Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Мог ли Адам не согрешить?

Писатель
-71
|8 Июл 2013
0 Цитировать

Особенно точно подделыва...... определяются библейские топонимы.

Старожил
+1379
|8 Июл 2013
1 Цитировать
Цитата allecsster
Особенно точно подделыва...... определяются библейские топонимы.

Переведите.

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
-71
|8 Июл 2013
0 Цитировать

да запросто. Навязанные географические топонимы которые будто подтверждают тексты библии - дешевый фальсификат .Но это выгодная для израильтян ложь, поэтому и массированно ими постоянно проговаривается как будто это истина.

Удален
astrokines13
|9 Июл 2013
1 Цитировать

Не мог?

С любовью во Христе,брат Андрей
Старожил
+1379
|9 Июл 2013
1 Цитировать
Цитата allecsster
да запросто. Навязанные географические топонимы которые будто подтверждают тексты библии - дешевый фальсификат

А доказательства? Или ваше слово - истина? :)

 

Цитата astrokines13
Не мог?

Мог не согрешить. Не богохульствуйте!

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
astrokines13
|9 Июл 2013
1 Цитировать
Цитата astrokines13
Не мог?

Адам получил знание о том что нельзя.но силы противостоять греху у него не было.т.к. он был душевным.а не духовным.Душевные люди не могут вести духовную брань,поэтому Христос был заклан от создания мира.

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
Aleks
|10 Июл 2013
0 Цитировать
Цитата astrokines13
Адам получил знание о том что нельзя.но силы противостоять греху у него не было.

Понятие греха ещё не было, так как знания о добре и зле ещё не было. Не было различения греха и не греха, поэтому и противостоять нечему было. Просто пришло время познать, а значит вкусить.

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Старожил
+952
|10 Июл 2013
1 Цитировать
Цитата astrokines13
Не мог?

Если так, то вы должны признать, что именно Бог определил Адама к согрешению, потому что Он сотворил его без права выбора. Значит Бог не может обвинять его в согрешении, если же Бог определил человека ко греху, значит и автор падения человека-Бог! Вы должны прнизнать последствия вашего утверждения. Важно понимать какие следствия следуют из утверждений.

Coram Deo!
Удален
Счастливчик
|10 Июл 2013
1 Цитировать
Цитата astrokines13
Я думаю когда жена принесла ему плоды он все понял и у него был выбор.Или остаться с Богом и иметь жизнь.или послушаться голоса жены,в чем была его вина,и остаться с ней но умереть.Голос Бога:не вкушай!

Хорошо! А если бы после этого искушения появилась еще сотня искушений, дьявол то имел свободный доступ к Адаму и Еве и заметьте у этих двоих товарищей не было опыта противостояния искушениям. Поэтому уверен на 120% что люди согрешили бы в любом случае.

Условия для этого очевидные: наличие сатаны и отсутствие опыта. Да даже с опытом люди все равно согрешают. Поэтому не обманывайтесь! Если Бог говорит, что план спасения для человека был предусмотрен еще до создания мира, значит очевидно что человек согрешил бы по-любому.

И Ева, это не единственный проводник греха был.

Фраза "Слушай сюда" нарушает правило №5, на форуме Инвиктори
Удален
Счастливчик
|10 Июл 2013
1 Цитировать

Вот ответьте на несколько вопросов:

1) Сколько раз сатана мог бы искушать Адама и Еву, один ли раз или больше двух?! А может сто раз, а может тысячу, десять тысяч миллион! Под таким пресом мог бы человек устоять?!

Ответ: Очевидно что на сотый или миллионный раз, сатана все равно бы склонил человека ко греху.

2) Мог ли сатана искусить одну лишь Еву или одного Адама, а других рожденных детей после согрешения не смог бы искусить?

Ответ: Во-первых, если один из людей согрешил, то дети рождаются во грехе, даже если один из родителей безгрешен. Второе, как могли ужится Адам и Ева, если один святой а второй нет и рождать детей?!

3) Допустим остался бы один человек святой а второй нет, могли ли люди разделится на два племени: святые и грешные?!

Ответ: Уверен, что сатана приложил бы максимум усилий, что бы всех тех немногих которые есть на земле, склонить ко греху своими бесчисленными соблазнами и мастерством какое у него есть.

Вывод: Люди все равно бы согрешили, каждый по отдельности или вдвоем. Потому что то бесчисленное количество падших ангелов которые были у сатаны плюс его отличное мастерство и опыт, легко бы позволило ему уничтожить святость мизерной группы из пары человек на Земле, которая малочисленна и неопытна.

Фраза "Слушай сюда" нарушает правило №5, на форуме Инвиктори
Удален
paralipomenon
|10 Июл 2013
1 Цитировать
Цитата astrokines13
т.к. он был душевным.а не духовным.

Адам был духовным, потому что Бог спускался к ним и беседовал с ними запросто. А душа была чистой, поэтому доверчивой.

 

Цитата astrokines13
Душевные люди не могут вести духовную брань,поэтому Христос был заклан от создания мира.

вы и сейчас душевный и не можете вести духовную брань. А Адам до грехопадения был духовным. Просто отдал свой дух в рабство сатане. И стал душевным, плотским, поклоняющимся сатане в духе своем.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
-71
|10 Июл 2013
0 Цитировать

Да загипнотизировал их змей , только и всего.

Старожил
+52
|10 Июл 2013
0 Цитировать
Условия для этого очевидные: наличие сатаны и отсутствие опыта. Да даже с опытом люди все равно согрешают.

"Да даже с опытом люди все равно согрешают." Основная причина, отсутствие истинных знаний законов установленных Творцом в мироздании, или хотя бы веры в эти знания.  Адекватный человек не станет гвоздем тыкать в розетку. Потому что верит, на основании полученных элементарных знаний , что это делать не безопасно. Но более свободен в этом вопросе, кто изучил электротехнику и ясно понимает, чем может кончится прикосновение к токоведущим частям эл. сетей.

Потому детский подход, когда мы выясняем мог Адам согрешить или не мог. Если вступили в круг оставленный коровой на дороге, то поздно философствовать мог или не мог. Надо идти в корень проблемы. И найти там ответ, почему имело место согрешение, что явилось  этому причиной.

Писатель
+60
|10 Июл 2013
0 Цитировать
Цитата astrokines13
Цитата astrokines13 Не мог? Адам получил знание о том что нельзя.но силы противостоять греху у него не было.т.к. он был душевным.а не духовным.Душевные люди не могут вести духовную брань,поэтому Христос был заклан от создания мира.

Во даете сами на свои посты отвечаете так далеко пойти можно будьте акуратней я понимаю что с хорошим человеком всегда поговорить приятно

Удален
Aleks
|10 Июл 2013
0 Цитировать
дьявол то имел свободный доступ

А при чём здесь диавол, разве в первоисточнике (книга Бытия) говорится о нём? Кроме змея,

который  из всех полевых зверей самый хитрый, других персонажей не указывается.

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Удален
Счастливчик
|10 Июл 2013
0 Цитировать
Цитата Petr7
Адекватный человек не станет гвоздем тыкать в розетку.

Ну, хорошо! Царь Давид адекватный человек, опытный?! Тогда обьясните почему же он тыкнул в розетку, когда согрешил тем, что решил посчитать народ, потому что сатана его возбудил?! Или почему пророк который пришел обличить царя, возвращаясь домой зашел к другому пророку (тот его обманул), хотя Бог запретил ему останавливаться на той дорогое, заходить к кому-то. Ну и как следствие этого пророка по дороге убил лев - это было наказание за то что он не послушал указания от Бога.

Обьясните, как эти два опытных человека тыкнули в розетку и согрешили! А ответ простой, человек все равно согрешает, каким бы опытным ты не был и, каким осторожным. Да и вообще, такие вещи происходят, что бы ты знал свое место и не гордился. Люцифер уже был крутым и совершенным и к чему это привело...

P.S. Aleks читайте Библию!

...Задолбали своими вопросами. Если бы нормальное что спросили, а то опять 25

Фраза "Слушай сюда" нарушает правило №5, на форуме Инвиктори
Старожил
+952
|10 Июл 2013
1 Цитировать
1) Сколько раз сатана мог бы искушать Адама и Еву, один ли раз или больше двух?! А может сто раз, а может тысячу, десять тысяч миллион! Под таким пресом мог бы человек устоять?! Ответ: Очевидно что на сотый или миллионный раз, сатана все равно бы склонил человека ко греху.

Сатана мог искусить только один раз (на тот момент) и если бы человек не согрешил, то изгнан был бы только один сатана.

 

2) Мог ли сатана искусить одну лишь Еву или одного Адама, а других рожденных детей после согрешения не смог бы искусить?

Вывод конечно нет, ведь Адам и Ева остались бы в раю, а сатана был бы изгнан.

 

Вывод: Люди все равно бы согрешили, каждый по отдельности или вдвоем. Потому что то бесчисленное количество падших ангелов которые были у сатаны плюс его отличное мастерство и опыт, легко бы позволило ему уничтожить святость мизерной группы из пары человек на Земле, которая малочисленна и неопытна.

Это ваши фантазии не более. История развивалась бы по другому пути, человек просто бы остался в раю, а дьявол нет. Борьба происходит лишь потому что через человека грех вошел в мир.

Coram Deo!
Старожил
+952
|10 Июл 2013
1 Цитировать
Если Бог говорит, что план спасения для человека был предусмотрен еще до создания мира, значит очевидно что человек согрешил бы по-любому.

Этот вывод ошибочен. Предузнание Божье не означает что Бог есть автор падения человека. Это ведь ясно. По такой теории мы лишь марионетки в чьейто игре. Но Бог не сотворил  нас марионетками, он сотворил нас по Своему подобию наделив волей:

 

Цитата Circaetus
Если так, то вы должны признать, что именно Бог определил Адама к согрешению, потому что Он сотворил его без права выбора. Значит Бог не может обвинять его в согрешении, если же Бог определил человека ко греху, значит и автор падения человека-Бог! Вы должны прнизнать последствия вашего утверждения. Важно понимать какие следствия следуют из утверждений.
Coram Deo!
Удален
Счастливчик
|10 Июл 2013
0 Цитировать
Цитата Circaetus
Сатана мог искусить только один раз (на тот момент) и если бы человек не согрешил, то изгнан был бы только один сатана.

Да что ты говоришь! И откуда же такой вывод?! А почему же он имел свободный доступ, даже когда приходил к Богу и предстоял вместе с сынами Божьими, когда дело касалось обвинений Иова?! У Бога и сатаны даже разговор был, где сатана преспокойно обвинял Иова. Почему его никто не прогнал?

А почему он до сих пор клевещет на людей и только жертва Христа позволяет использовать железный аргумент против всех его обвинений?! Почему он может проникать в разные сферы, слои, появится то в Едеме, то перед Богом, то еще где-то.

Почему Бог его не изолировал еще когда он поднял бунт и был свержен со своего места?!

 

Цитата Circaetus
Этот вывод ошибочен. Предузнание Божье не означает что Бог есть автор падения человека.

Мама миа, ты так ничего и не понял )))

Фраза "Слушай сюда" нарушает правило №5, на форуме Инвиктори
Удален
Счастливчик
|10 Июл 2013
1 Цитировать

знаете меня удивляет, когда люди думают буд-то знают Писание хорошо, начинают умничать своими откровениями, типа Еву искусил не дьявол, а пресмыкающееся змей, что сатана имел только одну возможность искусить человека и т.д.

Писания вы не знаете ребята. И быстро схватывать полезную инфу, которая обьясняет ранее непонятные вещи - тоже. А соответственно тратить время на длительное обьяснение того или иного момента, нет желания.

Вопрос, мог ли Адам не согрешить имеет вполне четкий ответ - Нет не мог не согрешить! Обьяснений этому масса.

Фраза "Слушай сюда" нарушает правило №5, на форуме Инвиктори
Старожил
+952
|10 Июл 2013
1 Цитировать
Да что ты говоришь! И откуда же такой вывод?! А почему же он имел свободный доступ, даже когда приходил к Богу и предстоял вместе с сынами Божьими, когда дело касалось обвинений Иова?! У Бога и сатаны даже разговор был, где сатана преспокойно обвинял Иова. Почему его никто не прогнал?

То что я говорю ты бы сначала внимательно послушал и осмыслил и тогда не задавал бы глупых вопросов (раз уж перешел на "ты"). Вывод "отдуда" что в Эдеме человек передал власть сатане, которую Бог дал над творением именно человеку. И во-вторых, как написанно, через человека "грех вошел в мир", если бы человек не согрешил, то и греха бы (а вследствии, искушений, клеветы, духовной войны и т.д.) не было бы!

 

Мама миа, ты так ничего и не понял )))

Если ты "понял", "глубокомысленный мой" прокомментируй, а не а не делай вид что умнее других...

Coram Deo!
Удален
astrokines13
|10 Июл 2013
0 Цитировать
Цитата Aleks
Понятие греха ещё не было, так как знания о добре и зле ещё не было. Не было различения греха и не греха, поэтому и противостоять нечему было. Просто пришло время познать, а значит вкусить.

Почему!Не ешь это уже понятие.И Адам знал что такое "не хорошо"-потому что Бог решал,что хорошо,что плохо.И когда жена(ещё не Ева)дала ему плод,он понял,что ему будет "нехорошо"без неё,одному!

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
astrokines13
|10 Июл 2013
1 Цитировать
Цитата Petr7
Потому детский подход, когда мы выясняем мог Адам согрешить или не мог. Если вступили в круг оставленный коровой на дороге, то поздно философствовать мог или не мог. Надо идти в корень проблемы. И найти там ответ, почему имело место согрешение, что явилось  этому причиной.

Здесь скорее проблема зависимости.Где сокровище там и сердце.Адам и жена стали одной плотью,поэтому противостать сатане,который пришел в лице жены,душевный человек не мог.Это как отсечь себе руку или ногу,не всякий сможет,как собака в минуты опасности отгрызает себе лапу.Почему так много людей гибнет изза" роковых женщин"типа Далиды.

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
Aleks
|10 Июл 2013
0 Цитировать
Цитата astrokines13
.И Адам знал что такое "не хорошо"-потому что Бог решал,что хорошо,что плохо.И когда жена(ещё не Ева)дала ему плод,он понял,что ему будет "нехорошо"без неё,одному!

Бог решал и Бог знал, а Адам, если и понимал что ему будет плохо одному, но он не думал об этом.

Не было оснований у Адама думать, что он останется один.

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Удален
astrokines13
|10 Июл 2013
1 Цитировать
Цитата Aleks
Бог решал и Бог знал, а Адам, если и понимал что ему будет плохо одному, но он не думал об этом. Не было оснований у Адама думать, что он останется один.

В таких ситуация власть имеет не интелект,а эмоции:
Один половецкий хан воевал с Киевской Русью и был взят в плен.И остался жить в Киеве.Через время,когда уже был мир с половцами.к нему стали приезжать гонцы из степи и говорили что он нужен там,т.к. много вопросов и междуусобиц между племенами.Но хану неплохо уже жилось на пенсии и он отказывался.Нов один день к нему пришёл гонец старик и сунул ему пучёк полыни.Вдохнув запах полыни,знакомый ему с детства,хан бросил всё и вернулся в степь.Запах полыни воскресил в нём столько воспоминаний.что это пересилило все доводы рационального разума.

С любовью во Христе,брат Андрей
Старожил
+52
|10 Июл 2013
0 Цитировать
Цитата astrokines13
Здесь скорее проблема зависимости.Где сокровище там и сердце.Адам и жена стали одной плотью,поэтому противостать сатане,который пришел в лице жены,душевный человек не мог.

Видимо так, душевное (сильное желание), взяло верх над духовным (запретом). От  предложения Евы что то вожделенное отпробывать, отключился ум у Адама. А когда включился, появились новые чувства,  страх и совесть за наготу. Здесь по моему следует искать  причины падения. Те же причины и сегодня губят  нас. Потому что в нем мы все согрешили.

Удален
LuminoCitizen
|11 Июл 2013
0 Цитировать
Если Бог говорит, что план спасения для человека был предусмотрен еще до создания мира, значит очевидно что человек согрешил бы по-любому.

Это богохульство.

оскорбления игнорирую
Писатель
-2
|11 Июл 2013
0 Цитировать
Цитата Святой
Библия утверждает что земля сфера - задолго до того, как об этом начали говорить официально. И многое другое утверждает библия за долго до того, как до этого докопались ученые. Вот о пророчествах Библи:

Вы либо что то добавляете к Библии,,  либо вы не читали ее. Определитесь по этому вопросу,  пожалуйста. Мультик,  который вы привели,  конечно смешной,  но не для меня. Что я вижу в нем - попытку уравнять науку и теалогию. Точнее,  как то синхролизировать. Но это ужасно.

אמונה היא הונאה
Старожил
+52
|11 Июл 2013
0 Цитировать
Обьясните, как эти два опытных человека тыкнули в розетку и согрешили! А ответ простой, человек все равно согрешает, каким бы опытным ты не был и, каким осторожным. Да и вообще, такие вещи происходят, что бы ты знал свое место и не гордился. Люцифер уже был крутым и совершенным и к чему это привело...

Где же тогда зарыта проблема. Может знать свое место, это искать Бога и укрепляться духовно. Как вы думаете, ЧТО явилось причиной такого поведения Люцифера? Что явилось причиной появлению у него гордости и бохвальство своей красотой, желание к красивой одежде?

Писатель
-2
|11 Июл 2013
0 Цитировать
Цитата Petr7
Что явилось причиной появлению у него гордости и бохвальство своей красотой, желание к красивой одежде?

Эволюция)

אמונה היא הונאה
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Мог ли Адам не согрешить?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы