Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Писатель
+126
|4 Фев 2013
3

Талмид, ты что-то занешь...Кто такой "самарянин?)

Ой, у "пастора777" такой смайл недобрый получился, я аж испугалась...(

Детство - это когда бежишь ночью из туалета и радуешься, что тебя не съели.
Местный
+91
|4 Фев 2013
4
Цитата bogblag
Самарянин", а мы случайно не знакомы? Уж больно знаком мне стиль письма))))) Сори, если обозналась....

да меня уже некоторые раскололи. :-)

бывал я в этой темке. в прошлой жизни.

Удален
ray
|4 Фев 2013
4

пастор777

вы это смайл смеющегося беса не ставьте

я претыкаюсь...

лучше скажите - вы проповедуете о законе именно так в реабцентрах у себя и в церкви ?

блин..жаль ребят.....

Удален
Mark
|4 Фев 2013
5
Цитата пастор777
У Господа есть глазная мазь!

http://www.glaznayamaz.org/ Есть.

 

Цитата ray
пастор777 вы это смайл смеющегося беса не ставьте

Пастор777 не плоть, поэтому бесенок рядом находится. Когда новая плоть будет, они воссоединятся.

Местный
+91
|4 Фев 2013
5

богблаг, теперь я гордый гражданин "мединот исраэль".

"над арабской мирной хатой

гордо реет жыд пархатый"  - это про меня.

вот вам картиночка, а я баиньки пошел.

Удален
ray
|4 Фев 2013
3
Цитата bogblag
пастора777

я чё узнал то..в соседней теме один есть хранитель ц-

он фарисеев называет-777

=))

чеслова))..я вот думаю- это не просто совпадение))

а клерушка наша тоже запропастилась))вместо себя- "сестрицу бью" оставила нам))

она- как две..нет ТРИ клер!))))..и молотит в нескольких темах- пыль стоит)))ахах

короче тут весело)..но жаль не доходит до этого контингента..

менталитет нан менять))))) но мы помогаем так что не теряйся))))

Удален
пастор777
|4 Фев 2013
4
Цитата kirakelI
Апостолы работали день и ночь

Всегда????? НЕТ!!!!

Причина их работы, это действие ПЛОТИ...."  Я охотно буду издерживать [свое] и истощать себя за души ваши, несмотря на то, что, чрезвычайно любя вас, я менее любим вами. Положим, [что] сам я не обременял вас, но, будучи хитр, лукавством брал с вас. ...."(2Кор.12:15,16)

Но были те кто жил ДУХОМ и посылал Павлу финансы, что бы он открывал церкви.....таким образом сатана вставлял палки служению Павла! О чем вы и ратуете!!!!

 

Цитата kirakelI
Почему многие сегодняшние пастора не подражают Апостолам, и не работают, как это делали они, а собирают деньго под видом десятины - это действительно не понятно.

Не говори ОГОЛЬНО о ВСЕХ пасторах! Все кто насаждал ВИНОГРАДНИК пахали день и ночь, всему СВОЕ ВРЕМЯ, время собирать,время разбрасывать......было время когда ПАХАЛИ, теперь пожинаем то, что посеяли во славу Христа! Пришло времЯ питаться от ВИНОГРАДНИКА......

7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?

8 По человеческому ли только [рассуждению] я это говорю? Не то же ли говорит и закон?

9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?

10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.

11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?

(1Кор.9:7-11)

Писатель
+126
|4 Фев 2013
6

Пастор777 - да, питаться нужно от виноградника, бесспорно, а десятина причём?

Детство - это когда бежишь ночью из туалета и радуешься, что тебя не съели.
Местный
+91
|4 Фев 2013
4
Цитата Mark
Вот только Бог разве говорил, что Ему нужны предприниматели?

таки не удержался.

вообще-то Б-гу нужны все люди.  предприниматели бывают разные .

например, мои немцы - предприниматели. но не сидят с жирным брюхом в кресле, а сами пашут, даже мусор убирают и шоферами в подвозке работают.

но дело в том, что для "нашего совка человека" быть богатым жлобом предпринимателем - чуть ли не архетип и подсознательное устремление.

хорошо, что у некоторых с возрастом приходит понимание, что деньги - не главное в жизни  и хюндай лантра по потребительским свойствам ничуть не хуже мазда 3

всем спокойной ночи!

Удален
пастор777
|4 Фев 2013
1
Цитата kirakelI
А Бог никогда не проклинал верующих из числа язычников за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона.

Смотри глубже! Если человек не позволяет Богу любить в нем, то этот человек уже проклят, независимо от национальности! Те кого Бог возлюбил, предали Его, не пример ли это для всех идущщих за Христом?

Жить вне Христа это уже проклятие, а познать Его и оскорбить это!!!!!!еще хуже!!!!!

Новичок
+5
|4 Фев 2013
3
Цитата талмид
сколько ящиков, носимых Иудой отдано Коупленду на его винтокрылую колесницу? Христос так не делит. Он нищим раздавал и апостолам поесть. Ночевать негде было. Это совершенно противоположные служения. По духу и сути.

Ну-ну... Пусть Коупленд или Бенни Хинн в Индию или Китай по-старинке, пешочком, или на ослике. Или как Павел, "в узах", зато за счет налогоплательщиков. Пастор пусть на общественном транспорте до церкви или до миссий добирается. Ну и что, что на это уйдет пара часов, зато завистники заткнутся. Хотя нет, вряд ли заткнутся, скажут "а откуда у пастора пять копеек на трамвай, видать обокрал бедных прихожан...".

Удален
Mark
|4 Фев 2013
3
Цитата пастор777
Причина их работы, это действие ПЛОТИ

Кроме тебя кто-то есть или был духовным?

 

Цитата пастор777
посылал Павлу финансы, что бы он открывал церкви

Павел на кредитку получал, поэтому мы не знаем.

 

Цитата пастор777
не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог

Рот и карман. Есть разница?

Покажи, будь добр, что Иисус Христос потавил пастырей, чтобы они два раза в неделю молотили воздух за кафедрой и это называлось "пахать", чтобы получить ожидаемое. Т.е. ожидаемое это деньги.

 

Цитата пастор777
Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?

Ты сам себе противоречишь.

Удален
ray
|4 Фев 2013
2
Цитата Mark
Рот и карман. Есть разница?

у кого то эта разница еле различима ))))

Удален
Mark
|4 Фев 2013
2
Цитата MikеS
зато завистники заткнутся

Так завистники пастыря. Они же даже конкурируют друг с другом, кто больше лохов-овечек собрал и у кого надои больше.

 

Цитата пастор777
Смотри глубже!

Это ниже пояса?

 

Цитата пастор777
Те кого Бог возлюбил, предали Его,

Только ты не предал?

Удален
талмид
|4 Фев 2013
3
Цитата MikеS
"а откуда у пастора пять копеек на трамвай, видать обокрал бедных прихожан...".

зачем ему трамвай? Он за тридцать американских копеек с восемю нулями самолет взял. разбойники из притчи меньше брали с побитого. Не каждую недели и не на пенсии. Люди побиты, деньги отжал чел с микрофоном  - знакомая, из притчи о самарянине, картина.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
пастор777
|4 Фев 2013
0
Цитата tekt
Извините не могу согласится с вами что Авраам член тела Христова как это подумайте еще раз.

От того что вы не согласились, ИСТИНА не изменилась!

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Гал.3:29)

Вот и подумайте!

Удален
ray
|4 Фев 2013
1
Цитата Mark
Так завистники пастыря. Они же даже конкурируют друг с другом,

но чаще- рука руку моет

тема следующая: один пастор зовёт другого к себе в церковь " в гости" и тот там проповедует "пла менную речь" всячески подымая авторитет их пастора и даже его могут попросить проповедовать на нужную тему в том русле как необходимо местному пастору и гость конечно выкладывается на всю катушку

после этого ему отдают мешки с деньгами и десятины собранные после проповеди как бы в знак поддержки  расположения и признательности ..ведь он "подкрепил веру" и "поднял дух" и потому "достоин награды за труды"- так или типа этого

и вот.."помазанники" катаются по церквям и десятина с собрания чистоганом переходит в карман "дорогого гостя"и в определённой среде такое называется "откат за прикрытие"- то есть сказать что мол пастор с церкви всегда берёт на свои нужды и неполучится)))..потому как можно сказать что его "бог благословил " в соседней- в гостях))

Удален
пастор777
|4 Фев 2013
1
Цитата kirakelI
Именно десятинщики и застряли в букве и расписании со своим любимом процентом.

Опять промахнулся, приношения по Н.З. куда БОЛЬШЕ чем десятины!!!!В денежном эквиваленте конечно! Так что " застрять " на десятине просто неразумно!!!!!

 

Цитата kirakelI
Человек, который берет десятину, не являясь левитом - он не закон утверждает, а беззаконие.

Опять промашка, так как у тебя СВОЕ собственное понимание ЗАКОНА! Цитировать тексты из Писание это одно, а жить ими это другое!

Так вот и покажи ПЛОДЫ ВЕРЫ твоей, твоего понимания СЛОВА ЕГО!!!!!!

Давид УТЕШАЛСЯ законом, а ты его отвергал. Давид просил Господа что бы Он Святого Духа не отнял от него! Как же ДАВИД познал Святого Духа и так ревновал о Нем???????БОлее чем некоторые здесь живущщих в Н.З.!!!!!

Удален
пастор777
|4 Фев 2013
2
Цитата Mark
Не похожи вы на Божьих детей.

Отойди от зеркала!

 

Цитата Mark
У меня есть глаза. Зачем мне новые?

ЧТо бы видеть по НОВОМУ!

 

Цитата Mark
Наслышан я за ваш елей, только он никак не божий.

В том то и дело, что " наслышан" весь вопрос от кого?????

Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя; поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле. (Иов.42:1-6)

 

Цитата Mark
Ты снова повторяешь свою глупость, что Мелхиседек Христос.

Покажи мне мою ссылку где я утверждаю, что Мелхиседек это и есть Христос! Где я прямо об этом говорю Мелхиседек это есть Христос!

Если не покажешь ты сам знаешь кто ты......

 

Цитата Mark
Ты снова себя делаешь вумным, а меня дураком. Что дальше?

Я тебя не выставляю! Тебе все кажеться!

 

Цитата Mark
Так ты самоутверждаешся, а нас хочешь унизить

Павел то же самоутверждался и унижал народ, когда сказал:  потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете? (1Кор.3:3) ??????????????????????????????????????????????????????????????????

 

Цитата Mark
Так исполяй ее. Не о проповеди пустословной думай и платы за нее , а о заповеди.

Всегда так поступал! Просто ты это не видишь! " ВРАГ " в твоем сердце сидит именно его глазами ты и смотришь. Почему и дал тебе совет про новые глаза......

Удален
пастор777
|4 Фев 2013
2

Цитата Mark
Так бросил фразу надменно и небрежно, осталось еще номер р/с или вебкошелька сказать, чтобы я тебе заплатил за твое благословение. Ты ведь потрудился. А ты возлюбил меня в сердце своем? Нет конечно. Ведь ты сказал аминь, значит продолжения не будет.

Слово Аминь несет в себе несколько значений, одно из них: Утверждение - да будет так и только так!ИСТИНА! Говорил искренне, без надменности и лицемерия! Так что извини, я  с тобой не соглашусь.....я молил Господа  о тебе и не только! И братья и сестры в церкви не один раз молилсь за вас по моей просьбе.....

 

Цитата Mark
Где есть указание или учение о десятине в Церкви Христа? И конечно примеры?

Учение Н.З. это учение ЛЮБИТЬ. Иисус Христос сказал: ЛЮБЯЩй ИСПОЛНИЛ ЗАКОН, ВЕСЬ ЗАКОН и пророки в ДВУХ ЗАПОВЕДЯХ....для того что бы это понять необходимо ЛЮБИТЬ. Так как Любовь выше разума....

И ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга. Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней. Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист. (2Иоан.1:5-7)

Удален
Mark
|4 Фев 2013
3
Цитата пастор777
ЧТо бы видеть по НОВОМУ!

Что нового? Тогда были фарисеи, сейчас харизматы. Что нового видеть?

 

Цитата пастор777
Я слышал о Тебе слухом уха

Ты всю Библию хочешь под свое разумение подстроить?

 

Цитата пастор777
Я тебя не выставляю

А что делаешь, называя все время всех плотскими? Только никакой ты не духовный. Самообман, видел я ваши внушения и как вы бубните одно и тоже, думая, что духовные. Только это твое воображение, а не действительность.

 

Цитата пастор777
Павел то же самоутверждался

Не сравнивай себя с ним. Ты полная противоположность. Так что не уместно совсем сравнивать. Больное самомнение и Апостол Нового Завета.

 

Цитата пастор777
то не плотские ли вы?

Смысл этих слов и твой, две большие разницы. Ты просто, как попугай повторяешь, а смысла не понимаешь.

 

Цитата пастор777
Всегда так поступал

Ты снова хочешь внушить себе то, что не есть твоим.

 

Цитата пастор777
ВРАГ " в твоем сердце сидит

Вот видишь, а говоришь, что заповедь исполняешь. А если наоборот, в твоем сердце враг, что тогда? Ведь ты же не в Церкви, почему говоришь, что у тебя друг в сердце. Ты же в обольщении. Вся харизматия - это обольщение.

Удален
пастор777
|4 Фев 2013
2
Цитата bogblag
Пастор777 - да, питаться нужно от виноградника, бесспорно, а десятина причём?

....действительно зачем Авраам принес десятины, знал бы, что так спорить будут, не принес бы!!!!!

 

Цитата ray
пастор777 вы это смайл смеющегося беса не ставьте я претыкаюсь...

смайлика с бесом попутал! Ты точно тапочки киракели рассмешил.....ладно проехали, только ты ray сильно не гоняй на велике то.... ......

 

Цитата Mark
Покажи, будь добр, что Иисус Христос потавил пастырей, чтобы они два раза в неделю молотили воздух за кафедрой и это называлось "пахать", чтобы получить ожидаемое. Т.е. ожидаемое это деньги.

Марк, я тебя понимаю, ты очень ожесточен! Говорить тебе о том, что не один год люди - пастора служили семьям, алкоголикам, бандитам и многим другим людям, что спали по несколько часов за ночь, тебе бессмысленно. Сколько слез, боли, перенесли пастора за людей и все это только, что ты назвал  " молотить воздух ".....ведь ты не просто людей охаял ты оскорбил Христа, Который все это делал в людях! Да помилует тебя Господь!

 

Цитата Mark
Это ниже пояса?

Вот  к чему прикован твой взгляд! Прав я, что посоветовал тебе новые глаза!!!!!!

Удален
Mark
|4 Фев 2013
3
Цитата пастор777
Где есть указание или учение о десятине в Церкви Христа? И конечно примеры? Учение Н.З. это учение ЛЮБИТЬ. Иисус Христос сказал: ЛЮБЯЩй ИСПОЛНИЛ ЗАКОН, ВЕСЬ ЗАКОН и пророки в ДВУХ ЗАПОВЕДЯХ....для того что бы это понять необходимо ЛЮБИТЬ. Так как Любовь выше разума.... И ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга. Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней. Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист. (2Иоан.1:5-7)

И это называется ответ на вопрос, десятина где? Или ты хочешь зайти со служебного входа? Типа любовь вы ражается в десятине? Водичку льешь. Не уместные цитаты. Нельзя подстраивать Писание под свои учения. Если ты представляешься служителем, то должен понимать, что истина одна, нет понимания твоего. В учении Христа нет харизмата и нет баптиста, нет церкви, которая еще имеет какое-то название.

 

Цитата пастор777
не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти

Ты не исповедуешь. И я должен принять это за истину, не могу сомневаться.

Удален
пастор777
|4 Фев 2013
2
Цитата Mark
Что нового видеть?

Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас. (Иоан.9:41)

 

Цитата Mark
Ты всю Библию хочешь под свое разумение подстроить?

Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление. (Прит.1:7)

Потому что упорство невежд убьет их, и беспечность глупцов погубит их, а слушающий меня будет жить безопасно и спокойно, не страшась зла". (Прит.1:32,33)

Удален
Mark
|4 Фев 2013
4
Цитата пастор777
Сколько слез, боли, перенесли пастора за людей и все это только, что ты назвал " молотить воздух ".....ведь ты не просто людей охаял ты оскорбил Христа, Который все это делал в людях!

Только не надо этих понтов. Не придумывай то, чего нет, не делай из себя великого труженика. Не приплетай оскорбление с моей стороны. У тебя выдуманный бог, которого ты сделал таким, как сам захотел. Ты каждое служение произносишь надутое пустословие  об этом говорят твои посты, в которых ты находишь десятину там, где ее никогда не было. Я тебе задал выше простой вопрос и что ты ответил? Налил лужу воды.

Удален
Mark
|4 Фев 2013
5
Цитата пастор777
Иисус сказал им

Кому сказал и когда? Или ты все в кучу свалил без разбора? Иоанн9:40 некоторые из фарисеев. А ты мне адресуешь, я что некоторый из фарисеев? Вот твое богословие, ляпнул цитату и все, герой, мудрец в своих глазах. А как на счет подумать? Так ты и десятину Аврама повесил на прихожан, мол типа пример для подражания.

 

Цитата пастор777
зачем Авраам принес десятины

Принес Аврам, зачем? Чтобы мы приносили? Так ведь ни один Апостол не приносил. А ты мудрее всех оказался, нашел пример, переживал его и бросил в зал, вот вам откровение.

 

Цитата пастор777
а слушающий меня

Нет не тебя. Тебя лучше не слушать, здоровее будешь.

Писатель
+126
|4 Фев 2013
10
Цитата пастор777
....действительно зачем Авраам принес десятины, знал бы, что так спорить будут, не принес бы!!!!!

Будьте любезны говорить конструктивно....Я Вам говорю, что действительно есть обьяснение в НЗ, от чего питается вояка, виноградарь и др.....Я "за" - обеими руками, но на мой вопрос "при чём тут десятина?", Вы отвечаете как честный русский еврей "а зачем Авраам принёс десятины?"

Хорошо, а зачем тогда стаи голубей да стада волов жгли на кострах??? Зачем за стан на очищение уходить надо было??? Зчем вообще в храме висела завеса??????????

А затем, что НЕ БЫЛО КРЕСТА!!!!! НЕ БЫЛО ИСКУПИТЕЛЬНОЙ ЖЕРТВЫ! мы выкуплены, мы свободны, мы исцелены, мы прощены, мы обагащены - просто так, ни за что нам дарована БЛАГОДАТЬ жить уже не по земным законам, а по небесным!

Детство - это когда бежишь ночью из туалета и радуешься, что тебя не съели.
Удален
Mark
|4 Фев 2013
5
Цитата bogblag
мы выкуплены, мы свободны, мы исцелены, мы прощены, мы обагащены - просто так, ни за что нам дарована БЛАГОДАТЬ жить уже не по земным законам, а по небесным!

И что ему, пастырю777, с этим всем делать. Он это скажет один раз и все, его церковь можно закрывать. Тут же нужен креатив, народ собирать то каждую неделю надо, ато забудут о Боге.

Удален
beauty1
|5 Фев 2013
4
Цитата MikеS
Ну-ну... Пусть Коупленд или Бенни Хинн в Индию или Китай по-старинке, пешочком, или на ослике. Или как Павел, "в узах", зато за счет налогоплательщиков. Пастор пусть на общественном транспорте до церкви или до миссий добирается. Ну и что, что на это уйдет пара часов, зато завистники заткнутся. Хотя нет, вряд ли заткнутся, скажут "а откуда у пастора пять копеек на трамвай, видать обокрал бедных прихожан...

Это как в анекдоте, то летаешь низко, то свистишь тихо

По большому счету тема давно уже баян, но, как  тут писали про активистов-антидесятинщиков, они сидят в ней ГОДАМИ

Мне, к примеру за месяц надоело писать тут ответы на одни и те же вопросы людям, не хотящим слышать ответы. Да и нет у них цели услышать что-либо. Они для себя уже давно решили, что деньги лучше тратить на себя, чем отдавать Богу. Я свое время ценю, потому основную массу бессмысленно повторяющихся постов в теме пропускаю.  A fool may ask more questions in an hour than a wise man can answer in seven years.

Ну а безработным и на пособии конечно нечем заняться, как тут переливать из пустого в порожнее))

An idle brain is the devil's workshop.

Старожил
DAN
+1567
|5 Фев 2013
6
Цитата beauty1
Содома?))) Салима вообщ-то написано в истории. А в вашей он был царь содома?

Тяжело Вам будет. Вы не признаете даже очевидных ошибок, что уж говорить о тех, где нужно хоть немного порассуждать.

А раз Вы так упорствуете, то покажите нам, откуда вы взяли, что Авраам отказался взять что либо, от Мелхиседека.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.