Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Мог ли Адам не согрешить?

Старожил
+600
|5 Ноя 2016
1 Цитировать
Цитата Sacha
Но зная добро и зло человек имеет выбор делать добро или зло.

Адам, до грехопадения, не познав зла - не имел и предпосылок его делать. Это не было свойсвенно его совершенному естеству.  По этому ему и не нужно было такое знание. Все, что ему нужно было для полноты - это свобода выбора. 

 

Цитата Sacha
Бог спланировал человека, дал ему знания, и путь самосовершенствования. Не было в планах Бога сотворить совершенство, которому не к чему стремиться, которое делало бы только добро (разумеется выбрав его добровольно).

Подобные рассуждения снова ведут к ущербной логике, в которой Бог сотворил человека не совершенным, вверг в преступление, что бы тот всю историю человечества совершенстввался.. Но вот беда... Человеку это не под силу. Так совершенным его может сделать только Бог. На этот раз уже в Иисусе Христе, благодаря Его жертве.

Вы рассуждаете с призмы своего, греховного несовершенства, автоматически накладывая его на сотворенного Адама до грехопадения. В этом ваша ошибка.. И что бы ее понять, попробуйте ваши рассуждения перевести на Иисуса Христа, который был вторым Адамом... И расскажите как Ему нужен был стимум к совершенству, святости и тд... Правда глупо звучит? Вот так же зучат все ваши рассуждения о первом Адаме..  недоразвитом умственно ребенке, требующем совершенства и стремления к нему, к святости и самоконтролю.

Бог стал человеком, что бы мы стали сынами Божими
Местный
-96
|5 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата Rodion
Думаю, будь Адам близко, он бы очень быстро решил этот вопрос. И, если бы он при всём при том не слъел плод, думаю, мы бы все продолжали жить на Земле.

Адам бы в этого змея штук сто этих плодов силой запихнул бы в этом случае

Старожил
+952
|6 Ноя 2016
1 Цитировать
Цитата Sacha
Нельзя даже назвать непослушание Адама грехом, так как понятие греха вошло только с познанием добра и зла.

??? Это что "новое богословие"? Апостол Христов Павел, говорит что непослушание Адама и есть грех. А Вы говорите что "нет". На самом деле непослушание Адама и есть грех через который вошла и смерть. Это основополагающее откровение.

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
-66
|7 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата romirezz
Как вы умудряетесь писать в одном предложение что Бог дал Адаму знание с древа познания и это было по Его воле.  А следующем предложении, что Бог не давал греха и зла????

Получить знание, не значит получить зло. Зло получают когда его делают комуто. Грех только тогда появлятся, когда его сотворят, а до этого, его нет в природе. Грех познаётся законом, который и был дан с древа познания. Познать или узнать не значит сделать грех или получить его. Без воли Бога даже волос с головы Адама не упал бы, а тем более  лишить его жизни (вечной разумеется).

У христиан двойные стандарты в понимании зла, ну например: Гитлер истреблял население земли, это зло.

А допустим, Бог приказал Гитлеру истреблять, то что это уже не зло, потому что истреблял Бог,а не человек,

(как в случае с потопом)?

Бог так говорит о несовершенстве человека: помышления сердца человека есть зло и оно от его юности.

Человек родится не только не совершенным, но вообще чистым листом безовсяких знаний, и мудрости может

набраться к старости, а может и не набраться. Чем отличался Адам (до получения знаний от древа) от Каина?

Мы союзники на ниве Божией
Старожил
+952
|7 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата Sacha
Грех только тогда появлятся, когда его сотворят, а до этого, его нет в природе.

Адам сотворил грех следом за "змеем", т.е дьяволом.

 

Цитата Sacha
Грех познаётся законом, который и был дан с древа познания.

Если нет греха, то и в законе нет необходимости. Появление закона-это следствие греха, а не наоборот.

 

Цитата Sacha
Познать или узнать не значит сделать грех или получить его.

Смотря как Вы воспринимаете смыл слова "познать". Как мы видим из Писания, то "познать" означает не только теоретическое, абстрактное знание, но и практическое, т.е. реальное действие, опыт:1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.

(Быт.4:1)

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
-66
|7 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата Circaetus
Адам познал Еву

Можно подумать что вы не замечаете разницы между познанием (к примеру) таблицы умножения и

совокуплением. Если Библия означает этот акт не словом секс, а словом познать, то что же,

мы не можем теперь различить и понять? ИЛИ вы думаете что, сколько человек входит к жене,

столько и узнаёт её?

25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф.............(Быт.4:25)

 

Цитата Circaetus
Появление закона-это следствие греха, а не наоборот.

А Павел учит иначе:

потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех. (Рим.3:20)

 

Цитата Circaetus
Адам сотворил грех следом за "змеем", т.е дьяволом.

Вы же знаете что змей был хитрее всех зверей полевых, так как же диавол у вас стал полевым зверем?

Мы союзники на ниве Божией
Удален
А6солютное зло
|7 Ноя 2016
0 Цитировать

Первый Израиль

Последний Христос

Старожил
+600
|7 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата Sacha
Можно подумать что вы не замечаете разницы между познанием (к примеру) таблицы умножения и совокуплением.


Как я говорил выше,  вы рассматривате понятие "познания" в первых главах Бытия - как всего лишь получение некой информации, знания.. Но это поверхностный и плоский подход. По одной простой причине... В саду было 2 дерева антипода друг другу.... Дерево Жизни и дерево познания дрбра и зла. Очевидно, если первое давало жизнь, то второе несло смерть и зло, в которое человек и погрузился вкусив с того дерева, тем самым познав его (зло), как познал и добро в совершенном мире с Богом. Что говорит о том, что познание в данном случае говорит о вовлечении во что то, а не просто в новой информации..

Мне нравится как обытом говорится в разборе по ссылке, который давал выше:

"В этом отношении древо познания и древо жизни, по существу, символизируют два альтернативных пути, перед выбором которых поставлен человек в самом начале своего бытия, и, по факту выбора, вся последующая история, о которой повествует библейский текст, начиная с 4-й главы кн. Бытия ("Адам познал Еву, жену свою, и она.., и…"), есть процесс познания. Форма инфинитива, "знать", при которой "добро и зло" оказывается прямым дополнением, будет означать приобщение к реалиям "добра и зла" с оттенком владения. (Евр. глагол yāda‘, "познавать", "знать", производной формой которого является da‘aţ, подразумевает, что "акт познания" есть включение объекта познания в сферу жизнедеятельности "познающего", а также приобретение им определенной власти над "познанным" объектом.) ."

Бог стал человеком, что бы мы стали сынами Божими
Старожил
+600
|7 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата Sacha
Вы же знаете что змей был хитрее всех зверей полевых, так как же диавол у вас стал полевым зверем?


Равно так же, как  бесы вселялись в животных. Эдемский змей по видимому, стал орудием в руках диавола, который назван: древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную..

«И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним» (Откр. 12:9)

Бог стал человеком, что бы мы стали сынами Божими
Старожил
-66
|7 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата romirezz
Равно так же, как  бесы вселялись в животных

Вот только жаль что Бог не знал этого, что змей был одержим диаволом, а то бы Он не к змею имел притензии, а к тому, кто им управлял.


 

Цитата romirezz
«И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною

Метафорично называется ангел животным, который жалит в пяту. Не змей был ангелом, а ангел который

призван красть, убить и погубить, назывался по подобию того, кого приходилось поражать в голову.

Мы союзники на ниве Божией
Старожил
+600
|8 Ноя 2016
1 Цитировать
Цитата Sacha
Вот только жаль что Бог не знал этого, что змей был одержим диаволом, а то бы Он не к змею имел притензии, а к тому, кто им управлял.


Я не знаю достоверно, был ли змей именно одержим, но очевидно, что змей стал инструментом диавола в обольщении человека.  Иначе странное животное получается... Оно говорит с Евой на понятном ей языке (вы много говорящих, разумных животных знаете?) и с чего то вдруг имеет заинтересованность обольщением и обманом обратить человека против Бога, задвигая им идею, что они сами могут быть как боги.. и тд.. Не помните, кто первый такой идеей загорелся и чем это все закончилось?

Не представляю себе совершенный мир сотворенный Богом и животное в нем, настроенное против Бога и людей.
По этому для меня очевидно, что это не было просто животное и его инициатива. Но мне чевидно, кто был этот змий древный, обольщавший вселенную, который сам решил однажды, что может быть подобен Всевышнему (Ис. 14:13-14 ) .. И после того, как сам слетел и был изнан от лица Бога - он решил увлечь за собой и  человека.. 

По этому, когда Бог проклял змея, Он в действительности проклял дьявола, воспользовавшегося змеем, как орудием. Змей стал символом дьявола. (Откр. 12:9)

Бог стал человеком, что бы мы стали сынами Божими
Старожил
-66
|8 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата romirezz
что может быть подобен Всевышнему (Ис. 14:13-14

Там речь о человеке, но вы так научены, что нет смысла вас разубеждать или показывать, что там нет и намёка на сатану. Когда Бог описывая пророку состояние Израиля, состояние неверности Ему, то он показывает их отношение, как отношение в семье между мужем и женой, называя Израиль женой. И это для того, что бы людям было понятно их поведение, но не потому что люди были женой Богу.

Так же читается и об отношении царя Тирского и царя Вавилонского (Иезекииль 28), но люди увидели там сатану и сочинили целое учение о сатане.

 

Цитата romirezz
Он в действительности проклял дьявола

Он проклял землю за человека, а с диаволом (прокурором) Он мирно беседует, когда обсуждает очередные планы, как это было при испытании Богом Иова.

Так вот, возвращаясь к теме, мог ли человек (хотя и первый) быть сто процентов послушный во всём и всегда Богу?

Ответ напрашивается такой. Если он имел свободу выбора, то в своей свободе обязательно когда нибудь выбрал бы то, что его заинтересовало бы настолько, что он принебрёг бы инстинктом самосохранения, которого кстати ещё и не было у того, кто был в состоянии бессмертия. Искушение или ипытание, которому подвергся Адам от Евы, это неотемлемая часть свободной личности, в которой заложено любопытство, как тяга к исследованию в творческой состовляющей личности, каким и был Адам. Адам по подобию Творца творец.

Мы союзники на ниве Божией
Старожил
+952
|8 Ноя 2016
1 Цитировать
Цитата Sacha
Можно подумать что вы не замечаете разницы между познанием (к примеру) таблицы умножения и совокуплением.

Конечно замечаю, потому и сказал:"Как мы видим из Писания, то "познать" означает не только теоретическое, абстрактное знание, но и практическое, т.е. реальное действие, опыт." Вы же видите разницу двух сторон одной банкноты?

 

Цитата Sacha
Если Библия означает этот акт не словом секс, а словом познать, то что же, мы не можем теперь различить и понять?

Вы же должны подумать, почему означается именно этим словом? Выше я сказал почему. Познать ведь не означает именно секс?

 

Цитата Sacha
А Павел учит иначе: потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

Нет не иначе.  Павел говорит что через закон грех узнается, а не появляется. Например: "13 Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона."(Рим.5:13)20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление". Т.е. через закон грех "обнаруживается".

 

Цитата Sacha
Вы же знаете что змей был хитрее всех зверей полевых, так как же диавол у вас стал полевым зверем?

Вот отсюда:"9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."(Откр.12:9)

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Писатель
-54
|8 Ноя 2016
1 Цитировать

Мог ли Адам  не согрешить?

Если бы женщины не болтали со змеями, то Адам бы не согрешил))

зри в корень
Старожил
-66
|8 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата BRATT
Если бы женщины не болтали со змеями, то Адам бы не согрешил)

Если бы мужчины (Адам) исполняли своё предназначение и были бы хозяевами своей жизни (и своих жён),

брали бы ответственность, что бы быть истинно хозяином, то не надо было бы сваливать на жену.

Тогда бы болтала она или нет, он сказал бы ей забыть и она бы забыла, а если нет управления в своём доме,

то и неслушаются, потому что нет выполнения функций хозяина. Муж (Адам) вроде есть, а хозяина нет.

Алам был не совершенен в этом плане, не знал как управлять домом своим. Но мы всё равно любим своего предка.

Мы союзники на ниве Божией
Писатель
-54
|8 Ноя 2016
1 Цитировать

Господство мужа над женой - результат грехопадения. А про болтовню женщин со змеей просто шутка.

 

Цитата Sacha
а если нет управления в своём доме, то и неслушаются, потому что нет выполнения функций хозяина
зри в корень
Старожил
-66
|8 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата BRATT
Господство мужа над женой

Есть разница между управлением взявшего на себя ответственность и господством.

Да Бог назначил быть старшим или главой в доме мужа, и быть как любящий и заботливый Бог Отец.

А господство возможно и надо над непослушными Евами, которых кроме как принуждением не обуздать,

но в любом случае Бог прав в вопросе устанавлеваемых Им семейных отношениях.

Мы союзники на ниве Божией
Писатель
-54
|8 Ноя 2016
1 Цитировать

Не было ничего установлено до грехопадения, кроме "нудизма"

 

Цитата Sacha
Бог прав в вопросе устанавлеваемых Им семейных отношениях.
зри в корень
Писатель
-54
|8 Ноя 2016
0 Цитировать

Только закон о запрете познания добра и зла.

 

Цитата BRATT
Не было ничего установлено до грехопадения, кроме "нудизма"
зри в корень
Старожил
-66
|8 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата BRATT
Не было ничего установлено до грехопадения

Конечно закон регламентируемый всякие отношения между людьми был дан с древа познания, но я и не писал что это было до того, как Ева вкусила, хотя плодиться и размножаться было указание до того.

Мы союзники на ниве Божией
Писатель
-54
|8 Ноя 2016
0 Цитировать

Кроме того, Адам и Ева были равноправными, поэтому и согрешили в равной степени.
Христос скаал: "Двое одна плоть" - это союз, сотрудничество и договоренность, а не выдуманный хозяин или хозяйка, по подобию восточных культур и прочих народных традиций. Не по христиански ставить жену в послушание мужу. Павел использавал риторический прием с иерархией актуальный для понимания на то время.

зри в корень
Писатель
-54
|8 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата BRATT
Если бы женщины не болтали со змеями, то Адам бы не согрешил)

Ваши слова:
"Если бы мужчины (Адам) исполняли своё предназначение и были бы хозяевами своей жизни (и своих жён),

брали бы ответственность, что бы быть истинно хозяином, то не надо было бы сваливать на жену.

Тогда бы болтала она или нет, он сказал бы ей забыть и она бы забыла, а если нет управления в своём доме,

то и неслушаются, потому что нет выполнения функций хозяина."

 

Цитата Sacha
я и не писал что это было до того, как Ева вкусила

Может еще приказ размножаться?. Это благословение, а не указание было. Бог их на то, в частности, и создал.

 

Цитата Sacha
размножаться было указание до того.
зри в корень
Старожил
W-P
+777
|8 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата romirezz
Цитата Sacha Бог спланировал человека, дал ему знания, и путь самосовершенствования. Не было в планах Бога сотворить совершенство, которому не к чему стремиться, которое делало бы только добро (разумеется выбрав его добровольно).
Подобные рассуждения снова ведут к ущербной логике, в которой Бог сотворил человека не совершенным, вверг в преступление, что бы тот всю историю человечества совершенстввался.. Но вот беда... Человеку это не под силу. Так совершенным его может сделать только Бог. На этот раз уже в Иисусе Христе, благодаря Его жертве. Вы рассуждаете с призмы своего, греховного несовершенства, автоматически накладывая его на сотворенного Адама до грехопадения. В этом ваша ошибка.. И что бы ее понять, попробуйте ваши рассуждения перевести на Иисуса Христа, который был вторым Адамом... И расскажите как Ему нужен был стимум к совершенству, святости и тд... Правда глупо звучит? Вот так же зучат все ваши рассуждения о первом Адаме..  недоразвитом умственно ребенке, требующем совершенства и стремления к нему, к святости и самоконтролю.

Нет, это не звучит глупо о Христе. Но Адама называть или представлять недоразвитым умственно ребенком - конечно, глупость.

Есть в том верная мысль, что Бог создал человека таким, чтобы тот мог более совершенствоваться (это процесс!), чтобы больше приобретать ОБРАЗ И ПОДОБИЕ Своего Творца, и переходить от славы в высшую Божественную славу через пребывание в присутствии Создателя через послушание Ему.

--
Старожил
+600
|8 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата W-P
Есть в том верная мысль, что Бог создал человека таким, чтобы тот мог более совершенствоваться (это процесс!), чтобы больше приобретать ОБРАЗ И ПОДОБИЕ Своего Творца, и переходить от славы в высшую Божественную славу через пребывание в присутствии Создателя через послушание Ему.

и вы туда же...
все лепите Адама недоделаного по образу и подобию Бога, переходящего в славу Бога  80 уровня...
я понимаю от куда это берется...
когда падший человек начинает рассуждать о совершенном Божьем творении -  ему представляются недоделки, так как он автоматически подсознательно проэцирует свое несвоершенство на совершенство Бога и Его творение.
Бог создал человека, что ему бы владычиствовать на земле, плодиться и размножаться и возделывать сад в общении с Ним, а не совершенствоваться.

Бог стал человеком, что бы мы стали сынами Божими
Старожил
W-P
+777
|8 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата romirezz
все лепите Адама недоделаного по образу и подобию Бога, переходящего в славу Бога  80 уровня... я понимаю от куда это берется... когда падший человек начинает рассуждать о совершенном Божьем творении -  ему представляются недоделки,

Никто ТАК НЕ ЛЕПИТ, как вы придумываете, не зная Писания. Вот, например, откуда такое ваше кривое понятие о Христе:

 

Цитата romirezz
попробуйте ваши рассуждения перевести на Иисуса Христа, который был вторым Адамом... И расскажите как Ему нужен был стимум к совершенству, святости и тд... Правда глупо звучит?
--
Старожил
+600
|8 Ноя 2016
1 Цитировать
Цитата Sacha
Там речь о человеке, но вы так научены, что нет смысла вас разубеждать или показывать, что там нет и намёка на сатану.

Это отдельная тема, но и здесь виден ваш примитивизм в выводах, читая пророка и воспринимая все линейно и буквально. А ведь многое там не может относится к людям, описываемым у Исайи и Иезекииля. Более того, находит четкие параллели у других пророков и автор Писания уже о других персоналиях и событияз.  Ибо на то они и пророки, что описывая какую то реальную личность - могли вплетать в нее пророческий образ будущих событий, произошедших или должных произойти с другой личностью.  Рекомендую почитать хорошую дискуссию на этому тему на другом форуме.

Мне хочется спросить, это все, с чем вы не согласны в рассуждении на тему, что змей стал орудием диавола в саду? Или будете настаивать на говорящих зверях, наискивающих людей против Бога в совершенном мире?

 

Цитата Sacha
Если он имел свободу выбора, то в своей свободе обязательно когда нибудь выбрал бы то, что его заинтересовало бы настолько, что он принебрёг бы инстинктом самосохранения, которого кстати ещё и не было у того, кто был в состоянии бессмертия.

Следовательно и Христос, Сын Божий и второй Адам, мог бы и не дойти до конца и не прожив всю жизнь свято и не отдать Себя за грехи многих, читая, какие борения Он прошел в Гефсемании.. Ведь выбор был и искушения тоже.. Но это так и останется гипотетически, как и в отношении первого Адама. История и Писание лишь констатирует факт неправильного выбора Адама, но никак не доказывает что свобода выбора, однозначно закончилась бы грехом.

И почему вы решили, что у Адама не было инст. самосохранения? Или он был по вашему горцем, который мог умереть только если лишится головы? Он не был подвержен старению и болезням, в этом суть его бесссмертия. А если бы упал со скалы и разбился - то извините... Я думаю с инст. самосхр. у него было все впорядке.

Бог стал человеком, что бы мы стали сынами Божими
Старожил
W-P
+777
|8 Ноя 2016
1 Цитировать
Цитата romirezz
все лепите Адама недоделаного по образу и подобию Бога, переходящего в славу Бога  80 уровня... я понимаю от куда это берется...

Ничего не понимаете, если вам закрыто, что через смирение и послушание Слову Бога, человек находит себя ближе к Творцу, т.е. ближе к АБСОЛЮТНОМУ совершенству . Ап Павел, стремился и приближался к Нему всё время и это было его высочайшей целью, "не достигну ли я", двигаться вперед к совершенству - " чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его..."

Многим писакам подходит только словесная пустота, а такой путь к совершенству не подходит. А Христу подходил, и Его последователям.

--
Старожил
-66
|8 Ноя 2016
0 Цитировать
Цитата romirezz
Или будете настаивать на говорящих зверях, наискивающих людей против Бога в совершенном мире?

Чис.22:30 Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.

Моя теория такова: до того момента, как Адам получил стыд, как заработала его совесть, Адам был оберегаем Богом и конечно не мог разбиться или быть растезанным зверем, вобщем был не умираем.

И он (Адам) имел способность телепатического общения и с Богом и с животными. Что было и у Евы.

 

Цитата romirezz
Бог создал человека, что ему бы владычиствовать на земле, плодиться и размножаться и возделывать сад в общении с Ним, а не совершенствоваться.

Вроде бы всё правильно, да вот только у Бога не хватило чего то для реализации этого плана или Ему помешал змей , а также Адам помешал ему, вобщем не получилось у Него что бы Адам да и всё человечество не совершенствовались.

Но я не согласен с такой постановкой вопроса. У Бога был изначально план воспитать совершенного человека, через учение Христа, через испытания, которые к стати будут последний раз в конце тысячелетнего правления Христа. Богу нужна эта человеческая популяция, что бы на протяжении многих поколений выбрать для Себя достойных из этих поколений, пока не наберёт определённое число.

Мы союзники на ниве Божией
Старожил
+600
|9 Ноя 2016
2 Цитировать
Цитата W-P
Ничего не понимаете, если вам закрыто, что через смирение и послушание Слову Бога, человек находит себя ближе к Творцу, т.е. ближе к АБСОЛЮТНОМУ совершенству . Ап Павел, стремился и приближался к Нему всё время и это было его высочайшей целью, "не достигну ли я", двигаться вперед к совершенству - " чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его..."

Так кто ж не пониманиет, если не вы, что Адам жил в пристутсвии Бога и разговаривал с Ним как вы с родителями... Какое еще приближение к Творцу? Куда уже ближе?  Какой еще Павел с его стремлениями? Вы времена, эпохи и все что хочешь напутали... А все почему? Еще раз:

"когда падший человек начинает рассуждать о совершенном Божьем творении -  ему представляются недоделки, так как он автоматически подсознательно проэцирует свое несвоершенство на совершенство Бога и Его творение."

Бог стал человеком, что бы мы стали сынами Божими
Старожил
+600
|9 Ноя 2016
1 Цитировать
Цитата Sacha
Чис.22:30 Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.

И? По вашему пророку таки попаласт разумная говорящая ослица? Или может признаете, что в данном случае ослица стала орудием Бога, что бы достигнуть пророка?

 

Цитата Sacha
Адам был оберегаем Богом и конечно не мог разбиться или быть растезанным зверем, вобщем был не умираем. И он (Адам) имел способность телепатического общения и с Богом и с животными. Что было и у Евы.

Ну понятно...экстрасенсы-телепаты, инопланетяне....

 

Цитата Sacha
да вот только у Бога не хватило чего то для реализации этого плана или Ему помешал змей , а также Адам помешал ему, вобщем не получилось у Него что бы Адам да и всё человечество не совершенствовались.

совершенному человеку нужно было совершенствоваться.. это из какой оперы вы взяли? или Адам был не совершенным?

 

Цитата Sacha
У Бога был изначально план воспитать совершенного человека, через учение Христа, через испытания, которые к стати будут последний раз в конце тысячелетнего правления Христа.

И? Кого то воспритал совершенным после грехопадения?

 

Цитата Sacha
Богу нужна эта человеческая популяция, что бы на протяжении многих поколений выбрать для Себя достойных из этих поколений, пока не наберёт определённое число.

Вы так и не поняли, что со времен эдемского сада и данного Адаму выбора - ничего так и не поменялось..   Бог все так же ищет людей, которые будут любить Его и слушаться - добровольно, не смотря ни на что.. Тем более, что Он свою любовь доказал человеку даже после не послушания, отдав самое дорогое - Своего Сына.
А воспитывать популяцию совершенных и  покорных людей нагибая их разными испытаниями - это не в Его духе и интересах. Он ищет взаимную любовь, не более... Вот с ним и проведет вечность.

Бог стал человеком, что бы мы стали сынами Божими
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Мог ли Адам не согрешить?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы