына

ну, мне вам сказать больше нечего.

если вы не понимаете на что влияют ваши дела после возрождения и что они показывают Богу.

как вы думаете, знал ли Бог действия Авррама, когда Он велел ему зарезать и сжечь Исаака?

Вот не получается у вас натянуть Писание на вашу искусственную теорию о потере спасения ну ни кем и никогда. Не складывается всё время с Писанием.

Сколько раз я/вы зная делать добро не делаем.

Иак 4:17 ...Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.

Мы  иногда тоже    не делаем то что надо бы было делать  то мы так же  предатели и подлецы ? Нас оставил Бог ?

потерять спасение - это антибиблейское утверждение ( безумная болтовня ) временно неверящих Слову Истины.

Восстали даже некоторые из нас  люди и временно утверждают не истину - потерю спасения. Вот и сбылись слова Павла :

" и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно (Деян.20:30)- извращать правду это утверждать антибиблейскую ересь о пртере спасения в Писании о которой ну ни слова

Ерессь  :

Потерять спасение

Отпасть от спасения

Заслужить спасение

Заработать спасение

Викарабкаться со спасения

Анулировать спасение

Премудрый Бог оставив спасенного человека жить во плоти-в таком случае, человек должен быть постоянно бодрствующим.

Поэтому наш премудрый Бог, нигде ни разу не сказал человеку "спасен однажды-спасен навсегда".Но люди по своей плотской натуре бодрствовать не желают,поэтому и вещают такие приманки (зачастую не по своей воле), обольщая неутвержденные души.

НО МЫ ДОЛЖНЫ   ВСЕГДА   ПОМНИТЬ :

Постоянное бодрствование " watch and pray "   христианином 100% не для удерживания спасения а для славы Бога и большего плода Царства.

И кто из христиан иногда не спотикается временным небодрствованием живья еще во плоти ? Я/вы все в этом иногда грешны но не потеряли же спасение . По Слову не погибнут вовек дети/сыны Истинного и Он  в Свое время вытащит из любой самой большой ямы небодрствования  Своих же самых любимых детей/сынов за которых и был уплачен весь долг ( небодрствования ) и всех грехов которые вообще то и не больше и не сильнее крови Христа. Никто и ничто не победит детей/сынов Истины Святого потому что я/мы от Утешителя рождены навечно в Царство Сына

Какой красивый и складный тезис про рыбу и среду обитания ! Только Библия не использует его почему-то. А вот тексты с противоположным смыслом встречаются очень даже нередко, за один миг можно написать не менее 5-6-ти:

1) Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.

Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.

(2Пет.2:21,22)

2) Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.

Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.

(Фил.3:18-19)

3) И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам,

ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, [чтобы] представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою,

если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.

(Кол.1:21-23)

4)  Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

[Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,

то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.

Страшно впасть в руки Бога живаго!

(Евр.10:26-31)

8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.

Это для не спасенных?

если вы не желаете бодрствовать, то это ваше собственное отношение к вопросу о стойкости.

Бог говорит: вы спасены по вере в Иисуса Христа, и Я даю вам силу и всё потребное для жизни и благочестия, и мудрость не отступать от Меня, и стойкость в вере для сохранения начатой жизни до конца.

а что там вы себе напридумывали и спорите непонятно о чем, и обвиняя детей Божьих невесть в каких своих обвинениях.

Бог же всякой благодати, призвавший вас в вечную Свою славу во Христе, Сам, по кратковременном страдании вашем, усовершит вас, утвердит, укрепит, соделает непоколебимыми,
1-е послание Петра 5:10

Призывы в Писании бодрствовать- это так, лиш бы что либо написать,или только обращение к неспасенным?

Надо же , так верно о себе.

Сильно не расстраивайтесь ! Вас же не поглотил ?  И других детей/сынов Истины не поглотит. И вообще нет в Писании даже и чего то похожего на поглощение вечноспасенных. Не в силах слабак тот погубить навечноспасенных детей/сынов Утешителя - не по зубкам ему пища. Сильнее Тот Кто в нас.

5) И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.

Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.

Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.

(Откр.3:1-3)

6) Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.

(2Пет.2:20)

7) И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.

А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа.

(1Кор.8:11-12)

Да и ваше личное поведение является скорее иллюстрацией библейских текстов, чем этого прекрасного высказывания о среде обитания рыбы, придуманного кальвинистами.

я рада

Про ваше личное поведение - это не вам. (Длинный текст мой предыдущий не уместился.)

Что может разединить спасенного от Христа ведь Христос и Дух Истины постоянно в спасенном навечно и никогда не покинет и не оставит. Все что разьединяло  нас  с Святым уничтожено на Голгофе.

Так это Бог! Он-то даёт, все знают. Да не все берут. Вам бы лучше за себя только отвечать, а не ручаться за предателей и трусов - сбегают они очень часто на своё поле, на свою торговлю. Много званых, да мало избранных.

Венец - на картинке - это прямой смысл. В метафоре - это завершение всего : конец- делу венец. Итак, ЖИЗНЬ получают верные до конца. Нет жизни- нет спасения. Теперь понятно?

8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
1-е послание Петра 5 глава

Это ты счас Апостолу Петру написал :Петр то что ты написал- это все лишнее и ни к чему, ведь ведь"нет в Писании даже и чего то похожего на поглощение вечноспасенных. Не в силах слабак тот погубить навечноспасенных детей/сынов Утешителя - не по зубкам ему пища. Сильнее Тот Кто в нас".

Благодаря верности Христа до конца и  100 % не за нашу верность до конца  нам подарено спасение /Жизнь Вечная и наши дела не влияют даже на приобретение  спасение а тем более сохранение того подаренного  вечного же спасения/Жизни Вечной.

Ведь Истинный подарил Своим детям/сынам  спасение , веру , Жизнь Вечную и Сам же  Святой Утешитель и сохраняет навечно.

Вера - вечный подарок от Истинного Сятого

Спасение - вечный подарок от Святого Истинного

Жизнь Вечная - вечный подарок от Истины Святого

Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Евангелие от Марка 13:22
Слова Иисуса,хотя понимаю что есть люди, которые будут "крутить" эти слова, как им вздумается.

что?

да уж!

мы берём!

никогда за них не ручался. они не наши.

из мурзилки ничего нат?

кого из спасенных дьявол поглотил?

Христом в спасенном дьявол не поперхнется?

А я - вас.

Если вы, довольно обстоятельным выводам Elizara  не верите, и они вас не переубеждают, то мои - тем более не убедят

Блудный сын был просто разделен с отцом. Разделение ,в библейском понимании, это -смерть

"Пропадал и нашелся"

соответственно сказанному

"был мертв и ожил"

Любимого Джеймса я не смотрел. Я смотрел греческий текст. Переводы : "достойный", "праведный", "обязанный", "справедливый" и др

Как насчет "праведников", смытых потопом, перед которым было недвусмысленное восклицание, говорящее - конечно же - об их "праведности"?

у меня нет просрочки. Я всё съедаю. А лишнего не беру.

новых разводят люди. Странный у вас вывод.

спасаемого.

всю тему и я пишу, и другие ники.

одно дело несчатсный случай, а другое дело убивать пчел перед зимой. Они бедняги в улей залетают, а их там убивают. Геноцид.

пчел разводят, они исправно приносят мед, и их губят из-за своей жадности и лени. При чем здесь муравьи?

а что, пчел кушают?

То, что смерть это разделение, так это не только моя теория.  Вот вам и Diya написала об этом

Не, это по вашей "теоии" так. А по моей  - не так.

Он был сыном, которого ждет отец). Сын был разделен с отцом своим непослушанием. Сын был мертв.

Истинно говорю: слышащий Мои слова и верующий в Того, Кто послал Меня, обрёл жизнь вечную и не будет судим, перешёл от смерти к жизни вечной.
Евангелие от Иоанна 5:24 – Ин 5:24: https://bible.by/verse/43/5/24/

--

Уверяю Вас: кто внимает словам Моим и верует, что Отец послал Меня, тот наследует Жизнь Вечную; он не будет судим, ибо перешел из смерти в Жизнь.
Евангелие от Иоанна 5:24 – Ин 5:24: https://bible.by/verse/43/5/24/

Это, тоже -только ваша теория, а не моя. Не приписывайте мне свое. Разделение (смерть) - предусматривает непослушание.

___

Кстати, а что вы замолчали о своих ветхозаветных "рожденных свыше" "праведниках" ,которых (конечно, вследствие их "праведности") накрыло потопом?

Вы знаете христиан рожденных свыше, которые были разделены с Богом?))

Таких нет. Вы ошиблись.)