Скажите, а если я полагаюсь на благодать, как Павел говорил, это что, не надежно? Разве крови Христовой недостаточно, для того чтобы упование мое не было тщетным?
суд без милости не оказавшим милость!- вот основание слов суда к десятинщикам
которые загоняют под закон людей которые вынуждены соблюдать его чтобы их слабая совесть не осквернялась ложью которую они не могут сразу увидеть
после покаяния вместе с истиной их пичкают ложью
всё что писал я- к тем кто знает и видит и посмеивается сознательно воруя у верующих
а значит у Бога!
те кто учит и собирает десятины- вы ВОРЫ у Бога!
Бог живёт в каждом верующим и вы обманывая людей берёте у них и значит у Бога!!!
воры покайтесь! у вас нет совести!
мошенники- СУД НА ВАС БОЖИЙ!!!
абсолютно верно вы пишете
но это не связано с десятиной- вас обманули
почитайте на 849 странице мои посты..
это мнимая надежда..давать то чего Бог не просит а тем более считать что Он вам даёт из за того что вы десятину несёте
Его любовь БЕЗусловна и не имеет основанием десятину- вас нагло обманули нео-фарисеи ..
вы стали ДАВАТЬ и посмотрите Деяния 20:35
Иисус сказал: "Блаженнее давать"- вот вы и испытываете радость от ДАЯНИЯ но не от десятины
понимаете?
я и мы многие кто против десятин- и учили и давали и собирали десятину деньгами потому что так было принято и мы не задумываясь делали то чего не надо
никто из тех кого вы читаете не говорит что не надо давать деньги и помогать нуждающимся..
давая нуждающимся по нужде- вот суть новозаветного даяния!!!
вместо десятин- свободное даяние..вы свободны от десятин!- не чувствуйте себя обязанной..
не чувствуйте вину..вас ввели в заблуждение..десятин в церкви не существует
стыдно делать то что Бог не просит- давать десятину
десятину дать- ГРЕХ потому что вы делаете то что Бог отменил как и обрезание и другие обряды ВЗ
давая деньги нуждающимся вы исполняете этим заповедь Христа "Любите друг друга"
" В нуждах святых принимайте участие"- вот как учит нас Слово.
Не исполняешь, значит нарушаешь! Соответственно делаете беззаконие и грех.
Потому как Христос сказал,
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)
А что говорит ПРОРОК,
8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: `чем обкрадываем мы Тебя?' Десятиною и приношениями.
9 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня.
10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
(Мал.3:8-10)
А если вы Киракел, верите всему в законе и пророках, и не служите тем Богу отцов, как это делал Павел, то знайте..
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
(Евр.10:26)
17 Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.
(Иак.4:17)
4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:23)
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(1Иоан.3:8)
И так и будет, Киракел, пока вы не познаете, что есть ДЕСЯТИНА, как автор данной темы. Потому как Бог знает тех, кто принял это как деньги, то принося деньги они не согрешают, а кто не принял это как деньги, тот должен принести то понимание ДЕСЯТИНЫ, которое он получил от Бога, и тем должен служить Ему!
Я верю всему, сказанному в законе и пророках, только заповеди от Господа Иисуса о десятине для верующих из числа язычников, НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Ты сам приносишь десятину по заповеди из Моисеева закона?
Я писал "Значит, ДЕСЯТИНЫ приносились в храм"
Тогда у меня такой вопрос. Представим, что мы с Вами живем во времена Малахии в Израиле. И вот Пророк пишет: "Принесите все десятины в дом хранилища"..
Где был "дом хранилища" в то время? Куда бы мы с Вами "принесли десятины"?
она не учит но обманута как и многие кто "искренне заблуждаются"
но вы core - противник Бога и все кто отстаивает ложь законническую о десятине в церкви
.
я же не "набрасывался" а сообщил ей правду которую ей будет легко проверить
она может сама прочесть доводы против ереси( как и каждый)
а может написать любому в личку и задать любой вопрос если пожелает
-
а я призываю её и всех обманутых кто платит десятины:
вы можете не верить нам но сделайте вот что
молитесь и даже с постом и увидите как Бог покажет вам явно
что всё что мы пишем - от Него и что всё что учат в протестантизме о десятине- ЕРЕСЬ и ЛОЖЬ от дьявола!!!
вера в десятину ни на чём не основана!- НИГДЕ в НОВОМ завете нет и упоминания!
не лгите core!!!!!
эта женщина высказала ошибочное мнение но она не разбирается просто
а вы сознательно пытаетесь отстаивать ЛОЖЬ!
-
хватит лгать!
Господь говорил через пророка Малахию в ВЕТХОМ завете, а сегодня- НОВЫЙ ЗАВЕТ!!!
и Бог никогда не говорил ЯЗЫЧНИКАМ соблюдать закон относящийся к Его избранному народу
и сегодня ИУДЕИ НЕ несут десятин потому что Храма НЕТ!
и левитов тодже НЕТ!!!!
ЗАПОМНИТЕ ЭТО ВСЕ!!!!!
Друзья, просьба не отвечать на посты с флудом про Моисеево седалище и книжников и фарисеев на нем, и прочие сообщения не по теме.
Флуд в любом случае будет удален.
Вот это дааа, значит ХРИСТА в вас нет, так как ХРАМ ЕГО, это мы.
1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Рим.8:9 -14
Так вот, храм о котором вы говорите, это не земной, построенный на земле, а ХРАМ - не рукатворный, ВЕЧНЫЙ.
Так несите в ХРАМ БОЖИЙ, все ДЕСЯТИНЫ, в ком ДУХ БОЖИЙ ЖИВЁТ!!!
Как и сказано - За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них. Откр.7:16
Опять уход от вопроса...понятно,что доказательств нет,поэтому защитники и поборники десятин не указывают своих персональных даных....уж больно кушать хочется,не напрягаясь при этом...
В моем опыте десятин (с 2000 года в крупной Минской церкви) небыло таких ужасов, которые здесь описывают. Наоборот. Просто нужно все делать по совести.
Некоторое время конечно был в конце проповеди призыв доброохотно жертвовать, но я как женщина, интуитивно чувствовала, как тягостно это делать проповеднику, и вскоре все призывы прекратились. В холле стоял красивый резной камод для сбора пожертвований, и кто хотел, тот жертвовал в любое время. и к самому богослужению это не не относилось.
куда шли деньги мне реально было не важно. Но я здравый человек, и понимаю, что содержать здание. платить налоги и аренду, обслуживать различные служения - стоит денег.
но не в этом суть, а в том, что я приняла решение служить десятиной так, как тогда понимала ,....поэтому я отлично понимаю lady30.... но были у нас и те, кто так же был недоволен как и здесь многие... и это при том, что никакого контроля со стороны пасторов и никаких призывов и учения о десятине небыло....
её никто не осуждает..Слово судит тех кто намеренно настаивает на соблюдении закона
проще понять что человек может заблуждаться искренне имея слабую совесть и быть подверженным лже-учениям
мы пишем против лжи а не заблудших
но те кто с ложью не расстаются- попадают под справедливое осуждение Слова а не нас
совесть слабая оскверняется ересями из за неведения- это о искренне заблудших
а те кто намеренно отстаивают и учат чему не должно - лжецы и обманщики!
время начатся СУДУ с Дома Божьего
раз назвались "христиане"- соответствуйте и не надо прикрываться и оправдываться "искренностью" и совестью..
это значит что-
читайте- где я её осудил???..я написал что ОНА СВОБОДНА!..суда ей нет
и объяснил что вместо десятин есть ПРОСТО даяние и давать надо НЕОГРАНИЧЕННО
а Бог нам правил даяний и вообще каких либо действий НЕ устанавливал кроме как упражнять дух в общении с Ним чтобы быть Им наполненным и Он жил в нас и через нас влияя через нас на окружающих
а я об этом и писал
Храма иудейского нет- вот смысл
А я вам, уважаемый, объяснила, что десятина в ее случае - это внутреннее решение, которое она приняла. Именно это она одала Богу. И она как раз таки свободна.
А вам в пору молить об осовбождении от мучающего вас представления о десятине и всего что с не связано.
Серна, когда ray писал, что Храма НЕТ - естественно он имел ввиду - здание храма, куда ходили Апостолы молиться и учить (Деяния св. Апостолов 5:42 и десятки других мест Писания).
Я верю, что очень важно нам исполнять Закон Божий (в т. ч. и отдавать Десятину), но как его исполнять? Так как я думаю? Или так как хотел бы это Бог?
Библия говорит о разных видах десятины (десятина в Храм, часть которой, кстати, нужно кушать, десятина раз в три года левитам, вдовам и сиротам) - и я бы искренне хотел отдавать все, чтобы угодить Господу.. Но я не знаю как!
Ту десятину, которую нужно отделять раз в три года - я решил отделять раз в 3 месяца и отдавать НУЖДАЮЩИМСЯ. Думаю, это будет правильно. (либо можно в третий год каждый месяц откладывать из заработной платы десятину и отдавать нуждающимся)
Но как поступать с десятиной, которая в храм (в дом хранилища)? Я не знаю.
это просто смешно - мне Бог подарил мужа, я от мужа должна отдать десятину, мне Бог подарил детей, я от них дожна отдать десятину, мне Бог подарил друзей, вот и думаю, кого из них принести Господу в жертву десятиной....
Мне Бог подарил дом, я от него должна отдать десятину....и т.д. В общем - ни уму, ни сердцу.
Ты согласен, что десятина - это не деньги?
И что тот, кто собирает деньги под видом десятины, собирает всё что угодно, но только не десятину, которую Бог заповедал сынам Левииным?
Большое спасиба вам за вашу милость. А обворовывают Бога те, кто Божиих служителей, не признаёт за служителей. Не делиться с ними всяким добром, не даёт ни того, что позволяет состояние, ни хотя бы десятину. И не имеет понятия что есть давать доброхотно.
А кто приносит 
даёт доброхотно в поместную церковь 10 % своих денежных доходов - что приносит даёт ? ...
Богов много, да и служители разнятся
.
Пришелец таки понял, что делиться добром с маммоновцами - это значит 50х50.
И десятины хватает на булку с маслом. Не так ли?
Так как вы тех, кто приносит десятую часть зарплаты называете десятинщиками, несмотря на то, что это есть нарушение правил форума, то вы и есть противники десятин. Но могу больше это и не употреблять .Проблема в том, что вы ваши благие намерения отстаиваете на основании либерализма.
Никто и не спорит, что "что содержать здание. платить налоги и аренду, обслуживать различные служения - стоит денег."
Скажи, что честнее - объяснить людям, что на содержание здания и прочие расходы требуется такие-то суммы, которые не имеют никакого отношения к десятине, Богом заповеданной левитам, или пугать проклятиями, что если не опустишь денежку в ведерко, обкрадываешь Бога?
В каком случае ты сама более охотно уделяешь деньги - когда тебя принуждают, пугая проклятиями, или когда этого не делают?
скажу честно, что не вижу вас в кагорте "подобных" про которых писал коре, потому удивлена, что вы приняли это на свой счет. ведь речь о ПОДОБНЫХ той женщине, которая сама берет с людей деньги , используя манипуляции, но других за десятины осуждает.
Тот приносит/даёт 10 % своих денежных доходов.
Которые не имеют никакого отношения к Бибейской десятине, брать которую было заповедано сынам Левииным.
Скажи, если ты дашь 10 % своих денежных доходов на организацию конкурса красоты или футбольного турнира, ты дал десятину, которая была заповедана сынам Левииным?
я же ответила. повторю еще раз:
я приняла решение служить десятиной так, как тогда понимала ,....поэтому я отлично понимаю lady30.... но были у нас и те, кто так же был недоволен как и здесь многие... и это при том, что никакого контроля со стороны пасторов и никаких призывов и учения о десятине небыло....(с) НОТА
читай внимательно то что выделено.
как видишь только от человека зависит, будет он охотно уделять, или будет прикрывать свое сребролюбие праведным в ковычках гневом, что его обкрадывают .
думаешь со стороны не видно, что именно вы оберегаете,, и что для вас драгоценность?
Бог один и Его служители это Его служители, пастыри.
Вы же пока не признали Его служителями ни Д Вилкерсона, ни Рябошапко, который оказывается был пресвитером в то время, когда у баптистов уже проповедывалось о десятине. Из чего следует, утверждение что десятина появилась лет 50 назад есть неправда.
А что среди Божьих служителей сатана замешал волков в овечьих шкурах, говорящих превратно то есть не то, что благовествовали те, через кого был написан Новый Завет, наёмников, то это я и без вас очень хорошо знаю. Но за вашу "инквизицию" отвечать надо будет:
когда один из предводителей войска Христа спросил у папского легатаАрнольда Амальрика о том, как отличить католиков от еретиков, тот ответил: «Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius» — «Убивайте всех! Господь узнает своих!».
Это вы сейчас такой смелый. Да и друзья поддакивают, Как их не поддержать. Только вот у вас с ними ктоме того, что вы все дружно против десятин общего ничего и нету.
У Валеры4444 церковь если я правельно подозревая, ежва в ледовый дворец вмещается. И по логике Пришельца, всякий из членов её, если поделеться фифти он 50, то через пару лет наставник сравняеться с местным алегархом Коломойским.