я правильно понял написаное Павлом. Любой разбор между верующими недопустим перед неверующими. 1Кор.6:1
Гнев Господа горит на любого, кто отвращает народ от приношения Господу. 1Цар.2:17
Потом Господь разбирался с теми, кого использовал. Иез.25
я правильно понял написаное Павлом. Любой разбор между верующими недопустим перед неверующими. 1Кор.6:1
Гнев Господа горит на любого, кто отвращает народ от приношения Господу. 1Цар.2:17
Потом Господь разбирался с теми, кого использовал. Иез.25
Попробуйте, пример уже есть,
И сказал Господь Моисею: собери Мне семьдесят мужей из старейшин Израилевых, которых ты знаешь, что они старейшины и надзиратели его, и возьми их к скинии собрания, чтобы они стали там с тобою;
Я сойду, и буду говорить там с тобою, и возьму от Духа, Который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа, а не один ты носил.
(Чис.11:16,17)
Вот и посмотрите, что вы и другие из критиков говорят и пишут по Писанию?!!
Вы заблуждаетесь в Писании, немудрено что и суждения ваши в том же духе.
Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании.
(Рим.4:8-12)
Надеюсь вам рот никто не затыкал, знать и говорить об этом раньше по Писанию?!
Да! И Аминь! Мне нравиться это место Писания. Все кто не познал любовь, не познал Христа РАСПЯТОГО, все кто не СОРАСПЯЛСЯ ХРИСТУ с радостью будут принимать ложное учение, с радостью будут верить лжи и в этом есть воля Его, Вседержителя......ИСТИНА будет в поношении, но от этого САМА ИСТИНА не обесценица и не обмельчает, не ослабеет. Но как шла так и будет идти увлекая за собой всех уповающих на НЕГО - ИСТИНУ......Как бы их не поносили они будут ЖИТЬ...караван идет, собаки лаят...от этого караван не остановиться, не собьется с пути. И все кто предназначен ко спасению все войдут в царство Отца. Так, как Он есть УЧИТЕЛЬ ЛЮБЯЩИЙ БОГ ОТЕЦ...Аллилуия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо брат.
Всегда добровольно платил десятину и еще и от десятинщиков получил оскорбления.
А ну если так то, тогда из суток 2,4 часа я должен отвести на служения, тогда братья я плачу 50 -титину, в своем молодежном.
Он сразу убивал воров.....которые солгали Святому Духу...Анания и Сапфира....Это еще более круче чем в В.З....Н. З. РАДИКАЛЬНЕЕ.....
О тут можете за меня не переживать.
Я Божий Дух у себя не застаиваю. Всегда готов поделиться со всеми так и делаю.
Вот только свой пока у себя попридержу уж больно жить хочется и добрых дел побольше сделать.
Я сестра.)))
Так они так будут делать всегда, чтобы в зависимости от себя держать. Ведь они умеют играть чувствами. ранимых и доверчивых людей. Поэтому считаю, что таким вообще лучше не приносить и добровольную десятину. Хотя и добровольная десятина - это заблуждение. Потому что Господь тебя спас от всего, и от даяний десятины в том числе. Ты лучше просто жертвуй столько, сколько можешь, отчего не пострадаешь сам и твои ближние.
?????
Воля Божия, чтоб кто-то верил лжи?
На каком основании в твоей церкви собирают десятину, если ты сам писал, что толко левиты имеют право на десятину?
Ты сам левит?
Ну и слава Богу. Успехов вам в Господе ещё больших.
Воля Божья это Иисус Христос в нас. Если человек отверг волю Бога - Сына Его, то и тому есть причина. Все во всем Бог. Все Им стоит и движется и существует. Отец отдал Сына что бы всякий ВЕРУЮЩИЙ не погиб, ну, а если человек не принимает условий Вседержителя, то ВОЛЯ БОГА - это погибель всем нечестивцам.
На основании ВОЛИ ОТЦА, ЕГО СЛОВА, ЕГО ЛЮБВИ.....
Не понял, кто был сопастор Христу?
Сопастырь - это не сопастырь Христу, это один из многих пастырей.
Из этой же оперы - сотоварищи, сослуживцы, соработники.
Я прошу Вас дать простой ответ - да или нет.
А Вы все бегаете от вопроса, только подтверждая, что нет сегодня никакого левитского священства в Церкви, созданной Христом.
Не рано ли транспоранты вытащили? Мы тут вообще-то Библию Изучаем, в частности вопрос о Десятине, когда начало быть это явление и по какому поводу начало быть...
Вот скажите, верное ли дело сделал Авраам здесь?
18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, -
19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;
20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего.
(Быт.14:18-20)
Ага, я помню, что ты как-то писал, что тебе нравится, когда тебя в церкви молодежь называет отцом.
Ну тогда понятно, у какого отца воля, чтоб у вас собирались деньги под видом десятины.
Потому, что Бог заповедал брать десятину с народа левитам, и ты сам это уже знаешь, поэтому и написал об этом:
Скажи, ты левит?
Из верблюдов, которые являются нечистым животным, Авраам тоже дал десятую часть?
Что там насчет Иосифа?
Давал ли он десятину в Египте?
Если нет, то обкрадывал ли он Бога?
Авраам то сделал верное дело. Только почему все кто проповедует десятины смотрят на Авраама, а не на Христа.
А вы не приписали сами себе, Дух Христов и победу Его себе, или скажите что получили это через веру?!
Если так, то и примите то, что не может позволить вам вера ваша,
Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, ВЕРУЯ ВСЕМУ, написанному в законе и пророках,
(Деян.24:14)!!!
Мой Пастор Христос, но раньше был тот, кого Он поставил на то,
И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
(Еф.4:11,12)
Я прежде до Христа небыл ни в каких законах поступая как всякий язычник. Потому Христос в данном случае освободил Савла о закона греха и смерти, как эксфарисея и ревнителя законов:
Гал 1.14 будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.
Которое вы изволите проповедывать ныне нам, угождая жалу смерти.
А о км говорится вот в этом стихе,?
9 Но вы -- род избранный,
царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел,
дабы возвещать совершенства Призвавшего вас
из тьмы в чудный Свой свет;
6 и соделавшему нас царями
и священниками Богу и Отцу Своему,
слава и держава во веки веков,
аминь.
Тут же всё очень просто.
Ересью называли УЧЕНИЕ.
Какое? Понятно, что учение Христово, а не Моисеев закон.
То есть Павел учил не Моисееву закону, а учению Христову.
При это ВЕРУЯ ВСЕМУ, написанному в законе и пророках.
Так и я ВЕРЮ ВСЕМУ, написанному в законе и пророках.
Верю, что Бог в законе дал десятину левитам.
Верю сказанному Богом через Малахию, что сыны Израилевы обкрадывали Его, не исполняя данную им заповедь о десятине.
Только Бог никогда не давал заповеди о десятине языческим народам.
Поэтому Павел, ВЕРУЯ ВСЕМУ, написанному в законе и пророках, НИКОГДА не учил верующих из числа язычников "платить" десятину.
Пастырь добрый входит дверью, а вы всё в окно наровите. От того я акцентирую ваше внимание на Аврааме что "десятну" так каковую он отделил задолго до закона, и праведность он имеет не от дел закона, но то что поверил Богу - это вменилось ему в праведность, потому что верующие из язычников благословляются с верным Авраамом, потому что в семени его благословятся все народы, и.т.д.
Имея столько свидетельств в Писании что он верен и праведен пред Богом, и при том что данное понятие -"Десятина" как раз начало быть в Писании благодоря ему,- крайне невежественно оставить доскональное изучение этого вопроса именно в Аврааме, если конечно вникнуть в этот вопрос и разобраться в нём считается важным!
Или у вас другие цели, и вопрос об изучении второстепенен?!
Так я и задавал вопросы, касающиеся изучения Писания насчет десятины.
Дал ли Авраам десятину из верблюдов?
Можно ли было приносить десятину из нечистых животных?
Обкрадывал ли Бога Авраам, что дал десятину раз в жизни?
Давал ли Иосиф десятину в Египте?
Если нет, то обкрадывал ли он Бога?
Все эти вопросы и возникли в ходе изучения Писания насчет десятины.
Жду ответа, если можешь, конечно, ответить по теме, а не об мистических духовных десятинах.
Не спешите с выводом обо мне, потому как и о Павле вы рассудили неверно.
Например, кому сказано,
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:4-6)
Прочтите внимательно, о себе ли только говорит Павел или всем, кто водим буквой по Писанию, будь то в Новом Завете или в Ветхом?!
Прочесть Писание и поверить это младенчество, а принять Евангелие через откровение Его есть совершенная истина в Духе Святом!
А вы уверены, что это свершилось в вашей жизни, или вы просто прочитали и приняли так, по своему представлению?
Например, вы знаете что означает слово святой? Скольких спрашивали, никто так и не дал определение, смысловое значение этому слову, может вы первый будете, кроме тех кто уже знает?!
Не вижу что бы здесь особо жаждали разобраться в десятине, понятие которой мы сможем увидеть у Авраама, в котором семя обетованное то есть -Христос, Который в свою очередь часто ссылался на Авраама и говорил примерно так:
38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
(Иоан.8:38,39)
Я ищё хочу повторить!
Что получающие свободу во Христе от закона греха и смерти, и есть те, кто находился под законом, в том числе и Павел. А я как и остальные безбожники находился до покаяния без Бога, а следовательно и без закона. Потому, что законе Моисеевом человек и обнаруживает грех и смерть. Потому что без Поручителя и Посредника невозможно исполнить закон.
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите в дар Духа Святого.
Никто не может исповедывать Иисуса Христа, если в нём нет Святого Духа.
Об том, что я не уверен, может только сатана нашёптывать, чтобы я притупил свою уверенность.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
Чтобы человека отделить от тьмы, необходимо его просветить. Слово Бога и есть свет просвещающий всякого человека.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
Ну тут вы не совсем удачно сказали. Написано что Авраам поставлен в пример жизни верою; написано брать пимер с истинных мужей Божьих. Речь не о том чтобы уподоблятся им, а о том, чтобы вдохновлятся их примером и уподоблятся Христу, следовать за Богом.
Пример дело хорошее. Однако никто из десятинологов не хочет ответить на простой вопрос. Сколько раз Авраам давал десятину?
1) один раз
2) два раза или больше?
3) или каждую неделю приносил пасторам?
Прчём Аврам, как сказано дал десятину за Левия, который принимает десятины тогда, когда левий был ещё в чреслах отца. Тоесть ещё будучи не рождённым за много веков от Аврама. Потому дал Левий в лице Авраама Мелхиседеку царю Салима, который и получит заповедь брать по закону Моисея.
9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых,
Потому Авраам и за нас уже дал Мелхиседеку десятину, или мы дали в лице Авраама подобно Левию священнику, мы новое священство Богу.
9 Но вы -- род избранный,
царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел,
дабы возвещать совершенства Призвавшего вас
из тьмы в чудный Свой свет;
Священство в скинии нового устройства. Новое священство по духу, а по букве, которые имели плотскую заповедь брать из народа десятую часть от прибыли. Ловко пастора опустили " царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел," и освобождённое от клятвы закона. вновь вернуться к вещественным началам и одеть бремя себе на шею.