О какой обиде вы говорите, когда данный вопрос о десятине  касается глобального мастштаба? Так что может хватит вам уже уводить внимание людей от темы,навязывая ложные представления о нас, а лучше говорить по существу? И неужели вы не способны отличать элементарную обиду от справедливости?Здесь раскрывается вавилонская система,которая имеет место быть в христианстве,так что обиды здесь ни при чем. Поэтому здесь не сплетничают, а раскрывают скрытую корысть некоторых христианских служителей. И да!, Бог верен, придет время и Он остановит это безобразие!

Так что, пастор777, я вам отвечаю: Хватит грабить Божий народ, пудря им головы Десятиной!!!

Господь - это Иешуа Машиах. Он никогда не говорил ученикам собирать десятину, потому что этим нарушил бы закон Моше. Машиах вчера, сегодня и вовеки Тот же. Он не скажет вам этого делать. Согласны?

Хватит извращать Писания. Нет там денежной десятины с уверовавших из язычников. Не мудрствуйте сверх того, что написано.

Точная копия Апостола Павла, да?

так я не понял.

Он передаёт собранные десятины  БОГУ или Бог ему даёт деньги ?

Или не то и не другое.

Или он присваивает себе десятины ?

====

тогда кто обкрадывает БОГА, согласно Малахии ?

Пойнт, не балуйтесь! Нету десятины в учении Христа и Апостолов.

десятина - камень преткновения для многих. У каждого есть выбор. Будешь платить десятину хорошо, не будешь - это не грех. Бог за это  не осудит..... Как там Павел писал: доброохотно дающего любит Бог... не с огорчением и не с принуждением. Богу не нужны ничьи жертвы так как весь этот мир итак Его, всё Его, жертвы нужны для человека, чтобы в сердце человека произошли изменения, если Бог что-то делает, то лишь для того, чтобы мы поняли что-то важное.  Так что будьте готовы больше к слушанию нежели к жертвоприношению.  Если нам Бог даёт понять, что-то оставить в своей жизни, то лично я уверен это не просто так, Он хочет дать понять нам что это нам и только нам мешает или лишнее в нашей жизни. Горе человеку, который весь мир приобретёт, а душе своей повредит.  Если что-то непонятно я думаю не стоит спешить с выводами, а уж тем более с действием прийдёт время каждый из нас поймёт Божий план для себя. Вникайте в себя и в учение и занимайтесь сим постоянно.

удивительно другое, что он на ваш пост минус поставил. Писание не признает значит....

а как вы хотели. То, что извращаются наши мысли и слова, говорит только об одном,  сатана атакует и ему просто необходимо лишить слова начального смысла, иначе система Вавилона будет разрушена. И начинается придумывание тех мотивов, которые ближе к тому, кто вам их приписывает. Обычная тактика.

точно уверены, что не осудит? А как же Малахия?

это о десятине или о даянии?

Бог уже все сказал в Писании. И Ему главное, чтобы Слово не извращалось. Жертвы не нужны. Нужно правильное учение в церквях, в основании которого лежит краеугольный камень, а не вожделение безбедной жизни на земле.

Что-то важное это не избавление от жадности, а получение Духа, уверовав. А уж Дух научит всему.

Мир проходит, но знает ли его Царь как служителя?

Мировые (мира сего) и всемирные служители. Им слепо верят вместо Бога.

Об их проповедях написано:

Прит.19:27 Перестань, сын мой,
слушать внушения об уклонении от
изречений разума.

Выражение "платить десятину" в Библии не встречается ни разу. Десятину невозможно платить, потому что десятина не имеет к деньгам никакого отношения. Это десятая часть урожая или поголовья скота, выращенных обрезанными евреями на еврейской земле для прокорма колена Левия, у которого не оказалось земли, пригодной для сельского хозяйства в пределах обетованной земли. Другой десятины сейчас нет, а эту никто не отменял. Осталась только сельскохозяйственная еврейская десятина (Евреям 7:5). Денежной десятины с христиан нет и никогда не было.

Вот и не спешите. Сперва изучите фактаж Писания, что там есть, а чего нет.

У меня выбор- обратить внимание на откровения Слова Божьего (в нашем случае Нового Завета) или на откровения ваших «братьев и сестер», пастор 777.

В откровениях Иисуса и апостолов нет никакого сомнения. Они все «Да» и «Аминь». Но неизвестно какие духи «откровенничали» с вашими «братьями и сестрами». Я знаю о таких «пророках»- Елена Уайт, Чарльз Рассел, Джозеф Смит, мне продолжить?.. Мой бывший пастор такие откровения и пророчества выпиливал, а потом не знал куда глаза девать. Вспомните:

Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (Галатам 1:7)

Если вы решили привести вырванный стих их Малахии, читйте далее в главе 4. Там написано (Малахия 4:4), что вы долны жить по закону Моисея  то сделйте себе обрезание, убивайте блудников камнями, приносите десятину в Храм в Иерусалиме, проверяйте неверность жены с помощью горькой воды и соблюдайте субботу. И 3 раза в год отправляйтесь в Иерусалим на праздники. А ещё приносите за свои грехи жертвы в храме, где есть специальный дом хранилища и тд.

и...что это значит? Если этого не соблюдать, то Бог наказывает. Правильно? Так почему же вы пишете

это вы где такое прочитали? В каком месте Писания?

Уж либо носите десятину, по закону Моисея, либо согласитесь со словами Павла о том, что Он(Христос) телом Своим Закон вознес на крест. И искупил нас от клятвы закона, Сам сделавшись за нас клятвою.

Ибо написано: "проклят всяк, висящий на древе". Дабы благословение Авраама через Христа Иисуса, распространилось на язычников.

А в чем это благословение? Не в приношении десятин, а в получении дара веры Авраама.

Вас Бог не накажет за несоблюдение закона Моисея. Прошу Вас обратить внимание на Деяния  15:10 или Деяния 15:28-29, Евр. 8:7-13 и многие другие стихи Нового Завет, которые освобождают  от закона Моисея, даже иудея.

В нашем полку прибыло пополнение. Рады.

Ну почему нет. Есть такая десятина. Сектантская.

я-то знаю, что меня Бог не накажет, так как не ношу десятины. И освобождать от закона Моисея меня не нужно, так как я родилась по воскресении Христа. Мне принадлежит обетование - вера Авраама.

Пастор 777. лично у меня нет никаких обид на фарисеев-пасторов,которые служат мамоне и своему чреву. мошенничая на десятинах. Я уверен, что когда Иисус пинками (извиняюсь- бичом) выгонял фарисеев из храма, у него не было обид на них, у него была "ревность по Дому Божьему" и Он любил этих людей и через день пошел за них и за нас на крест. Есть непонимание, как эти "преподобные мужи", заменив Писание сектанским бредом,  могут спокойно жить, спать, что-то там расказывать, водить руками... Не понимаю.

у Сан Мьян Муна тоже огромная церковь. Это Бог его благословил? И у мормонов большая церковь. И Свидетелей Иеговы.

Иисус и апостолы не то что не были миллионерами, у них порой не было "золота и серебра". Их Бог НЕ благословиЛ?

Пастора-процветанты видят только толстый кошелёк признаком Божьего благословения.

кстати, о стиле жизни Доллара (ну и фамилия!) и других лидеров Движения Веры можно почитать тут:

Пастор 777 здесь не причём, я об этом написал

но мой пост удалили, видимо по жалобе ябеды,

который тут молча ходит и ставит минусы

имя ему В....4444

paralipomenon  тебя  беднягу наверно кто-то десятину напрягает отдавать в церкви, ну так не давай! Даже если пастыря на вас зарабатывают, то кто вам мешает создать свои церкви и быть полезным для Бога, для людей и для себя в конце концов.  Или вас жаба душит, что кто-то гребёт бабки, а типа я не в состоянии. Даже создать такую систему как церковь нужен титанический труд и лично я ничего не вижу плохого в том, что люди ходя в эту церковь поддерживают её своими средствами.  Если считаешь, что церковь в которую ты ходишь не соответствует канонам библейским, так не ходи в эту церковь.

Я просто одного не могу понять, как вы все  кто против десятины и пр. даяний представляете себе церковь у которой нет денег? Или вы все думаете, что церкви для организации её мероприятий связанных с евангилезацией  манна с небес будет падать или вороны деньги будут носить, как Илье мясо в старом завете.  Я конечно не защищаю тех служителей,  которые с нечистыми мотивами подходят к ввереному им служению и являются соблазном для многих, я уверен Бог с таких спросит.   За всё в этом мире отвечает серебро........ а в наше время уж тем более! Ребята мы уже давно не живём при социализме, выкиньте этот цемент из головы и служите своими средствами и силами если нет средств Богу. Когда ты идёшь в магазин и покупаешь товар отечественного производителя ты поддерживаешь производителя данного товара, чтобы он в дальнейше мог произвести ещё для таких как ты товар и по ходу мы нормально на это смотрим, а почему когда вопрос касается финансовых приношений в церкви у многих верующих возникает масса притензий. Когда ты жертвуешь деньги в церковь ты даёшь возможность распространять евангелие и ты своими средствами служишь Богу.  Когда вы приходите в церковь в которой уютно тепло, нормальная обстановка, аппаратура для прославления, кресла удобные и пр. мне хочется вас спросить, это что с неба упало или за деньги куплено, я не думаю что вам захотелось бы идти в сарай который вот вот развалтся и стоя там слушать евангелие, хотя многие так и начинали и в молитвах просили чтобы Бог дал им мудрости и средства для приобретения нормальной недвижимости  где можно будет проводить служения... Я не побоюсь этого сказать, что деньги это кровь церкви....... а когда приоходят вот такие горе ортодоксы и начинают вопить что их в церкви дурят и грабят, хотя я уверен, что такие кто больше панику садит они никогда и не жертвовали чем либо в своей жизни, а всё хотели на халяву.

Освободитесь от социальных предрасудков ребята, и поймите, что десятина это финансовый фундамент для церкви и не только, любая организация в том числе и государство существует за счёт налогов. Так что тот же принцип господствует и в мире, а это Божий принцип.  Ну а на счёт пастырей так это вообще парадокс! Если вы видете бедного пастыря в плохой одежде и пр.  так ему задают вопрос, почему тебе Бог не помог в твоей нужде, значит ты парень живёшь в иллюзиях и смеются над такими, а когда пастырь хорошо и представительно одет у него дом, машина и всё хорошо в личной жизни, так сразу вопль это мошенник  и манипулятор,  который зарабатывает на своей пастве. Какими вы хотите видеть служителей и церкви?

спроси Иисуса, почему ОН посылая учеников сказал им, чтобы не брали ничего с собой ?

почему сейчас посылая евангелизировать обязательно нужны деньги ?

ответив правильно на эти вопросы, сумеешь правильно ответить и на свои вопросы и станет всё понятно.

И ДРУГИХ ЛИДЕРОВ ДВИЖЕНИЯ ВЕРЫ В ДОЛЛАРЫ

Да я знаю ответы на свои вопросы Валерий. Мне интересно как на эти вопросы ответят посетители данного поста...

5 ... и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал:
6 если кто непорочен, муж одной жены, детей имеет верных, не укоряемых в распутстве или непокорности.
7 Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель, не дерзок, не гневлив, не пьяница, не бийца, не корыстолюбец,
8 но страннолюбив, любящий добро, целомудрен, справедлив, благочестив, воздержан,
9 держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать.
10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
(Тит.1:5-10)

удовлетворяем интерес через других ?

и здесь это проходили и даже была отдельная тема об этом

Освободитесь от предрассудков ребята, и поймите, что в Церкви, которую создал Христос, десятина никогда не собиралась.
Ни Христос, ни Апостолы никогда не собирали десятину.

kirakelI и Валерий какое вы несёте служение в церкви? И вообще посещаете вы церковь?