Алекс, я и говорю- нужно рассуждать. Рассуждения же ваши выглядят менее логичными, чем к примеру того, о ком мы с вами говорим. Ибо вы основываетесь на одном месте из Библии, и не  видите целой картины для чего приносилась десятина. Ну или не хотите видеть намеренно.

Вот в этом то все и дело , что это была обязанность фарисеев приносить десятину в Храм, так о каком не принуждении или добровольном решении этот автор писал в начале своей статьи? Да и вы в таком случаи уже не по желанию приносите а по обязанности!

Хорошо, давайте рассмотри вот этот отрывок по мнению автора на проповедь Евангелие и проповедующие должны собирать и собирались десятины .

«Чтобы способствовать распространению Евангелия «Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования» (1 Коринфянам 9:14)»

Из 1 Коринфянам 9:14 видно что Иисус когда-то давал повеление на этот счет и на которое ссылается Павел. Если можно и если вас не затруднит найти это повеление Иисуса, подскажу если у вас есть параллельные места посмотрите по ним.

Бог дал десятину сынам Левииным за службу их, за то, что они исправляли службы в скинии собрания, и несли на себе грехи народа.
Может ли кто-нибудь из пасторов нести на себе грехи народа, и нужно ли это после случившегося на Голгофе?
Числ.18:

21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, ЗА СЛУЖУ ИХ, за то, что они отправляют службы в скинии собрания; 
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: 
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и НЕСУТ НА СЕБЕ ГРЕХ ИХ. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; 
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела. 

p.s.

Какая из трех видов десятин собирается в вашем собрании?

Как зайдёт в тему 44ябеда44, отминусуется, а потом посты пропадают.

Уже наверное больше чем в сотый раз.. Десятина приносилась не только сынам Левииным. И подумайте над тем, зачем она вообще приносилась.

При чем тут любящие и нет?

Те стихи в основном указывают на то что если не дал 10% то ты будешь проклят, вором, лишен благословения т .п. Это не по желанию!!!  Кстати вы нашли повеление Христа на которые ссылается автор?

Ну да.

Было три вида десятины:
1. Десятина, котоую Бог отдал левитам в удел.
Числ.18:
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, ЗА СЛУЖУ ИХ, за то, что они отправляют службы в скинии собрания; 
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: 
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и НЕСУТ НА СЕБЕ ГРЕХ ИХ. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; 
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел
.
2. Десятина, которую ели.
Второз.14:
22 Отделяй десятину от всего произведения семян твоих, которое приходит с поля [твоего] каждогодно,  23 и ешь пред Господом, Богом твоим, на том месте, которое изберет Он, чтобы пребывать имени Его там; десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, дабы ты научился бояться Господа, Бога твоего, во все дни. 
25 то променяй это на серебро и возьми серебро в руку твою и приходи на место, которое изберет Господь, Бог твой; 
26 и покупай на серебро сие всего, чего пожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое. 
.
3. Десятина, которой кормили сирот, вдов, пришельцев и тех же левитов.
Второз.14:
28 По прошествии же трех лет отделяй все десятины произведений твоих в тот год и клади [сие] в жилищах твоих; 
29 и пусть придет левит, ибо ему нет части и удела с тобою, и пришелец, и сирота, и вдова, которые [находятся] в жилищах твоих, и пусть едят и насыщаются, дабы благословил тебя Господь, Бог твой, во всяком деле рук твоих, которое ты будешь делать.

Какую именно десятину из этих трех видов собирают в вашем собрании?

десятина приносилась ТОЛЬКО сынам Левия.

десятая часть от военных походов приносилась в храм. в соответствии с законом царя (правителя)

кстати, вы табличку с клинописью нашли?

Нет, уважаемый Алекс, подождите.. Вы хотите чтоб эти стихи удалили, или перестали читать? Если человек блудит- он будет наказан не зависимо от того, верит он в это или нет. Но, если он любит Бога, он не блудит не из-за страха быть наказанным, а из-за того, что сердце его находится по другоую сторону баррикады. Ему просто не интересен этот грех. Тоже самое и с десятиной. Я еще раз вас прошу ответить на вопрос- почему же все же давали десятины в ВЗ и почему о ней говорится в НЗ. Есть ли причина приношения десятин?

Я же вам отвечал и вы соглашались со мной! Т.е. десятина была в ВЗ как плата колену Левия за тот труд который они совершали в Храме. В НЗ все еще говорится о тех же кто должен был давать свои десятину колену Левия, и больше в НЗ ничего не говорится о десятине. До закона это было личное решение того или иного персонажа, добровольное и не обязывало к постоянным приношениям десятин.  НО как бы там не было все эти истории показывают что десятины давали священникам, за их труд.

Даже в этих стихах хорошо показано кто за что должен жить и собирать 1Кор9: 13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? 14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.

Правильно, как и личное решение персонажа верить или нет тоже было до закона. НО, персонаж(как вы его назвали) уникальный был. Мы названы семенем Авраама(персонажаэтого). Ну не просто был мужичок, как вы пытаетесь его выставить, а был муж Божиий. Отец всех верующих. Поверивший и вера была вменена ему в праведность. И мы собсно, наследники обетований не кому нибудь, а именно ЭТОМУ персонажу от Бога..Есть чему учиться.

 Отвечу тебе твоими словами:

эти стихи :

2. Десятина, которую ели.
Второз.14:
22 Отделяй десятину от всего произведения семян твоих, которое приходит с поля [твоего] каждогодно,  23 и ешь пред Господом, Богом твоим, на том месте, которое изберет Он, чтобы пребывать имени Его там; десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, дабы ты научился бояться Господа, Бога твоего, во все дни. 
25 то променяй это на серебро и возьми серебро в руку твою и приходи на место, которое изберет Господь, Бог твой; 
26 и покупай на серебро сие всего, чего пожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое. 
.
3. Десятина, которой кормили сирот, вдов, пришельцев и тех же левитов.
Второз.14:
28 По прошествии же трех лет отделяй все десятины произведений твоих в тот год и клади [сие] в жилищах твоих; 
29 и пусть придет левит, ибо ему нет части и удела с тобою, и пришелец, и сирота, и вдова, которые [находятся] в жилищах твоих, и пусть едят и насыщаются, дабы благословил тебя Господь, Бог твой, во всяком деле рук твоих, которое ты будешь делать.

А то интересно получается, нас это не касается, это Израиль ел, а ты денюжку гони. )))
Или весь закон соблюдать или вообще не соблюдать, кроме необходимого(Деян.15:28-29)

Какую именно десятину из этих трех видов собирают в вашем собрании?

Если Авраам так поступил однажды, в этом что вся его вера была? Ведь до Мелхиседека и после он продолжал строить жертвенники и приносить Богу жертвы а не десятины носил.

А Исаак что вообще был не верующий? - т.к. не приносил десятину.

Опять двадцать пять. Нас это касается. И твои десятины идут на праздники и нужды церкви так же. И ты будешь есть с этих столов которые на праздники накрываются в церкви. Ну неужели такие элементарные вещи нужно обьяснять.

Ну теперь давай поговорим. Какую именно десятину принес Авраам Мелхиседеку? Зачем он ее вообще принес?

За Исаака не написано, мы не знаем приносил он десятину или нет. Так что не утверждайте что не приносил. А вот Иаков давал десятину. Бытие28:22

Иаков дал обет Богу и должен был его исполнить. Если десятина это акт веры и пример для подражания, который так важен, то неужели бы Бог об этом не сказал и не показал в жизни Исаака?

Давайте пока не будем отвлекаться а поищем повеление Господа на которое ссылается Павел. Даже в этих стихах хорошо показано одни и другими и кто за что должен жить и собирать 1Кор9: 13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? 14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.

Авраам дал раз в жизни из военных добыч.
Нигде в Писании ни слова, ни намека, чтоб кто-то приносил десятину по примеру Авраама.
После того, как был дан дан Моисеев закон, приносились именно именно эти три вида десятины.
Так что, десятина Авраама не в счет, кроме него, её никто не приносил.
Остаются этих три вида десятины.
Поэтому вопрос в силе:
Какую именно десятину из этих трех видов собирают в вашем собрании?

Приносил, внук Авраама))

И тут обломчик. ))
Человек дал обет дать десятую часть, причем тут десятина по пример Авраама? )))

И тут вам не пример. Ну вам не угодить вообще.  все примеры из библии вам не примеры. Обеты Богу вам не пример для подражания. Почитание Его мужами веры- не пример. Тогда уж помочь вам нечем. Сорри.

Так действительно, какое отношение имел обет Иакова к десятине, которую дал Авраам?
Например, Ной до закона принес всесожжение, это не значит, что после сыны Израилевы приносили всесожжения по примеру Ноя.))
Bопрос в силе:
Какую именно десятину из трех видов собирают в вашем собрании?(десятина Авраама не в счет, кроме него, её никто не приносил).

 Обет - это личное дело человека, но никак не заповедь.
Если ты дала обет платить 10% с каждой зарплаты, это твое дело, и не значит, что все должны это делать.

Почитал ли Бога десятиной муж веры Иосиф в Египте?

Вы действительно не понимаете? Обет Иакова имел отношение не к десятине Авраама, а к Богу. Ему давали десятину мужи веры, чтоб Его почтить, а не чтоб исполнить какой-либо закон. Десятина- это почтение, это восторг Богом которому мы верим. Это не алименты, это уважение. Это не тупое подражание, это осознание Того, Кому все принадлежит и знак признания Его владычества над нашей жизнью. Именно поэтому библейские мужи веры давали десятину, не в страхе и принуждении, а в восторге Богом Великим.  Именно поэтому ее дают верующие НЗ, потомки этим мужей и наследники обетования данного им.

Читайте Писание.

НЕТ, не дал обещанной десятой части от всего, что будет иметь.

Прочитай Евр.11 о том, что делали мужи веры, и если найдешь, что хоть один из них приносил десятину верою, купи себе шакаладку. ))

Почитал ли Бога десятиной муж веры Иосиф в Египте?

Вот мнение одного раввина. Я не утверждаю, что это мнение единствено верное. Так сказать информация к размышлению

"А вот среди тех, кому можно давать маасэр, есть особый порядок приоритетов. Хотя Рав Рувен Куклин уже писал об этом, приведу здесь краткий список приоритетов.

1. Родственники. Если у Вас есть нуждающиеся родственники, им необходимо помочь в первую очередь. При этом порядок приоритетов такой: жена и дети; родители; бабушки и дедушки; братья и сёстры (у братьев со стороны отца есть преимущество); и далее по степени родства.

2. Соседи, в порядке географической близости.

3. Бедняки Вашего района, города.

4. Бедняки других городов.

При этом давать деньги маасэра следует только тем, кому не хватает на жизнь. Кроме того, всегда предпочтительно помогать женщине, т.к. женщинам труднее просить о помощи."

Последний абзац относится именно-  к пасторам харизматических церквей - им всегда не хватает денег на "жизнь" (авто, сауны, загран, тяжёлый прикид ), да и на женщин они похожи больше чем на мужчин. Женщинам Пасторам тоже  очень трудно просить деньги у "народа", вот и приходится им, бедным и несчастным, пугать "народ" проклятиями древних законов. А как иначе?)))

http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpostid=177835720&journalid=4339886&go=prev&categ=1

На вычитку, страдалец, ... на вычитку...

То вам "пороблено" ...

...

Будете жить форумом - то ли ещё будет ...

вы же не там, а здесь. И поэтому здесь десятину вашу берут человеки смертные. И порой грябят догола.

значит вы не в Новом Завете.... как печально....вся жизнь в пустую....

Что всегда на рыбалке пропадали?

Это точно! Особенно когда говорят: Библии достаточно!

всмысле, я например в кабаки даже будучи неверующей, не ходила. Мы по театрам и залам консерватории ходили. На развлечения( которые вы имеете ввиду) деньги не тратила. Было не до них. Мы в СССР вели размеренный, хоть и грешный образ жизни, грешный, потому что отрицали существование Творца. Но СССР развалился, и тогда тем более стало не до кабаков, я, например, искала смысл жизни.

Всю жизнь искала. Видела экстрасенсов и колдунов настоящих, и начинала понимать, что то, что нам втирали в СССР, было абсолютной ложью. Потому что есть нечто бОльшее, что не увидишь просто так.

И нашла. Христа. И послушно стала отдавать 10%, потому что думала так, как мне втирали со сцены.

Но исследуя Писание, постепенно стала понимать, что те, кто нечто проповедует, сами порой ничего не понимают. Копать, чтобы докопаться до камня, это благословение, а им пренебрегают. А значит пренебрегают и Христом.

Останавливаются на неважном, и пропускают мимо важное. Замыкает на приношениях 10-тин, и всё равно, что при этом кому-то ставят преткновение.

А Павел был согласен даже мясо не есть, чтобы евангелие донести.