Ты можешь отдать хоть всё своё имение, а не только давать деньги под видом десятины, но не имея любви,это - сплошное ничто, бес-по-лез-но.
Ну а то, что ты пылаешь любовию, наглядно говорит твоё сообщение с оскорблениями и переходом на личности.

Вы сами сказали,что не встречали здесь честных пасторов.А вот в Бразилии...В этом ваша беда,что вы блукаете всю жизнь а общину честных христиан найти не можете и мечтаете о Бразилии.У нас был в Мариуполе пастор миссионер с Бразилии и там есть свои проблемы,просто вам это неизвестно.Вам просто невмещается в голову.что рядом с вами могут жить настоящие честные христиане,и честно распоряжаться деньгами и десятинами в том числе.Любовь Божия она не имеет лукавых подозрений,не радуется неправде,а сорадуется истине.Клер правильно писала.что здесь нельзя искренно делиться.потому что как написано не бросайте святыни псам и не мечите бисер перед свиньями,чтобы они обратившись не растоптали вас.Истинно так,все что дорого и свято подвергается такому очернению, с таким визгом и ненавистью,что просто непонятно о какой честности и благочестии могут говорить эти люди.Как говорил Генадий Мохненко,встретив наркоторговку,та стала ему угрожать.проклинать,но при этом утверждала что именно она настоящая верующая,что его особенно удивило.
Так и сегодня удивляет не клевета и оскорбления,но то что эти люди считают себя верующими,непонимая,что верующие.учась у Христа,имеют кроткое и смирённое сердце и нашли покой своим душам.

много наевангелизировали? Где спасенные? Вы занимаете на евангелизацию, и вам доверчиво дают.

А результат где? те, кто дают, должны требовать у вас отчет, или совсем не давать.

Результат евангелизаций от того, кто даже с таким ложным учением разобраться не может, будет отрицательным.

Потому что Господь есть истина, а если Он истина, то рядом с Ним никакой лжи нет места. Вы же даже здесь кричите - ложь! аллилуйя! аминь!

1) Вы, как всегда, ошибаетесь. Как ошибаетесь в отношении десятины о лучших добыч, так и в том, что у меня здесь своя роль. Я пишу на форуме так, как вы или любой другой. 2) Как вы лихо обвиняете людей ((, ну чисто по-христиански ((. ( злобы в вас много, покайтесь). 3) "Един Законодатель и Судия.....а ты кто, который судишь другого?" Иаков, 4:12. 5) Это вас надо воспринимать, как неизбежное зло с вашими Десятинами, Жемчужинами, лучшими добычами, верхними кучами, сандалями с ремнями, верблюдами и т. д.))))))) Потому, что людей неправильно учите.

Это вы о себе))))) Так заметны кротость и смирение)) А десятин по Аврааму от лучших добыч в Евангелии нет. Вы сами в заблуждении и других вводите в заблуждение.

ага. Псы это те, кто собирает деньги, используя ложь о Господе нашем, Иисусе Христе.

Если вы говорите истину, то её затоптать нельзя, но вас затаптывают, значит ваша истина бессильна, чтобы встать на вашу защиту. А значит это не истина.

если вам видится в этом очернение, то это потому что вы видите в истином свете всю вашу теорию.

Кто-то видит Христа, а кто-то видит очернение. Это у кого что находится в сердце.

очередная ложь. Визг и ненависть видеть там, где этого нет, может только тот, у кого сердце несвободно. Желаю вам освободиться и принять Христа спасителя вашей души.

надо же. Противников денежной десятины в церкви вы называете наркоторговцами.

Так у кого смрад льется?

где найти покой? Там, где со сцен льется ложь вместо истины?

Там, где имя Христа хулится "проповедниками"?

Там, где оббирают, отнимая порой последнее с людей, которые с искренними сердцами пришли найти Бога?

Здесь нужно поднимать и возвышать голос свой, чтобы наконец люди услышали правду, а не повторять ложь заучено. Не до покоя сегодня. Ложь уселась с помощью людей на троне истины .

И всётаки она вертится! существует-Настоящая десятина из лучших добыч по примеру Авраама,приносимая настоящими деньгами,основанная на Священном Писании Нового Завета.Седьмая глава послания К Евреям-это сокрушающий удар по тем.кто не хочет жертвовать деньги в церковь.Да поможет нам Бог быть верными Ему в десятине!!!Аллилуия!!!

вы правы. И всё таки от неё вертятся все нахлебники и приспособленцы в теле Христа. Т.е. раковые клетки, которые берут всё на себя, не отдавая ничего взамен. И организм умирает потихоньку. Но силен Бог, и Сам наведет порядок, чтобы Его Имя не хулилось.

если удар сокрушающий, то почему никто не сокрушен? Значит опять пишете бессильную ложь.

опять ложь. Люди жертвуют с удовольствием. Только не пасторам в карманы, а истино нуждающимся.

Да поможет вам Бог отринуть десятинного бога!

Псы - это те, кто опять становится на тропу язычества. Которые не внутренние, а наружные(плоть), поклоняющиеся идолам, кумирам.

Вертится звучит лучше.Настоящая вертящаяся десятина из лучших добыч по примеру Авраама,может равняться 10,20,90% и всё равно оставаться десятиной по свидетельству очевидцев!!!

А седьмая глава в послании к Евреям это прекрасный отрывок  Писания в котором описано насколько священство Христово совершеннее и выше священства сынов Левиных.И  там не сказано,что Церковь должна  исполнять иудейские церемониальные заповеди но чёрным по русскому сияют буквы:Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности(Евр.7:18)

Евреям 7:11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа(В ТОМ ЧИСЛЕ И ДЕСЯТИНА), - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?

ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН ИИСУС ВАМ,ПЕРВОСВЯЩЕННИК ИСТИННЫЙ?

12 Потому что с переменою священства необходимо(ВЫТЕКАЕТ ОТ НЕГО) быть перемене и закона. (НОВОЕ УСТАНОВЛЕНИЕ)

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

(СЛЫШИТЕ!ОТМЕНЕНА ПРЕЖНЯЯ ЗАПОВЕДЬ,ПРЕЖНЕЕ УСТАНОВЛЕНИЕ ДОСТИЖЕНИЯ СОВЕРШЕНСТВА ДЕСЯТИНОЙ И ПРОЧИМ )

23 Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному;

(КАК И НЫНЕШНИЕ ИХ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ И ПОКЛОННИКИ САМОПАЛЬНЫЕ)

24 а Сей, как пребывающий вечно, имеет и Священство непреходящее,

(СЕЙ ЕСТЬ КРЕСТЯЩИЙ ДУХОМ СВЯТЫМ-ВОТ СВИДЕТЕЛЬСТВО БОЖЬЕ.

ЭТОТ НЕ СОБИРАТЕЛЬ ДЕНЕГ!)

25 посему и может всегда Спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда Жив.

КТО И КОГДА ПОЛУЧИЛ ИЛИ ПРОДАЛ ДУХА СВЯТОГО,СПАСЕНИЕ, ДЕНЬГАМИ? БЫЛ ОДИН ТАКОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ :

Деян.8:20 Но Петр сказал ему: серебро твое да

будет в погибель с тобою, потому что ты

помыслил дар(НАГРАДА) Божий(ДУХА СВЯТОГО)( получить(НАЖИВАТЬ) за деньги.

А ЭТО ТОЛЬКО И ЕСТЬ СВЯЩЕННОДЕЙСТВИЕ ИИСУСА-КРЕСТИТЬ ДУХОМ СВЯТЫМ

Так они отвечают, что они не позаповеди в служении по чину Аарона, а по чину Мелхиседека, добровольно без  заповеди, но  по примеру веры Авраама, чтить Господа Бога серебром. А кто не хочет "добровольно", к ниму применяют закон в виде проклятия через Малахию, называя вором.

Я уже писал товарищу, который, по его словам, старается не читать мои посты, но всегда тщательно читает и жалуется, и просит модераторов удалять их, -- я несколько раз напоминал ему и др. десятинщикам, что

1. 7 глава Евреям написана ап Павлом для евреев, и что в ней нигде не упоминается, что христиане должны приносить десятины в храм. Он написал это послание около 70 года. Христиане были вокруг и никто не приносил десятин ни до, ни после написания этого послания.

2. Ап Павел считал себя апостолом язычников. И он нигде ни в одном послании не писал даже намеком к Римлянам, Коринфянам, Галатам, Ефесянам, Филлипийцам, Колоссянам, Фессалоникийцам, Тимофею, Титу, Филимону... что христианам следует приносить десятины.

Но он писал о Христе как Первосвященнике, Который принес сам Себя в жертву и открыл вход каждому верующему в Святое Святых. Не нужно уже левитов, чтобы приносились жертвоприношения. Не нужно их содержать, их служение окончилось. Те, кто говорят, что сегодня нужно содержать самого Христа, давая Ему десятины, имеют не просвещенный ум, невежды, и не познали Господа, Его милость, Его славу и величие.

3. Учение о приношении десятин в Церковь Христа не имеет места в учении высших Апостолов и в учении Христа. Ни Петр, ни Иаков, ни Иоанн, ни Иуда никогда не писали о десятинах для Церкви. Заметьте, что хотя они в основном проповедовали среди Иудеев, все равно о десятине не говорили ни слова. Потому что древнее прошло. Во Христе всё новое. Христос Сам заплатил за всё, принесши в жертву Себя Самого за Своих детей.

Ясно же,что они не соучастники и не сотрудники в священнодействии Самого Бога,Иисуса в Скинии нерукотворенной,Небесной,что есть крещение Иисусом в Духе Своем.

Это надо нести всем людям ,быстро-быстро,как едят Пасху.

Это единственная потребность и нужда людей -оказаться в Ковчеге Нового Завета,Христе(по-гречески)Духе Святом (по-русски).Это цель и детоводительство ВСЕГО ЗАКОНА, и когда принимаешь Духа Святого от Иисуса точно таким же уставом и определением,как и дано на Пятидесятницу-ТО ЧЕЛОВЕК ИСПОЛНЯЕТ ВЕСЬ ЗАКОН,ОН ИМЕЕТ ХРИСТА,ДУХА СВЯТОГО, ВОСКРЕСЕНИЕ И ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ.

Ясно ,что сюда не впихнешь ни десятину,ни воскресные шоу,якобы почитания и прославления Бога за плату, ТОГДА КАК САМА НАГРАДА БОЖЬЯ И ВЕРА ПРОЛЕТАЮТ МИМО ,КАК КОМЕТЫ МИМО ЗЕМЛИ.

Более того, НАГРАДУ БОЖЬЮ ЗА ВЕРУ,ДУХА СВЯТОГО,ХРИСТА, ГОНЯТ КАК ЧЕРТА ЛАДАНОМ ПОПОВЩИНА.

Действительно, она вертится.
Точнее, ею вертят людей различные лжеучителя, рассказывая свои байки про десятину по примеру Авраама, хотя в Писании нет ни одного примера, чтобы кто-либо давал  десятину по примеру Авраама.
После того, как был дан закон, народ приносил десятину по закону, а не по примеру Авраама.
И Бог в Своем Слове ЗАПОВЕДАЛ БРАТЬ десятину сынам Левииным, а не пасторам.
А те, кто берут сегодня десятину, точнее деньги под видом десятины, вертят Словом Божием из любостяжания.
Скажи, в вашем собрании есть сыны Левиины, которым ЗАПОВЕДАНО БРАТЬ десятину с народа?

Седьмая глава послания К Евреям-это сокрушающий удар по тем, кто берет десятину, не являясь сыном Левииным.
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ - БРАТЬ по закону десятину с народа

Да поможет нам Бог быть верными Ему в обрезании крайней плоти по по примеру Авраама!!!Аллилуия!!!

А мы этого и не говорим.Тема о десятине Авраама,т.е.о добровольном приношении десятины Авраамом Мелхиседеку.И то что,нужно отделять десятую часть от прибытка Иисусу Христу,т.е. в церковь-это есть духовное откровение,как и всё.что открыто в Новом Завете.открыто духовным людям.У остальных на сердце лежит покрывало,которое снимается Христом.А вы отвергая иудейские церемониальные заповеди ищите новозаветные церемониальные заповеди:"не прикасайся,не вкушай.не дотрагивайся"-это имеет только вид мудрости.Лютер говорил,что если мы не можем оправдаться Законом Божьим,тем более человеческими постановлениями отцёв церкви и других религиозных делателей.Если мы верим,что Иисус есть Христос-то это не плоть и кровь открыли нам,а Небесный Отец.и эту веру Он вменяет нам в праведность,а будучи праведны мы даём десятину от чистого сердца,признавая.что это милость Божья даровала нам всё что мы имеем.Слава Иисусу Христу!!!

Зачем Иисусу Христу нужна десятина, да еще и бумажными деньгами на небе, если Он никогда не брал её во время своей земной жизни?

раз в неделю!

Иисус должен Иисусу приносить десятины. Крутое учение.

а который Иисус есть приносящий, и который Иисус есть принимающий? Уж растолкуйте, а то вы-то духовны и вам это открыто.

от чистого-то сердца да всего лишь 10% в месяц? Фу, как мелочно.

Опять неконтекстное цитирование извращает изменяет смысл.Давайте посмотрим кому и зачем  Христос снимает покрывало:

Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,а не так, как Моисей,

который полагал покрывало на лице свое,чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.

Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета,потому что оно снимается Христом.Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.2 Кор 3.13-16

Покрывало Христом снимается  для читающих Ветхий Завет,чтобы они могли признать Его Мессией и стать служителями Нового Завета.Разделять же личным решением братьев на имеющих покрывало и не имеющих немного некорректно .Обратите внимание на стих 18 той же главы: Мы же все открытым лицем,как в зеркале, взирая на славу Господню,преображаемся в тот же образ от славы в славу,как от Господня Духа.

Спешу Вам сообщить.что мы все имеем снятое покрывало с сердца.

Действительно, странная астрокинесовская духовность :" Тебе Иисус из-за благодарности даю 1 часть, а себе беру 9 частей. Это для меня из-за моей жадности!

Тебе хватит и 1 части.  Но Слава Тебе!!! Аллилуия!!! "  __ "И все-таки денежная десятина по Аврааму существует!!! Я получил откровение!!! Слава Богу!!!"

конечно, больше же ни о чем думать не нужно. Сунул свои копейки в ящик и ушел домой. Только одно мне не понятно - где здесь церковь Божья?

Потому что то, о чем пишет Астрокинес это не церковь, а система со своими правилами. Похожа на зону. Мне об этом говорили из бывших зеков. И изумлялись этому.

Ну если говорить только о той десятине которую Авраам принёс Мелхиседеку тогда  в чём суть учения   сегодняшних последователей этого события?Церемониальную десятину Иудеев мы  с Вами договорились не брать в расчёт

Авраам принёс десятину-это факт.Но лично для Вас нет ни  заповеди,ни призыва к воспроизведению его действия,ни обетования.НИЧЕГО.Это  не" духовное откровение" а просто Ваше личное решение.

Я не могу понять, каким образом замасленные бумажки в виде купюр каких нибудь "рейхсмарок" прошедшие через руки мошенников, они дают Святому Духу? Разве т Иисус об этом говорил?

Оказывается, нужно быть верными Ему в десятине)))) А быть верными в вере не обязательно? Главное десятину отдать и все? А Аврааму праведность за что вменилась? За десятины? Или за то, что ПОВЕРИЛ Богу? "Но Сын Человеческий пришед, найдет ли веру на земле?" Наверное, Господь не зря задавал этот вопрос. Он знал, что найдет на земле не веру, а десятину, что будут верными десятине, а не Богу.

Господь говорил: "Но Сын Человеческий пришед, найдет ли веру на земле?" И далее Он сразу же говорит притчу: два человека вошли в храм помолиться... я не таков, как все, даю десятую часть из всего..... мытарь же..говорил: Боже, будь милостив ко мне, грешнику..... сей пошел оправданным.." Когда Господь сказал- найду ли веру на земле, то тут же в притче показал и того, для кого десятины были важнее. Не зря Господь связал Свой вопрос с притчей о фарисее и мытаре. Для Него главное найти веру на земле, а не десятину. Только многие этого не понимают и для них главное- это десятина.

О десятине нет ученья. И заповеди тоже нет. Христос терпел Свои мученья не ради наших денег. Нет! Он возлюбил и пострадал. И чем же ты ему воздал? Десять процентов с кошелька? О, как любовь твоя мелка......

Так и без Лютера ясно, что ТЩЕТНО чтить Бога человеческими постановлениями разных БэТээРов.
И десятина по примеру Авраама - это как раз выдуманное человеческое учение.
Заповеди о десятине по примеру Авраама в Писании НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Слава кпсс! вот это и называется Павлом бабьи басни.

22 Итак не кощунствуйте, чтобы узы ваши не стали крепче; ибо я слышал от Господа, Бога Саваофа, что истребление определено для всей земли.

А почему вы не обрезываетесь? Больно потому?

Хочу вас огорчить: я НЕ блукаю, я НЕ ищу, проблемы Бразилии меня НЕ волнуют ( в том числе и Гондураса, и Гватемалы и т.д.)

В мою голову ВМЕСТИЛОСЬ: - НЕ молчать, когда принуждают людей отдавать свои деньги, прикрываясь якобы Словом Божьим,  НЕ молчать, когда притянули "за уши" ветхозаветную десятину и собирая её бумажными деньгами.

Честных христиан я ВСТРЕЧАЛ и ВСТРЕЧАЮ,  и СЛАВА БОГУ, что они есть, причём в разных конфессиях.

Я писал пасторах.

Среди честных христиан нет таких, которые призывали бы к даванию десятой части денег "иждивенцам" (очень старался подбрать слово помягче).

Я вас понимаю, что для вас свято содержать НЕнуждающегося  и НИКОГДА я не посягал на ваш выбор.

По мне,  вы давайте хоть все 100%, мне от этого ни холодно, ни жарко.

Но когда вы пишите здесь, что это по Писанию, то вашу ЛОЖЬ я буду ВСЕГДА разоблачать.

И у меня нет ненависти к людям и выражаюсь я без визга, иногда поддеваю и высмеиваю нелепости, которые пишут десятинщики - так думайте что пишите.

Вот тут одна ваша соратница чуть ранее писала, что у неё НЕТ денег, но десятины она платит.

Где благословения за десятину?

Мы уже "проехали" ваш ляпсус, что Мелхиседек благословил Авраама за десятину.

да ладно, пусть буду я пёс и свинья в ваших глазах,

а у вас и у Клер не просто слова, а бисер -  время покажет, Бог поругаем не бывает.

А как вы определяете денежные купюры от остальных, что именно они лучшая добыча?

Да ничего они не слышат и не видят.

14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
(Матф.15:14)