Вот честно по Писанию:

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;

30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.

31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас.

(Деян.20:28-31)

Дух Святой не знал , кому Он доверяет пасти Церковь Господа и Бога?

Зато Господь Бог знает, что я говорю истинную правду.

А сочиняете свои человеческие теории вы,  но приписываете их Библии. Однако честно по Писанию показать не можете, где Бог сказал , что никто и никогда не выкарабкается из Его руки. Попались вы на крючок лжеучения.

Мир вам. Слово "пасти", здесь в значении  беречь, охранять. ДС - все знает, и тех кто Его имеют, Он учит.  И "из вас самих", что эти слова Вас так напрягают? А чем Вы сейчас занимаетесь?

Заметьте не "уйти", а "отойти". И скажите, задавая этот вопрос, Он знал, что у них на сердце? Когда человек верит, что он в руке  Господа, это дает ему силы не утратить веру  в Него.

Может так Кристина лучше увидите? Где написано что увлечься могут Сапасённые? Были ли Спасены/Рождены от ДУХА Ученики ИИСУСА, когда ИИСУС их Спросил не хотят ли уйти? Что помогло им сохранить(?) ученичество/не сойти с Пути к Спасению, в отличие от других отошедших?

Так вы и не написали ничего о жизни своей в заново рожденном духе.

Но, вы написали, что во времена ветхого завета (т.е. с начала сотворения мира) рождение заново уже шло полным ходом, без Христа, без Его Благодати ,без Его  смерти и воскресения.)) Поэтому, я и сделал такой вывод, что те, кто рассказывают тут о "потере" спасения не знают любви Отца, не пережили рождение свыше. Они еще не знают, что есть тот, кто не будет пускать возрожденного в духе христианина в мир. А если его плоть, все же пролезет туда, то его ожидают - в прямом смысле слова - такие муки, что он на четырех конечностях оттуда поползет назад, ко Христу. Я это пережил лично

Если я ошибся - насчет вас - то слава Господу.)

Когда человек лишь верит в то, что ему постоянно и в любом случае.. кто-то подкладывает под ним соломку.. то он только то и делает, что смотрит свысока и высоко на всех и все.. при этом не только спотыкается но и ламает себе руки, ноги.. бывает даже шею. Печально, верно..?

Ну давай!)))

Если наговорил лишнего, не выкручивайся.)

Не спасение в вечности, а хождение  в Духе Святом здесь, в земной жизни,  после рождения заново, когда обновленная совесть будет - в прямом смысле слова - настаивать на Божьем решении.

Например: плоть не желает работать, и хочет срубить денег мошенническим путем. Для этого плоть перекручивает с ног на голову Слово Божье и выдумывает религиозно- мошенническое учение. Святой Дух активно возражает против этого, и отправляет человека трудиться своими руками. Но похоть плоти настолько велика, что противостоит голосу Духа Святого и превращает жизнь христианина просто в религиозное исполнение разных фишек, заменяет Слово Божье учениями, даже отдаленно не напоминающими Слово Божье, и наполняет этого несчастного дикой религиозно - одиозной гордыней

откуда вам известно?

а если про вас кто скажет, что вы только играетесь и спорите ради забавы, то как вы отреагируете?

разве это про спасение? не надо путать мягкое с горьким.

люди были в собраниях поставлены на руководство кем?

Павел с ними встретился и говопит парямо эти руководителям церкви то, что говорит.

но это нисколько не говорит нам о том, что Дух Святой ошибся, поставив не того человека у власти.

это не моё дело.

что слышу от вас, то сравниваю с Писанием, и не нахожу сходства.

конечно нигде не нахожу такого, поэтому и показать не могу.

знаю точно, что если Бог кого взял в Свою руку, то никто уже не похитит из Божьей руки, даже сам.

и в чем же тут лжеучение?

мы терпеливо пытаемся отстоять свою позицию, но ничего не меняется.

тогда придется каждому уже оставаться на своей позиции.

не препятствую вам бояться и всеми известными вам способами сохранять стойкеость в вере, чтобы не отпасть от спасения.

Суть в том дружище, что человек прежде всего должен осознавать, что он раб и игрушка в Руке(?) у своего духовного(?) начала. Посути не я есть хозяин себе. Моя душа и разум воспринимает побуждения приходящие ко мне от "духовных Вождей" опирирует только ими и  побуждениями приходящими от Начала/Вождя души. И оскверняеться или Освящаеться своим Духовным Вождём(?). И ИСТИНА в том, что когда человеком, от рождения находившегося в рабстве своего человеческого (Адамового) начала, под его руководством, начинает Двигать БОГ, тоесть во мне ПОЯВЛЯЮТЬСЯ "Желания и Хотения" от ДУХА, то человек/я, очень чётко понимает РАЗНИЦУ между Началами(?). Он/я уверен в своей будущности именно по тому, что БОГ Родился в нём/мне или правильней человек/я Родился в БОГЕ. И неодалимая тяга человеческой/моей души именно к БОГУ и Вождению ДУХОМ Свидетельствует мне, что он/я Сын БОГА Рождённый ИМ СЕБЕ. Если по старой привычке/инерции душа позволит какое плотское деяние выделиться через видимое тело, то это легко обличимо и уже как некое не своё деяние. Душа по настоящему опечалена, что позволила врождённому началу проявиться через себя, и конечно ей Есть к КОМУ прийти с этой скорбью за прощением и она его Получит... Незнаю как там у тебя внутри, по видимому/написаному тобой - ужас и тьма. Но Свидетельствую тебе о ИСТИНЕ и ИСТИННОМ СПАСЕНИИ. Покайтесь  и веруйте в Евангелие/Царство БОГА Пришедшее в Силе в человека....

Мир вам.                                                                                                                                                                

Ну, в таком тоне вам, наверное не нужно говорить (так что жду ответа на.... ). Вы же не экзаменатор, а я не студент. И вы не известный господин из этой темы, который сыпет вопросами, сам не отвечая на вопросы,  которые ему смиренно и кротко задают.)

И все же я вам отвечу:

Спрошу и я вас. Из книги Бытие вы увидите, что Адаму и Еве была обещана смерть сразу в момент непослушания. Скажите, будьте любезны, если они умерли сразу после акта непослушания, каким образом Адам прожил "мертвым" более 900 лет (930, если не ошибаюсь) и "мертвым" наделал кучу деток?))

вынужден повторить вопрос Кристине:

"не подскаже те ли, как вам видится способ выйти из руки Божьей?

вы думаете, что Бог не знал, кого Он берет в Свою руку?

ответьте на эти вопросы честно по Писанию."

Вот именно.. хождение здесь по бренной земельке с верой в Христа, любовью и миром во Святом Духе.. в самом буквальном смысле покажет - действительно-ли ты возрожден в Духе и действительно-ли ты водим Святым Духом.. Или-же все это лишь - бла-бла языком, иной-дух и понты плоти.. А все это именно и определяет твою судьбу в вечности..

Ну вот, опять-25.. - когда нет мира а злоба с обидами наполняет сердце.. Человек, (по словам Господа Христа) выносит из "сокровищ своего сердца" лишь то, что в нем имеется.

С уважением.

Нет проблем, я же вас не приглашал,это же вы навязываетесь

Вы задали вопросы,получается что мне нужно отвечать вам.Отвечаю:- Не понимаю ваших претензий,человек первый  написал, что не будет общатся со мной,я так ответил.В чем проблема?

И еще,отвечая на ваш второй вопрос,спрашиваю вас:А что мне нужно получать от вас разрешение, на общение или необщение с кем-то ?Извините, но у вас таких прав тоже нет.

Да, согласен. Но это не значит, что вера христианина не будет испытана, и что  христианин все испытания пройдет достойно и без падений. Но упасть, не значит потерять спасение

Я писал о рождении заново.

Насколько я понял, вы считаете, что рождение свыше возможно было без Христа и его Благодати. Зачем тогда вам Христос?

Внимательно прочитайте отрывок

3 истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. 7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше»

Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)

https://www.bibleonline.ru/bible/rst66/jhn-3.3-7/

© Библия Онлайн, 2003-2020.

Саул исполнялся Духом Божьим вмесете с пророками.

понятие возрождения духа Духом Святым принадлежит только новому завету, который был обетован 600 лет до Христа, и заключен Христом на Кресте. а вступил в действие в день Пятидесятницы через полторы недели после вознесения Христа, когда Бог по обетованию нового завета послал Свой Дух в людей.

значит и не помышляйте о том, что Исайя или Давид были рождены свыше. они были Божьи люди, движимые Духом Святым, и участники Синайского и Авраамова заветов, но не участники неового завета.

Вы уверены?

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?

2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

4 И сказал змей жене: нет, не умрете, 5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. 7И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)

https://www.bibleonline.ru/bible/rst66/gen-3.1-7/

© Библия Онлайн, 2003-2020.

Смерть настигла их в тот день, когда они ослушались Бога. Но.. каким то образом существование свое они продолжали. и даже детей рожали)

Сумчатый, посмотрите анлг перевод этого места Нового Завета

Ye must be born again

must - модальный глагол долженствования, обязанности

Это вам о чемнить каварит?)

это вас что-то напрягает. я тут при чём?

чем занимаюсь? крестиком вышиваю 

вам откуда известно, что мои знакомые, братья и сёстры из моего города не были спасены, а игрались в христианство?

ну и объяснение! детский лепет.

читаю ваши жалкие старания приписать Богу, что Он не даст выкарабкаться из руки Его предателям, трусам и лжецам, то сравниваю с Писанием, и не нахожу сходства.

так уж вам хочется, чтоб я боялась  тогда вам легче, можно чувствовать своё преимущество, как вы строевым шагом входите в ЦБ НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО! Только не забудьте Бога бояться.

Сын Божий благоговения был исполнен, а вы у нас рыцари без страха и упрёка, делА  вы презираете, подсчёт их другим приписываете.

"И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его;

и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;

и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела.

Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого."

(Ис.11:1-4)

Хотел, чтобы вы  заглянули выше самостоятельно, но вам и это лень

Бытие 2:15-17

15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. 16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)

https://www.bibleonline.ru/bible/rst66/gen-2.15-17/

© Библия Онлайн, 2003-2020.

Смею напомнить вам, что Адам прожил более 900 лет и родил - уже мертвым - сынов и дочерей))

Теперь, скажите ,что для вас обозначает понятие "смерть"? Если - гроб с музыкой, то нам лучше закончить этот разговор)

И что? Продолжайте! Не вижу вашего официального заявления по поводу известного вопроса, которое содержит ваши выводы и предложения.

и... какое оно, ваше свидетельство?

Вот и ответьте сами себе на этот вопрос.

Если желаете общаться в режиме  "ваш вопрос - мой ответ", то тут уже есть такие господа, можете составить им компанию. Я такие формы общения не принимаю

А не вопросы

наоборот. Если человек возрожден, то всегда есть доказательства. Его жизнь меняется, его мировоззрение меняется, его ситуация исправляется, Бог благословляет, просвещает, очищает, дает слово знания, двет слово мудрости, дает исцеления, дает освобождение от бесов.

да ладно. Я вас не гоню вовсе, мне вы не интересны, да я вообще никого никогда не гоню. Они сами почему-то убегают через время)))) мне даже усилий делать не нужно и напрягаться 

Всего-то начинаешь разбирать с ними Писание и получаешь слово знания от Господа. И фших! их след простывает 

И с чего вы взяли что вы рожденный по духу? Нужны доказательства для такого утверждения.

А я, что возражал?))

Вопрос был в другом:

Рождение свыше возможно было во времена ветхого завета? Без Благодати Иисуса Христа?

Вы заявляли ,что- к примеру- царь Соломон был "рожден свыше"!)))

И что вы думаете по поводу

И почему молчите по этому поводу? Боитесь лишнее сказать?

Вот и расскажите про себя. Как изменилась ваша жизнь? И непременно- докажите это!))))