я вам говорю о том, что знаю. Некоторые пчеловоды убивают пчел с маткой, а весной покупают следующую семью, которая работает на них где-то с год, а после её опять убивают, чтобы не содержать их зимой. Видите ли не выгодно. Много меда скушивают за зиму.

пчелы питаются нектаром, и зимой цветы не цветут.

я говорю ему факты, он от фонаря обвиняет меня во лжи...

Вы далеко не объективны. Если вы не знаете этих тонкостей, то о чем вы спорите со мной?

а надо было, потому что -

3. Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.

(Послание к Колоссянам 3:3)

Если не умирают, то и не оживут. 1 Кор.15:35,36

иногда люди, заблуждаясь, совершенно не понимают, или не хотят понимать, что уже от Христа отреклись.

о потере спасения

и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи.

В Нем вы также были обрезаны, но не таким обрезанием, которое совершается руками людей.

Вы были освобождены от вашей греховной природы духовным обрезанием, совершенным Христом.

в Нём вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мёртвых.

вот так вы оценили наше общение.

воля ваша.

Продолжение :

Вы облеклись в нового человека, который постоянно обновляется, все больше уподобляясь образу своего Создателя, и продвигается к истинному познанию Бога.

И всё, что вы делаете, словом или делом, всё делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца
Послание к Колоссянам 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/58/3/#10

жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге

жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге

а почему бы не привязать еще сюда рассказ про самарянского ослика и вторую главу Ионы?

Так вы тоже вроде признаёте, что есть положение во Христе, при котором чел уже по настоящему Спасён, уже в Руке БОГА. Но только боитесь признать и назвать ТЕРМИНАМИ/словами о котрых речь, упорно потерю веры именуя потерей Спасения..... Тут конечно загвоздочка: чтож мешает  Кристине признать и капитулировать в объятия Истины??? То что она имела неосторожность выступить на стороне .... ошибки?

???... Не, я понимаю, что не совсем внятное моё и моих товарищей по Истине в этой теме цитирование и понимание, даёт формальный повод...... выспрашивать и как бы ссылаться на такое часто невнятное цитирование Апостолов. Я вам уже неоднократно говорил, что вы и ваши товарищи, сильно рискуете силясь поставить учение Апостолов, часто ещё не зрелое, поставить над Словами по этому поводу БОГА. Многие автора посланий и в глаза не видели и не знали всех Слов БОГА/Евангелий и их представление о предмете трансформировалось с их Духовным "возрастом" в сторону проповедуемой и говоримой БОГОМ и  нами ("невозможниками") вам ("потеряшкам") ИСТИНЕ о невозможности сатаны и плоти загубитьСпасённую/Рождённую от ДУХА душу. А чаще всего приводимые вами тексты имеют "адресатами" уверовавших учеников, ещё не Рождённых от ДУХА/СПАСЁННЫХ...  Так что Кристина и сотоварищи, не стесняйтесь и покоритесь Истине, стойте в Ней и за Неё и БОГ да будет с вами, как и с нами.....

Мир?

станный ваш пчеловод. пчел подкармливают сахаром по 30 рублей за килограмм. а мед стоит в 15 раз дороже.

это ваши знания о пчелах?))

ясное дел, что ни о чем.)

тонкости это дело восточное.

уже который раз тут задаю этот прямой вопрос любителям теории потери спасения, и ни разу ни от кого не получил прямой ответ, а только отговорки и ссылки на кого-то где-то там одна бабушка рассказала соседке.

Друзья мои, вы неправомерно трактуете Притчи ИИСУСА. Соглашусь с Елизаром, что там совсем не онашем предмете. По контексту Еванелий:

ИИСУС Воплотившись в Еврея Столкнулся с апсолютным неправильным представлением древнего/Адамового люда, не только иудеев, в понимании(?) БОГА(не будем к ним строги, они не знали ИИСУСА и ориентировались на Тору и описание в ней бога(?)). ОНИ/мы древние/Адамовы почитали БОГА(???!!!) некиим суровым судьёй, сотворившему(?) нас предлосположенными к греху и судящим нас, за то, что мы его (грех) избираем и делаем. Именно "Борьбе" БОГА за СВОЮ ИСТИННУЮ ПРИРОДУ, верней сказать Сообщение нам СВОЕЙ ИСТИННОЙ ПРИРОДЫ - ЛЮБОВЬ и ОТЕЦ, а не судья и палач и были Посвящены приводимые вами притчи. ОСНОВНАЯ в них мысль ещё отражена в Нагорной "Если вы будучи злы детям своим делаете благо, то тем более ОТЕЦ ваш НЕБЕСНЫЙ Даст вам ДУХА" и Свою ПРИРОДУ а не ярость и огонь, что ждали все и мы древние/Адамовые....

Слышал/читал трактовку на эти Притчи одного древнего(в смысле века 10го(?) по Рождеству ИИСУСА) Святого/толкователя: УБОГА ещё есть 99 населённых миров (типа земли) не имеющих нужды в Спасении (СПАСЁННЫХ), но ОН Оставил их и преданных подданных, чтоб СПАСТИ и нас...... ну пока таких как мы пока есть. И Те миры ждут и радуються о ЕГО Успехе в каждом Спасённом... Ну типа так....

Всеведение Божие не исключает  дать шанс спасения в с е м!

Бог ещё благ, верен, всемогущ. И что , это помешает глупому человеку ради временного удовольствия и собственной выгоды стать Его предателем?

Если вы на это не способны, чтобы отказаться от спасения, то есть люди, которые были уловлены и погублены этой бешеной собакой на свободе, которая есть дьявол.

Ваша ошибка в мнении о том, что рождённый свыше - это с самого начала очень мудрый, осторожный и преданный Богу человек.

Один старый 50-ческий пастор давно говорил нам такие слова: росток, пробившийся из земли, из жёлудя, может перегрызть любой червяк, но когда этот росток уже превратится в могучий дуб, то червячки - вообще ноль, бури - не проблема. Есть, конечно, и на него пила, но уже редко кто захочет его пилить.Да и укоренён он так, что новые деревья от него произойдут.

Есть разница между младенцем и юношей и отцом.

в десятом веке были такие космогонические мыслители?

это покруче, чем сказки про Зевса и Юпитера, или северные славянские Перун с Велесом.

Вы что, серьёзно не знаете, что Автор Писания есть Святой Дух, а не рыбаки, пастухи и мытари, которые позже стали апостолами?

"Богом и нами." Смешной вы. Если не верите , что в с ё Писание богодухновенно, то  вы откуда Истину знаете? Видимо, Бог лично вам её сообщает - и она отличается от Библейских "незрелых" учений.

Пока у вас такое отношение к Библии, вы  в с е г д а будете блуждать в трёх соснах. Примите это как пророчество лично вам.

разумеется! для этого и работает Бог предваряющей благодатью (термин предложен Арминием).

"просвещает всякого человека, приходящего в мир".

Бог таких видит наперед, и не принимает в "наши".

не надо мне сказок про других. вы мне про себя скажите: вы способны?

это оценивает Бог, а не Елизар.

видел дуб, посаженый Петром Первым в 1721 году. в 1961 году он еще был живой, а к 1996 году отнего остался только памятны йкамено, что "на этом месте..."

а другой дуб, посаженный несколькими годами позже, но расший в очень благоприятных условиях, из-за своей величины загораживал утреннее солнце на дом, пришлось таки его завалить пилами пару лет назад. размер пня примерно два метра в диаметре. могу уточнить.

Да не в помощи! А  в СОГЛАСИИ  Бог  нуждается.

Есть надежда, что детское мышление перейдёт во взрослое когда-нибудь. Но есть также вероятность остаться с детским умом.

Бог так сказал про младенцев? врёте вы

Не - серьёзно. Не помню точно кто, но достаточно уважаемый коментатор и однозачно до Коперника. Сам был удивлён, что древние предполагали жизнь вне земли... Может мирские фантасты  и усчёные(?) у него и подцепили идейку, хоть и стесняються как всегда признаться.... Будет время поисчу в нете, кто и когда, можете сами если интересно. Слышал от вызывающего доверие учителя ПЦ КП....

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

[ только Христос явил/показал/открыл нам, каков есть Бог ]

Ведь рассматривая тень ( закон был дан ангелами через посредника Моисеем  ) сильно уж много не узнаешь .

И только в книгах Нового завета Христос и говорит :

Евангелие от Иоанна 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/3/#3

Дети могут легко забрать свою часть. и пойти в ганделык пить и гулят с блудницами.. потом по-ходу прямо к свинному корыту и т.д.. ..да и то, если такое счастье ему улыбнется.. А вот посетит-ли его небольшая но здравая мысль о доме, отце и покаянии..? Этот уже вопрос.. очень даже интересный..

Цитата Kpиcтинa

Нутка, нутка теоретики наблюдатели, ВОПРОС, когда был Спасён Пётр:

1. В момент Призвания.

2. Когда исповедал ИИСУСА Сыном Божьим.

3. В Пятидесятницу.

4. Когда злился на Заведеевых с макой, что Пост премъера раньше испросили.

5. Ваш вариант.

Шо скажете???

Врата ( силы ) ада не одолеют детей/сынов/Церковь Духа Истины Всесильного Бога.

Тот Кто в вас сильнее всех.

Христос - наша жизнь.

Евангелие от Иоанна 10 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/10/

Вы полностью освободились от дел плоти и являетесь

Дитя/сын Истины рожденный от Истины Духа Утешителя - есть святой праведник дух навечноспасенный

-

Евангелие от Иоанна 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/3/#7

а пораженный дух - кто может подкрепить его? (Прит.18:15)

и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи.

В Нем вы также были обрезаны, но не таким обрезанием, которое совершается руками людей.

Вы были освобождены от вашей греховной природы духовным обрезанием, совершенным Христом.

в Нём вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мёртвых.

Нет в Писании :

Потери спасения

Окончания спасения

Утраты спасения

По Писанию у человека есть возможность родиться от Бога Духа Истины/стать навечноспасенным = имеющим Жизнь Вечную = введенным в вечное Царство Сына.

В обратную сторону хода нет.

Спасение  в прощении всех грехов человеку.

Спасение не включающее в себя Жизнь Вечную и не есть вообще то и спасением.