Сегодня меня убеждали купить книгу Дерека. Дерек умер, но книги ПРОДАЕТ. Представьте апостолов, торгущих большими тиражами, да еще и тем, чему Иисус не учил их. Спросил у них, что такое благословение. На суде благословенными Царь назовет послуживших ближним. Кто ОДНОМУ не послужил - проклятыми. Со всеми дестинопроцветаниями. Бог благ и к неблагодарным и злым, к праведным и неправедным. И они называют себя благословенными. Благословенными ОТЦА Иисус назовет послуживших голодному, жаждущему, страннику, больному, нагому и узнику. В этом и переход от проклятия к благослвоению, а не по логику Дереку, ратующему за 10%.

Джойс (радостно) собирает купюры и говорит: бог помазал меня. Кто помазал ее собирать от 7% и выше на самообогащение? Мунтян позвал кого-то: выйдите из тьмы. После этого молились ночью, чтобы вышедшие из тьмы духи удалились милостью Господа. За все отвечает серебро доверчивых, беспечных, наивных искателей духовных проявлений. И не было у апостолов нуждающихся. И окна 10инами не открывали, переиначивая принцип распределения. Если кому-то облегчение, а вам тяжесть, и это называют духовными принципами, значит не Христос, а антихрист завладел умами почитателей гуру.

28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;

29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

(Матф.11:28-30)

Народ толпой бежит читать одну книгу, потом другую. Бегут молиться провозглашениями, "отнимать" у сатана, связывать, развязывать и т.д. и т.п.  Иисус предлагает успокить нас бременем своим и игом, легким и благим, научиться от Него.

Пастору ЗАПРЕЩЕНО господствовать, но велено подавать пример. Пример, а не соблазн. Соблазны погибнут. Пример не отрицательный, как говорят: не твое дело  - он сам ответит.

«Проповедуй всегда (жизнью, делами), когда нужно используй слова».

Тереза не одесятинивала подопечных. не пугала лжесвидетельствами о Малахии.

постоянно десятинщики попадают

и поделом

кто десятины собирает- Богу не служит

кто десятины отстаивает- лжец и здесь давно доказано

что десятин в церкви нет

жалко обормота забанили

ты клер

читай

винисаветс- читай внимательно

и все десятинщики

я ненавижу вашу ложь а вас жаль- либо в огонь навеки

либо, если дети Отца- биты будете много!

и я ненавижу ваши системы потому что калечат любдей и уродов создают!

сколько тут фактов- вы игнори руете а значит ОТВЕТСТВЕННЫ

клер

пастор777

винисаветс

TV war

bfrmaglot

покайтесь и замолчите перед Богом!

ваши секты скоро будут гнать и серьёзно всё

если вы думаете что только здесь правда о десятине говорится- напрасно!

все читающие- передадут истину о том что десятин в церкви нет и это- обман профанация и ложь,

далее

ДЕСЯТ ИНЩИКИ КОГДА ВАС БУДУТ ГНАТЬ И БИТЬ НЕ ГОВОРИТЕ ЧТО ЗА ХРИСТА СТРАДАЕТЕ!

ВЫ- МОШЕННИКИ И ДОЛЖНЫ ОТВЕЧАТЬ ЗА ОБМАН ЛЮДЕЙ!

ВЫ- НАГЛЫЕ ОБМАНЩИКИ И ДОЛЖНЫ СИДЕТЬ КАК ПОДЛЫЕ ВОРЫ!!!!!

ВОТ КТО ВЫ ЕСТЬ!

ВСЕ! И ТЕЛЕПРОПОВЕДНИКИ..И ПО ВСЕМ ВСЕМ ЦАРЬКВЯМ( где пастор- царь)- вы негодяи и мошенники!!!!!!

Простите, я не думал, что имею дело с дамой. Хотя… человек с оружием в руках не может быть мужчиной или женщиной. По нашей теме -"Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим". «Разуметь» Слово Духа Святого- не значит искать в Слове то, чего в нем НЕТ. И в какой, простите, «комнате» я могу услышать, что новозаветные церкви платили десятины? Разве только в комнате, где бормочет унитаз?.. Или в комнате для спиритических сеансов?

2Кор.11:3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе. Увы, Вы- не солдат, Вы- женщина и Ваша последняя фраза «как-то так» говорит о том, что Вы и сами, пардон, не уверены в том, что говорите.

Плохи дела у семейки адамсов  раз дама с очень черными волосами висит в этой теме с 2006 года.

Я уже очень сомневаюсь в том , что ее таланты еще где-то востребованы и что она очень занята . Муж,  вместо того чтобы на джипе катать, на долгие годы засадил за комп десятину отстаивать Ему  плевать , что нет ни ни воспитания , ни образования , ни способностей   хотя бы для того ,чтобы так не позориться.

Похоже и с  внешней красотой все очень сильно преувеличено. А годы идут , молодость уходит ( шутка ли- долгих 6 лет ! )  Не за горами бальзаковский  возраст .  Десятины скоро и вовсе  перестануть  платить. Прийдется даме идти работать. А в  таком возрасте тому кто ничего не привык делать и работу  не просто найти.

Одно дело питаться от пожертвований и служить, а другое дело покупать на них квартиры, авто и ездить на курорты.

Господи помилуй, Клер, ну что вы совсем на эмоциях. Они вам не дают думать.

Я вам пояснил, что вообще ТЯГА - это уже зависимость человека от чего либо, а это всегда плохо.

Тяга собирать десятины это крайне плохо, так как это тяга к деньгам через обман людей

Тяга собирать пожертвования, это так же плохо, поскольку человека влечёт само собирание.

Просто собирать пожертвования это хорошо, когда человек их собирает на какое то доброе дело и когда люди дают с радостью. Здесь нет ТЯГИ. Здесь добровольность и радость.

Смуглянка вы наша. Тут ванисовет писал, что общался с молдавским пастором.

Молдаване тоже с черными волосами, смуглые. Случайно не с вашим мужем было общение?

У вас много общего со студентом.

Кстати, иудеи так и поступали - носили маасер в храм.

А вот христиане этим не занимались. Не их практика.

Для того чтобы советывать о стоящих делах, прежде самой нужно самой их делать. Покажите что доброе вы приобрели в своей жизни.

http://www.eresi.net/analiz-charizmaticheskogo-dvizheniya/charizmaticheskaya-orgiya-ili-mrak-belich-nochey

В этом фильме один из лидеров "нового поклонения" призывает брать с жизни всё что ему нравится.

Жить на широкую ногуЭти люди не понимают о чём говорят, они себя не контролируют по причине своего духовного пянства. Приготавливая крепкие напитки, они не только не имеют страха в пянстве своём пред Богом, но исполнены всяких нечистот, ериси.

мир7, прочитайте по слогам :D мне все равно что Вы видите и ненавидите. Найдите себе работу, форум уже видел лимит Вашего мышления. Пишите по теме, а то если кто то встретит Вас на улице, не до конца освященный, то покажет Вам, кто здесь наглый мошенник. Вы, ведь, должны знать что у Вас есть лимит на свободу речи. А Ваши угрозы "...когда вас будут гнать и бить..." придержите при себе, т.к. скорее начнут с Вас. Не переходите на личности:

факты никто не игнорирует, игнорируют вас - тех, кто выспренные аргументы подкидывают.

Вы спросили не гей ли я? А причиной этого, вы сказали: вот они так вроде тактично и правельно говорят. Якобы вы не одного знали. где речь их похожа на мою -- вот вам полностью напомнил разговор годичной давности.

Я хочу вам заметить, что я выходец из ЕХБ. В этой диноминации не говорят уличным сленгом, как ныне у некоторых, а чистым словесным молоком. Не от желания человека происходит, чтобы покичится перед кемто, но Святой Дух так наставляет из первых дней очищения от мира. Потому мир и лучше принимает вас, что  у вас много общего. Чем вы отличаетесь от него? Теже амбиции равные, что и у неверных.

Первое: это разбогатеть в материальном плане и брать от жизни максимум. И это не я сочиняю, но но речи проповедников ваших призывающих к этому. Нетерпимость к другим конфесиям, которые не разделяют с вами сии беззакония. Указывая со смешком на  идолов изображённых на иконах, сами и поклоняетесь идолам в виде компакт дисков, книжечкам земных божков и другой ереси.

А вы за всех не отвечайте. Не все глупы, как вам кажется. И не все на том уровне, на котором находитесь вы. Бог Есть Свет и нет в Нём никакой тьмы. Так, что прислушивайтесь, ктому, что полезно для внутреннего человека, а не внешнего. Потому как вы Клер не знаете Бога. Люди творящие беззаконие, дерзки, своевольны, грубы и оскорбительны- незнают Его. А десятина в НЗ --беззаконие.

Даже, беглым взглядом пройдя по постам, видно, что люди, возражающие против служения десятин, ведут себя намного сдержаннее, грамотнее, свободнее и самое главное, нелицемерно оперируя Писанием. Опоненты –полная противоположность, не знают за что хвататься-то за Тору, то за эмоции, то за оскорбления. Одна беспомощная риторика, переходящая на уличный жаргон

Вот, посоветуйте атни...., чтобы они НЕ были сдержанными на логичные аргументы. А также, не обопщайте, т.к. колхоз ЦБ не наследует. Более этого, можете технично не сливать на то, что у десятинщиков "одна беспомощная риторика", т.к. следя за Вашими постами, я еще ни одной ПОМОЩНОЙ риторики не прочитал. Лучше проповедовать как Алексей Ледяев - с уличным жаргоном, чем писать такое, что некоторые из вас пишут. Хотя, Лютер и называл Папу Римского червивым мешком, зато он знал во что верит. Вы же, "Потому и заблуждаетесь вы, так как не знаете ни Писаний, ни силы Божьей." (Мк 12:24) Так что, не на жаргон ссылайтесь, а на состовяющее ваши констатирующие части искового заявления. Я специально еще полностью не покидаю эту тему, т.к. расчитываю что кто то может еще из вас появиться, кто приведет что то логичное. Если у Вас есть что то сказать, что еще до Вас не говорилось, так говорите. А, если нет, то тогда не стоит вести беседу. Причина резкости, не потому что мы очень много логичности от вас слышим, а потому что надоело одно и тоже, да еще и логикой не приправленное. Мы работает с беспасторными овцами, некоторые из которых давно уже блуждают, а Вам доводиться иметь дискуссию с интелегентами, которые обучаемые служителями на зарплате. Поэтому, не обессудьте, если кто то резок в речях. Христа фарисеи также парили :D

овцы избавиться от вас никак не могут. Начинают блуждать от вас, а вы за ними, и снова в систему с дсятинами их. Смотрите, Господь долго молчать не будет. Овец защитит.

Риторики, т.е. ораторства у меня вообще нет, вы правильно изволили заметить. Ваш пост лишний раз доказал лично Вашу беспомощность-вы не привели ни одного места Писания. В Мк 12:24 Иисус говорил с саддукеями о воскресении мертвых,  не рвите стих.  Вы намеренно не цитируете самого главного в моем посте : "Нелицемерно оперируют писанием".  Вы говорите о Лютере... А я напомню Вам, что Лютер предложил религиозным фанатикам, выбросить Библию, если им важнее внутрицерковные доктрины. Эти люди были честнее вас, они отказались от Библии, заменив ее своими мертвыми догмами.

овцы не избавляются, но от стада отбиваются и блуждают. Где на этой теме Вы видите что какой то пастор настиг хоть одну из вас - заблудшую овцу? Господь давно не молчит, только заблудшим овцам все равно. На защиту вам пастора даны, поэтому, на Господа не ссылайтесь. Если Вы пасторами пренебрегаете, то забейте на утешение, что Господь вас видите ли защитит.

Если вообще нет, так чего других ставить в ту же категорию? Я не привожу, т.к. не вижу нужды. Рвать как раз и надо, т.к. он к Вам клеится прекрасно. При всем том, что Лютер говорил такие вещи, из всех Римских пап и католических священником, он вышел более оправданым, т.к. не надеялся на дела только, но на веру. Честость человека не определяется отказом от Библии и заменами мертвыми догмами, а иначе, Вы бы были одни из самых честных. В вашем комменте не вижу ничего нового в аргументации. Не стоит продолжать разговор, пока ничего нового не появиться.

Может кто из верящих в десятину пояснит , ТОЛКОВО , зачем она христианам ?

овцы Мои слушаются голоса Моего, и за другим не идут. И никто не может похитить их из руки Отца Моего.

Господь говорит церковным десятинщикам - покайтесь, ибо приблизилось царствие Небесное.

а у православных защита - мертвые святые. Чем вы отличаетесь от поклоняющихся мертвым? Ибо ваши пастора -

Откр 3:1,3 -

1. И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.

3. Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.

4. Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны.

Это как раз по-вашему - отпавшие овцы.

а Он уже защищает и утешает.

Десятина и не нужна христианам, десятину Бог заповедал сынам Левииным за их службы в скинии собрания, за то, что они несли на себе грехи народа(Числ.18:21-24). Ваш пастор понес Ваш грех?

мы действительно разговор закончим до того времени, пока вы отважитесь взять в руки Новый Завет и показать по известной теме конкретные выкладки. Ваш религиозный слэнг поднадоел, вы бьете в воздух. Кстати кто вам сказал, что вы пастор?

Господь не давал права сегодняшним пастырям собирать десятину с верующих из числа язычников.
Поэтому, собирание десятины - это один из признаков, что такой-то "пастырь" - это наемник, а не пастырь,  которому овцы не свои 

Иоан.10:
11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец. 
12 А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их. 
13 А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах. 
14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня. 

Ничего "забивать" не надо, Христос есть пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец

овцам Христа, также даны пастора Еф 4 гл. Для чего даны пастора, Евр 13 гл:

17 Слушайтесь ваших наставников и повинуйтесь им. Потому что они заботятся о вашем духовном благополучии, зная, что им предстоит дать в этом отчёт. Повинуйтесь им, чтобы их труды приносили им радость, а не печаль. Упорствуя им, вы лишь повредите самим себе.

А все те, кто утверждает что они идут только за голосом Господа и при этом не идут за голосом наставников, такие вовсе не идут за Его голосом. Они живут в иллюзии, думая что на истином пути, заблуждаются.

Господь говорит антидесятинщикам то, что я уже цитировал Евр 13:17. Вы же не приводите цитату где Господь говорит десятинщикам покаится, т.к. такого нету. Говорите не зная что, т.к. нет наставников у Вас.

женщина, при чем здесь православные с мертвыми святыми? Я че, Вам мощи пытался продать? Вы как загнете, то хоть по полу катайся. Пожалейте мой корман и сэкономте мне тапочки; не смешите их. Вы хоть знаете что такое "ибо" или Англ. "therefore"? Русское слово "ибо" означает: говорю это на основании сказанного в предыдущем. Как можно сказать "ибо", если я не православный? Вы че то гнете не то... :D У Вас есть не православный пастор, которого Вы поддерживаете и кто является Вашим наставником? Если у Вас есть наставник-пастор, кто не нуждается в вашей поддержке, то я рад за Вас, но не надо обопщать всех пасторов, т.к. не все в положении материальной самодостаточности.

а теперь проверьте логичность своих слов Вашей же цитатой:

наемник это тот кто бежит при виде приходящего волка; тот кто нерадит об овцах. Где Вы видите в стихе что наемник это тот, кто собирает десятины? При чем здесь сбор десятины?

есть пара человек, которых слушать полезно. И они не пастыри. Если вы за чистоту евангелия - пасторы и наставники, то пожалуйста присоедините туда и пророков, и учителей, и апостолов, и евангелистов.

А так же, для чистоты евангелия, уберите десятину из церкви и начните учить Божьим путям.

Для начала - покаяться, а потом принять Духа, уверовав.

а я, как Иоанн креститель к вам выхожу, а вы, как десятинщики-фарисеи слушаете, ухмыляясь. И такое там есть, при крещении в покаяние, Иоанн в духе Илии кричал верующему Израилю - покайтесь, ибо приблизилось царство Небесное. И все покаялись, кроме тех, кто был утвержден в системе.

не понимаете то, что от Духа Божьего. Значит Наставника нет у вас.

ну в ответ мужчиной вас не могу назвать. Мощи вы пихаете здесь уже которую страницу. Только для вас они - святость, и вы их за мертвечину не признаете.

т.е. от моей писанины вы катаетесь по полу? У вас начинается проявление некое. Называется бесноватостью.

уже и галюцинации пошли. Вы случайно не речник?

и поэтому вы - бедняга, не поняли смысла моего поста?

а по русски вы неплохо пишете. "Ибо" просто русское слово, а не православное.

о, Господи! Я не православная. Это вы православный. Ибо мертвым поклоняетесь, тем, о ком сказал Христос - пусть мертвые хоронят своих мертвецов.

а пусть они придут в положение самодостаточности и перестанут оббирать людей ложными учениями.