не надо у них спрашивать если что то хотите пояснить на сей счет то пусть вам моего заявления будет достаточно ....я повторяю что десятины о которых говорит писание это не деньги....

вперед я готова ответить за свои слова

Вы знаете, пусть мои слова послужат примером я и им сейчас готова повторить слово в слово что говорю вам. Но только в отличии от вас у меня есть что сказать им когда они спросят "что же нам тогда принести под тем доброхотным деянием о котором говорит Павел", вот  вас когда спросят что это?

Как вы ответите?

Не знала что заменять Духа это Божий метод ...или это опечатка скорее всего.

Безбожники и братья?????? Да еще и СВОИ......что только не выходит из ........

Служения и врмена различны, а Дух Один и Тот же.....  И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви. Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали, как поступают прочие народы, по суетности ума своего, будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их......(Еф.4:11-18)

Форум открытый, и любой человек может задать любой вопрос по теме, ссылаясь на слова любого человека.
Так что, это абсолютно нормально.

Не могу с тобою не согласиться.
Сам об этом пишу в теме постоянно.
Только сразу же наши "духовные" товарисчи, собирающие отнюдь не духовные деньги под видом десятины, пишут, мол плоть поперла. ))

Разумеется опечатка. Всеволишь слово "не" изменило   смысл.

Но вот тоже достойный ответ содержаший истину.

Так ты сам написал, что право на десятину принадлежит ТОЛЬКО ЛЕВИТАМ.
Ты по-прежнему считаешь, что право на десятину принадлежит ТОЛЬКО ЛЕВИТАМ, или ты тогда пошутил?
Интересно получается, служения и врeмена  различны, а проклятия те же самые?
Скажи, где в Писании Бог называет ВЕРУЮЩИХ ИЗ ЧИСЛА ЯЗЫЧНИКОВ ворами и проклинает их за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона?

Ты согласен, что десятина - это не деньги?

Цитата пастор777
Безбожники и братья?????? Да еще и СВОИ......что только не выходит из ........

Я имел тех, у кого Бога нет делая дела беззакония. К примеру в мужеложнике или мздаимце, любостяжателе корыстном живёт ли  в доме его Бог?

Я думаю что вы к таковы не относитесь? То почему вас возмущает это так.


11 Но я писал вам не сообщаться с тем,
кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем,
или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником;
с таким даже и не есть вместе.

Игорь вы хотите сказать что заповедь любить Бога и человека это заповедь несущая в себе НЕДОСТАТОК???????? Почитать отца и мать это то же заповедь с недостатком???????

Нет Лиа! Внимательно прочтите вот это......К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати, исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.(1Пет.1:10-12)

Есть! Вот пример..... Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия.
Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную, но был обличен в своем беззаконии: бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом, остановила безумие пророка. Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы. .......  (2Пет.2:14-22)

Лиа, жить вне Бога это значит жить вне Его ЛЮБВИ, ЕГО САМОГО, не это ли есть проклятие????? ПОдумайте хорошенько.....

... как это вы, по своему обыкновению - 6,66 - не напечатали ? ...

Есть у нас и такое ведёрко.

Служим также и сиротам.

И вдовам.

Потому, как это - настоящее благочестие.

И пастор - постоянно об этом напоминает .

( Трудно, ... одиноко и уныло быть вам без пастора, который-бы пекся о душе вашей.

Буду хоть я молиться и благословлять ...)

Не всегда означает знание Святого Писания с поступками человека. Не зря написано:

4545 да будете сынами Отца вашего Небесного,
ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми
и посылает дождь на праведных и неправедных.

Толго думал? Наверно не давало покоя, какую ещё флудь ещё придумать?. Но я, на тебя не обижаюсь по той причин, что ты даже не знаешь какого ты духа и значение 6, 66 для тебя закрыто до дня оного.

Вы, как всегда - не правы ...

Всё гораздо проще: мне, в отличии от вас - есть ещё чем заниматься, окромя интернета.

А если-бы и толго думал - это всё равно лучше, чем в горячке и опрометчивости -  сдачи давать отвечать сквозь зубы, чему подтверждение - ошибки в правописании.

в миру сиротам и вдовам поболее служат, чем вы, и в этом вера во Христа?

Ну вот Киракел мы и пришли к чему то общему, рада за вас.

Тогда давайте пойдем дальше. Десятина это не деньги....тогда что?

Сразу оговорюсь что вариант с тем что десятина это молитва служение Богу что это наше время которое мы проводим в думах о НЕМ не считается ....как впрочем и это тоже.

это заявление было бы верным если бы вместо того чтобы парить в воздухе возвышенными словами снизошло до буквы писания в заявителе и соединилось в общем свидетельстве с теми кто подобно ей поступил так же ....вот пускай откроет писание и покажет как такое же переживали ее братья по вере.

а пока пустое....так себе на уме...

Вы обращайте на свои ошибки подвязавшись под ересь неопятидесятническую. А то вы подобно сестре с гитарой на аватаре,  котроя вместо того, чтобы прислушаться к истине Писания, знала только, что подчищать орфографические ошибки всем. А ещё говорите, что не служители буквы.

Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие. 27 Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира.

да а кто в миру может призреть добрым даянием в слове Бога на тех кто сирота и не имеет отца небесного или на вдову - душу у которой муж ее Христос умер .....кто в миру знает об этих скорбях

вы еще мир восхвалите за его дела добрые ...к слову так мало имеющих отношение.

Консенсус состоялся!

А кто вам сказал что Бог принял эту жертву?

Нет другой жертвы в человеке для Бога кроме того что сам же Бог и дал прежде

Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сем; а я не знал! 17 И убоялся и сказал: как страшно сие место! это не иное что, как дом Божий, это врата небесные. 18 И встал Иаков рано утром, и взял камень, который он положил себе изголовьем, и поставил его памятником, и возлил елей на верх его. 19 И нарек [Иаков] имя месту тому: Вефиль, а прежнее имя того города было: Луз. 20 И положил Иаков обет, сказав: если [Господь] Бог будет со мною и сохранит меня в пути сем, в который я иду, и даст мне хлеб есть и одежду одеться, 21 и я в мире возвращусь в дом отца моего, и будет Господь моим Богом, - 22 то этот камень, который я поставил памятником, будет [у меня] домом Божиим; и из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть.

так что можете свое сердце и душу оставить себе

на крайний случай СЕРДЦЕМ возлюбить Бога, а душу отдать за ближнего своего тому кто потребует

ну это я вам так написала для общего сведения чтобы знали куда что девать, а то не в ту дверь ломитесь

Думала, хорошенько. Это так. Но нельзя нам проклинать человеков. Кто не покорен Господу или отступил ,то  он сам себя подвергает проклятию, он сам выходит на територию врага, тем самым потеряв защиту Бога. Но это не повод проклинать, а скорее молится нужно за такого человека.

14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.(Рим.12)

-

43 Вы слышали, что сказано : люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего .
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? (Мт.5)

Ну вот, они сами навели на себя проклятие. Здесь явно видно грехи людей. Не предались ли  сегодня любостяжанию церковные лидеры всех конфессий и рангов ??? Интересно какая ослица к ним может  проговорить и послушают ли ее ? :))

Ну это тоже вас не обходит. Посему можно и ваши слова считать за лозунг. Знать это одно, а делать это уже другое. Чтобы не оказалась та дверь, в которую вы предположительно идёте закрытой в конце.

Покажите пример не словами, а делом, не осуждая друхих.

15 бо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро,

заграждали уста невежеству безумных людей, --

16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла,

но как рабы Божии.

Вот Валерий 4444 так и говорит:

Он показывае сим, что по за интернетом у него дела праведные, которые превосходят все слова.

Вот только не хочет мне вличку указать его церковь, чтобы я мог убедиться в его правде и прославить Бога. Несмотря на то, что мы земляки в одном городе.

За нас и так дорогой ценой заплачено! Зачем Богу наши бумажки?

... ага, счас ...

Чтобы и церковь мою поносить начали, как меня здесь ...

Нет, уж.

Нет мне нужды доказывать вам что-то, убеждать, ...

Достаточно того, что я свидетельствую.

А кто не разумеет - пусть не разумеет кто не верит - пусть не верит ...

( Когда встретимся - тогда и предложу у нас в церкви побывать )

Растешь на глазах,уже имеешь свою церковь,теперь только десятины и собирать!!!!!

Я же говорил,

Ладно, ... небольшой ликбез.

Церковь - это собрание.

Евреям 10:25
Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых ( форумистов ) обычай; ...

Как всегда, читаем все, а вывод у вас всегда свой.

Вот самое короткое из Писания, что бы не заблудится вам.

Один юноша из Вифлеема Иудейского, из колена Иудина, левит, тогда жил там;

(Суд.17:7)

О новом завете-

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

(Иер.31:31-33)

О завете с левитами-священниками,

16 В те дни Иуда будет спасен и Иерусалим будет жить безопасно, и нарекут имя Ему: "Господь оправдание наше!"

Ибо так говорит Господь: не прекратится у Давида муж, сидящий на престоле дома Израилева,

и у священников-левитов не будет недостатка в муже пред лицем Моим, во все дни возносящем всесожжение и сожигающем приношения и совершающем жертвы.

И было слово Господне к Иеремии:

так говорит Господь: если можете разрушить завет Мой о дне и завет Мой о ночи, чтобы день и ночь не приходили в свое время,

то может быть разрушен и завет Мой с рабом Моим Давидом, так что не будет у него сына, царствующего на престоле его, и также с левитами-священниками, служителями Моими.

(Иер.33:16-21)

А про лжебратьев, о которых говорит Павел, это разве не из числа  верующих, которые считают себя христианами?

а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас,

(Гал.2:4)

Так что те кто плюсанул вам  ближе всего, к этой группе верующих по плоти.

А вы разве не по плоти помышляете о ДЕСЯТИНАХ, когда только про ведерки и тазики знаете?!

Никто и не спорит про закон плотских заповедей, который от человеков а не от Бога, который дал закон духа жизни Моисею.

Вот Его Слова,

44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.

45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

(Лук.24:44,45)

Чего там говорить, неужели вы больше знаете об истинном содержании закона Моисеева, чем Сам Господь?!

Вы мастер говорить про других, а сами не приносите ДЕСЯТИНЫ в дом Его. Так что, прежде сами исполните, тогда и будете знать, как судить об этом в истине.

Зачем мне поносить. если у вас всё чинно и благопристойно.

11 Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей,
Богу же мы открыты;
надеюсь, что открыты и вашим совестям.
Кроме этого стиха, вы открыты и так всякому проходящему и нет особых секретов, чтобы небыли видны людям. Всё что выходит на люди - есть действием Бога. Никто не утаиться и всё тайное обнаруживаеться перед всеми. Если вы в правде служите, то чтоже может быть тайным. Сети ваши всегда раскинуты, чтобы поймать рыб или иногда и рыбёшку закидывая сети то по левую сторону, то по правую.Причём я не имею средств видиозаписи, когда я вхожу в какое нибуть собран и. И так если нужно видеть вас, то ресурс информации в интернете довольно большой, чтобы и ваши служения видеть.Дела собрания вашего, меня меньше интерисует в данный момет, нежели ваши личные Валерий, чтобы действительно убедиться делами, которые надеюсь не расходятьяс с вашим словом христианина. А на счёт офорграфии поверте, если быя писал ручкой по бумаге, то таких крименалов вы бы не обнаруживали. А на клавиатуре мне не по душе. Жаль, что нет у меня человека, который умел хорошо печатать и всегда был рядом. То общение вышло бы больше насыщенней, чем я мучаюсь на маленькой клаве корявыми монтажными руками нажимая пальцем две клавиши сразу, и не замечая глазами. на которых очки + 3.

Читайте Писание, кто есть Иудей по духу!

Да именно,

Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках,

Ещё раз вопрос,

Павел отвергал сказанное о ДЕСЯТИНЕ пророком Малахия или нет?

И ещё,

Павел служил учением Христовым Богу отцов, Авраама, Исаака и Иакова?

Вот это как раз и есть плоть, судить по наружности а не по истине.

Вам льстят Киракел тем, когда говорят вам что вы знаете истину. Не слушайте их, а лучше вникайте в себя и в учение, -

Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

(1Тим.4:16)

Действительно, беззаконники Ему тоже ни к чему.

Вы говорите: "тщетно служение Богу, и что пользы, что мы соблюдали постановления Его и ходили в печальной одежде пред лицем Господа Саваофа?

И ныне мы считаем надменных счастливыми: лучше устраивают себя делающие беззакония, и хотя искушают Бога, но остаются целы".

Но боящиеся Бога говорят друг другу: "внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его".

И они будут Моими, говорит Господь Саваоф, собственностью Моею в тот день, который Я соделаю, и буду миловать их, как милует человек сына своего, служащего ему.

И тогда снова увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему.

(Мал.3:14-18)

И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие безЗАКОНие.

(Матф.7:23)

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

(1Иоан.3:4)

Или теперь греши, раз цена уплачена высока?!

Вот и исполнилось. Побеждена смерть Воскресением!

Чем Сам Господь нет! Однако и не меньше человеков имеющих причастие с Ним.