Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Удален
Валера4444
|6 Фев 2013
1
Цитата paralipomenon
значит вы не в Новом Завете. ...

Ваше "значит" - для нас - НИЧЕГО не значит...

( И кто ж вам поверит, что вам печально ... ага ... кракадиловы слёзы ... )

Божьей благодати !
Удален
paralipomenon
|6 Фев 2013
1
Цитата пастор777
Что всегда на рыбалке пропадали?

а что, в свободное от ловли рыбы время, они поля обрабатывали?

они пропадали не на рыбалке, а на ловле рыбы. У них были лодки и сети. В этом был их доход. И они были обязаны носить в храм храмовый налог, а не десятины.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+218
|6 Фев 2013
0
Цитата пастор777
Это точно! Особенно когда говорят: Библии достаточно!

Ну так давайте и выясним, что от Духа а что от заблуждения?!

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Удален
paralipomenon
|6 Фев 2013
2
Цитата beauty1
Вам уже написали, покажите на цифрах, на деле, как любовь сделала вас щедрым. А пока что это только блеф и ничего более.

Христос сказал: пусть правая рука не знает, что делает левая.

А тут доказательств просят кому и что дали, чтобы доказать, что не жадные.

Блеф ваша вера, а не то, что вы навязываете. Вам просто сегодня хорошо и спокойно и море по колено.

Мы же находимся в зонах беспредела и в государствах, и в религии.

Вы сбежали от этого, а я, допустим, осталась, и наблюдаю всё воотчию. И знаете что скажу? У вас сейчас если будут трудности в жизни, вы быстро забудете то, что здесь втираете, и будете поступать как обыкновенная мирская. Нам с вами не по пути. Доказывать библейские истины той, кто плюет на Слово Божье - ниже моего достоинства.

 

Цитата beauty1
У нас к примеру купили вэн и возят стариков туда и обратно.)) И пастор не на зарплате в церкви.

вы великие. при небольших издержках купили для стариков тачку и гордятся, будто Африку спасли.

У нас в нашем Казахстане то же самое делали для многих неимущих. Но это не спасло их от разрухи только потому что проповедовали ложное евангелие.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
пастор777
|6 Фев 2013
2
Цитата kirakelI
Лукаво сердце человеческое, живущего по плоти, когда человек знает,что право на десятину принадлежит левитам, но всё равно собирает десятиу, точнее деньги под видом десятины.

Дйствительно лукавое сердце плотского человека! твоя проблема киракели в том, что это "ТВОЕ ЗНАНИЕ" мне Бог такого знания не давал! Так что не суди чужую веру!

 

Цитата AlexVlad74
Не будем пока на этом останавливаться. Это какое-то имеет отношение к десятине в НЗ?

Конечно имеет, ведь тема духовная, а сли есть лукавство, то Бог не откроет! ведь ОБЩЕНИЕ ДОЛЖНО быть только во Святом Духе!!!!!

 

Цитата AlexVlad74
Т.е. это своего рода ВЗ принцип

Я вам говорю одно, а вы слзаете на принцып закона! если вы человек духа, человек Нового Завета, то вы должны МЫСЛИТЬ как духовный чловек, т.е. дйствие ЛЮБВИ, а вы все одно...покажи мне букву.....

Авраам когда принес Мелхиседеку он Богу принес? или Бог не увидел жертвы Авраама? Как Бог принял десятины Авраама? В каком ВИДЕ!!!!! Осмыслите, а потом и будем говорить!

Удален
paralipomenon
|6 Фев 2013
3
Цитата Валерий -К
Как зайдёт в тему 44ябеда44, отминусуется, а потом посты пропадают.

интересно даже другое, его абракадабра остается всегда....

 

Цитата Валерий -К
Читайте Писание. НЕТ, не дал обещанной десятой части от всего, что будет иметь.

зачем ей это знать? Зачем исследовать Писание? Ведь так удобно просто верить во что-то и всё. Но эта вера не спасет, потому что не Божья она.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
пастор777
|6 Фев 2013
2

Цитата DAN
Главное, что это восприятие верное. Един Законодатель и Он нигде не говорил исполнять закон произвольно. только будь тверд и очень мужествен, и тщательно храни и исполняй весь закон, который завещал тебе Моисей, раб Мой; не уклоняйся от него ни направо ни налево, дабы поступать благоразумно во всех предприятиях твоих

Ваше восприятие верно лишь соотвтственно вашей вере и духовному росту! Павел говорил так:  Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. (1Кор.13:11)

ДАН, теперь вопрос к вам, вы написали так:.......тщательно храни и исполняй весь закон, который завещал тебе Моисей, раб Мой; не уклоняйся от него ни направо ни налево.......

Теперь берем пример из жизни Давида, который поступил вопреки вами написанному: Иисус сказал им в ответ: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? Как он вошел в дом Божий, взял хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме одних священников, и ел, и дал бывшим с ним? (Лук.6:3,4)....Давид" нарушил" написанное, " уклонился и направо и налево", а Христос ставит его в пример фарисеям!!!!!.....думайте.....

 

Цитата DAN
Вот именно, что не была. А поводом к обиранию язычников и проповеди выдуманного закона и подавно.

ДАН, еще к вам вопрос! Бог дал заповедень не убей! А потом повелевал и Моисею и Давиду убивать людей, Он - Бог убийца????? Бог нарушил закон?????? Бог конкретно сказал, что делать нельзя а потом говорил обратно, как вы мыслите почему??????

Это к вопросу что ЕСТЬ воровство и убийство.....

 

Цитата paralipomenon
Мы тебе говорили

Вы же не Христос! Сава Богу! Аллилуия!!!!

Старожил
+218
|6 Фев 2013
1
Цитата пастор777
Я вам говорю одно, а вы слзаете на принцып закона! если вы человек духа, человек Нового Завета, то вы должны МЫСЛИТЬ как духовный чловек, т.е. дйствие ЛЮБВИ, а вы все одно...покажи мне букву..... Авраам когда принес Мелхиседеку он Богу принес? или Бог не увидел жертвы Авраама? Как Бог принял десятины Авраама? В каком ВИДЕ!!!!! Осмыслите, а потом и будем говорить!

777 например вы как человек Духа поступаете по Духу, как пишите, но я у вас спрашивал кому и куда вы приносили свои десятины по Духу ? Вы написали старшему пастору. Я у вас переспросил, вы можете показать что так нужно поступать в НЗ? Здесь не идет уже речь о том духовный вы или нет, любящий или нет и т.п. Здесь уже идет речь о том верно ли поступаете, а по Духу это или плоти мы и выясним! 

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Удален
paralipomenon
|6 Фев 2013
2
Цитата пастор777
Вы же не Христос! Сава Богу! Аллилуия!!!!

почему? Христос живет в каждом, кто принял Его в седце...

А вы разве этого не знали?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
пастор777
|6 Фев 2013
0
Цитата AlexVlad74
Если вы покажите по Писанию то это от Бога если нет то не трудно догадаться.

Самая примитивная логика! На которую делали ставку в свое время  ФАРИСЕИ распявшие Христа! Все делая по букве, а Духа  так и не увидели. Так и сегодня СОВРЕМЕННЫЕ ФАРИСЕИ, не знающие Духа, толкующие Писание по собственному умозаклчению, производят болше споров,чем Божьего назидания в вере!

 

Цитата DAN
А желающие быть под законом остались без Христа, отпали от благодати.

Действительно те, кто себя ОПРАВДЫВАЕТ делами ЗАКОНА, а не ВЕРОЮ в Сына Божьего остались без Христа! Т же кто ВЕРОЮ исполняет закон исполняет волю Божию....

Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон. (Ис.42:21)

Кто из вас приклонил к этому ухо, вникнул и выслушал это для будущего? (Ис.42:23)

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Иоан.14:21)

Старожил
+218
|6 Фев 2013
0
Цитата пастор777
Самая примитивная логика! На которую делали ставку в свое время  ФАРИСЕИ распявшие Христа! Все делая по букве, а Духа  так и не увидели. Так и сегодня СОВРЕМЕННЫЕ ФАРИСЕИ, не знающие Духа, толкующие Писание по собственному умозаклчению, производят болше споров,чем Божьего назидания в вере!

Ох! Хорошо, скажите, как можно определить от Духа слово было сказано или от духа заблуждения?

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Удален
Валера4444
|6 Фев 2013
1
Цитата paralipomenon
интересно даже другое ...

... еще одна потерпевшая озабоченная минусами ...

( был бы я таким , как вы с питономВалерием-К - ох и поиздевался-бы над вашими никками...

В них - столько зацепок ... )

 

Цитата AlexVlad74
777 например ...

AlexVlad74 - вы же писатель.

И тоже съехали на примитивное, раздраженное  искажение ников...

Божьей благодати !
Удален
paralipomenon
|6 Фев 2013
3
Цитата пастор777
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон. (Ис.42:21)

возвеличил и прославит - Христом. Родился Христос и прибил Собою Закон на крест.

 

Цитата пастор777
Кто из вас приклонил к этому ухо, вникнул и выслушал это для будущего? (Ис.42:23)

я. И будущее - Христос, рожденный сверхъестественным образом от девы Марии.

 

Цитата пастор777
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Иоан.14:21)

заповеди Христа, это не десятина с семьи Божьей. А любовь и терпение.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
талмид
|6 Фев 2013
4

Идет борьба истины Нового Завета с левыми небескорыстными откровениями об обирании нуждающихся процентами. На стороне противников небиблейской денежной 10ины с нуждающихся Павел, пример Христа, Малахия, которого 10инщики оклеветали, вдовы, сироты, пришельцы, священники, которым в третий год давали в ВЗ. На стороне оппонентов духи обольстители и учения пагубные человеческие.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
paralipomenon
|6 Фев 2013
2
Цитата Валера4444
еще одна потерпевшая озабоченная минусами

нисколько. Помоему это вы ими озабочены. И вам везде минусы видятся, а мы разговаривали не о минусах, а о вас.

 

Цитата Валера4444
был бы я таким , как вы с питономВалерием-К - ох и поиздевался-бы над вашими никками.

вам не быть, как я. Ник ваш мне не интересен. И можете издеваться над моим. Его как только за эти 4,5 года не называли - и парлимпомпом, и парлименон, и пр-нон. Но. зачем мне сердиться на то, как называют книгу Ветхого Завета? это не мои проблемы.

 

Цитата Валера4444
И тоже съехали на примитивное, раздраженное  искажение ников

озабочены никами, и ещё как. Это что-то. А по теме - десятина - вам есть что сказать?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+218
|6 Фев 2013
2
Цитата Валера4444
И тоже съехали на примитивное, раздраженное  искажение ников...

Что я исказил? Если человек называет себя учителем, то он и должен соответствовать этому дару, если он пророк то соответственно он и должен быть в согласии со своим даром. По жизни мне встречались разные люди, которые не соответствовали своему дару но были поставлены человеком на ту или иную должность и тем самым назывались не тем кем они были, т.е. если человек по своему дару Евангелист то для него будет очень трудно быть пастором и когда мы ставим Евангелиста на пасторскую работу, то это может привести к многим проблемам .

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Удален
талмид
|6 Фев 2013
0
Цитата Валера4444
На вычитку, страдалец, ... на вычитку... То вам "пороблено" ...

ВалерияК приглашают "в духовный центр"

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
paralipomenon
|6 Фев 2013
5
Цитата талмид
ВалерияК приглашают "в духовный центр"

всех инакомыслящих вечно приглашают то на инкаутеры, то в центры какие-то, то ставят клеймо на них.

А ведь по Слову никто из них не может опровергнуть то, что инакомыслящий выкладывает.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+126
|6 Фев 2013
9
Цитата пастор777
Цитата bogblag нам дарована БЛАГОДАТЬ
Да! И Аминь! Но БЛАГОДАТЬ не есть ПОВОД к расспутству! Мы ОПРАВДЫВАЕМСЯ только ВЕРОЮ, а не ДЕЛАМИ ЗАКОНА! ДА! И Аминь! Нельзя путать слово оправдание с делами! Павел сказал, что ВЕРА УТВЕРЖДАЕТ ЗАКОН, а не отменяет его...... Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа? Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал. Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон. Но это народ разоренный и разграбленный;...........
Цитата пастор777
1 Вопрос к вам, в нем и ответ на ваш вопрос. Почему Бог Который есть Дух, Которому деньги не нужны, как и сельхоз продукты, сказал Своему народу о ВОРОВСТВЕ???? Десятины приносили Левитам, значит народ обокрал по идее Левитов. Но Бог сказал: вы весь народ обкрадываете Меня!!!!!!

))) Народ нёс десятины левитам, потому что сами лично не могли стать перед лицом Божьим из-за нечистоты и им нужен был посредник (асбестовая прокладка) между Богом и ними, левиты были священством Бога Израилева, представителями Его на земле и только они могли просить прощения за народ, приносить жертвы ит.п.. Следовательно))) не отдавая левитам должное и назначеное  Богом они обкрадывали Самого Бога. Тааак....

А почему бы нам взять и не застрять на этом??? Чёткая Ветхозаветняя схема. Оооочень удобная. Народ, который хочет угодить Господу своему, но не имеет Духа Святого, не слышит Его, не видит, не наставляется Им, а слышит и видит ТОЛЬКО кодекс, постановления и заповеди - поступает в соответствии с ними., потому что третьего не дано.

Следовательно:

если пастор ведёт свою паству по вышеописанной  схеме, то он либо в глубочайшем заблуждении, либо УМЫШЛЕННО не хочет чтобы люди руководились Духом Святым (а не самим пастором) в финансовых вопросах.

Детство - это когда бежишь ночью из туалета и радуешься, что тебя не съели.
Писатель
+163
|6 Фев 2013
0
Цитата paralipomenon
Цитата qqdsfg44sff2013 Так то был сон физический или духовный?
литаргия.

--------

Ну и у вас определения...

Удален
талмид
|6 Фев 2013
3

Любящие Господа, вы не задумывались, что противление создано, чтобы не взяли за руку обирающих меньших братьев Христа? Сколько таких Бью может послать Коупленд или Шаповалов, чтобы не оскудела рука дающего им пенсионера или инвалида? Для чего и за что они бьются? День и ночь.

апостолы разделили нуждающимся, а здешние исписали интернет, чтобы стало наоборот. Так им хотется.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
талмид
|6 Фев 2013
3
Цитата qqdsfg44sff2013
литаргия.

литургия в летаргии = сбор 10ин с нуждающихся

Апостолы разделяют всем, а "служители" говорят раздаянию: стоп. И требуют 10%

Требуют другим тяжесть, чтобы им было облегчение.

Нарушают принцип РАВНОМЕРНОСТИ.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Писатель
+126
|6 Фев 2013
9

Пастор777 -

Текст не влез, поэтому добавлю:что Вы можете мне копировать хоть всего Исаия о непослушном народе(а я Вам столько же о священниках, которые блудодействовали и обкрадывали тот же народ) - не сработает, потому что это всё не к месту и мертво. Вы хотите мне доказать, что я должна взять вот то ветхое постановление, деградировать из состояния царственного священства в состояние овцы, отказаться от ЛУЧШЕГО и БОЛЬШЕГО, что дано мне внутрь самим Богом???? Оооо, нет - Вами движет СТРАХ остаться без наперёд просчитанного финансового фундамента. Я ни в коем случае не говорю, что эти деньги идут у Вас в церки не на добро, я говорю о том, что Вам НАДО НА ЧТО-ТО РАСЧИТЫВАТЬ! У Вас пятеро деток, аренды, строительства...да что угодно и Вы просто БОИТЕСЬ остаться вне зоны КОМФОРТА. И эта проблема не только с Вами - ЭТО СИСТЕМА......

Но у Вас есть путь ПРЕВОСХОДНЕЙШИЙ - учить паству слышать, ощущать, переживать Наставника, Учителя, Пастыря лично, один на Один, в любых вопросах, начиная от "ходить ли ему вообще в Вашу церковь" и заканчивая "какую сумму денег сеять ему для служения" и тогда бы Вы увидели ЧУДЕСА.....)))))))))) Ооо, эти реки воды живой принесли бы Вам столько всего!!!!!!)))) Но это РИСК....риск поверить в невидимое...

Знаете, кто такой ПАСТОР (человек) Нового Завета? - это указательный знак на НЕБО и всё! В идиале, конечно.

Детство - это когда бежишь ночью из туалета и радуешься, что тебя не съели.
Удален
талмид
|6 Фев 2013
4

Принимающие вид служителей правды очищают кошельки нуждающихся и требуют двойной оклад стоматолога за это служение.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
Валера4444
|6 Фев 2013
0
Цитата AlexVlad74
Что я исказил ?

Ага, ... петляйте увиливайте теперь, как многие "местные" в этой теме...

Вы написали 777, а не пастор777.

Это так-же, как если-бы ваш ник написали -например,

ad74

 

Цитата paralipomenon
А по теме - десятина - вам есть что сказать?

И было,  ... и есть.

У нас - ЕСТЬ десятина.

У вас - нет, ... а у нас - ЕСТЬ ! ...

И, что теперь ... надо вас слушаться, чтобы у нас стало по вашему ? ...

Божьей благодати !
Старожил
+218
|6 Фев 2013
4
Цитата Валера4444
Ага, ... петляйте увиливайте теперь, как многие "местные" в этой теме... Вы написали 777, а не пастор777. Это так-же, как если-бы ваш ник написали -например, ad74

Я вам объяснил почему я так написал! Если ваш ник Валера4444 то я понимаю что вас зовут Валера, а не 4444 и обращаюсь к вам не 4444 а Валера. Если «пастор777» то вопрос для кого он пастор, для меня, да НЕТ же, для кого-то другого ну так пусть они его и называют «пастор» я тут причем. Заметьте, сам себя так обозначил, не есть ли в этом проявлении гордости, называть себя так, «пастор» да в первую очередь он мне БРАТ а для кого кто он это уже второй вопрос.

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Удален
paralipomenon
|6 Фев 2013
1
Цитата qqdsfg44sff2013
Ну и у вас определения

летаргия это состояние сегодняшних многих христиан, их будишь, взываешь, звенишь, стучишь, а они спят...

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|6 Фев 2013
4
Цитата Валера4444
И было,  ... и есть. У нас - ЕСТЬ десятина. У вас - нет, ... а у нас - ЕСТЬ !

по каким критериям она у вас есть? в Слове Божьем такого нет для новозаветных верующих.

 

Цитата Валера4444
И, что теперь ... надо вас слушаться, чтобы у нас стало по вашему ?

ясно. Христа в духе нет, вот и боится слушаться каждого, кто говорит не так, как пастор общины.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+126
|6 Фев 2013
8
Цитата beauty1
Цитата tekt Ну что же вы не хотите принять безусловную Божью любовь.Ведь именно эта любовь способна сделать человека щедрым пусть не сразу постепенно но именно она приведет нас к Нему без пятна и порока.Начните с 0% и вы увидите что может сделать безусловная Божья любовь
Вам уже написали, покажите на цифрах, на деле, как любовь сделала вас щедрым. А пока что это только блеф и ничего более. ЗЫ 0% для БОга- это ваша щедрость? Нет, спасибо я так начинать не хочу.

Пастор777 - читая посты этой женщины я понимаю, что она -  продукт того, чему учите Вы и пастыря с подобним МИРовозрением.... Вы почитайте её посты и честно себя спросите, сказал бы Вам Господь потом  на небе "спасибо" за вот такое или нет?....... Простите, не выдержала....

Детство - это когда бежишь ночью из туалета и радуешься, что тебя не съели.
Удален
Валера4444
|6 Фев 2013
1
Цитата AlexVlad74
Я вам объяснил ...

Ваши толкования теперь ни к чему.

Я смотрю, как вами написано, ... т.е. на букву.

Как учат здесь "местные" по поводу десятины:  где написано ?... где написано ? ...

 

Цитата paralipomenon
в Слове Божьем такого нет ...

Для вас -  нет, а для нас - есть ! ...

 

Цитата paralipomenon
ясно. Христа в духе нет ...

Снова ваше ясновидение ...

И что, всем теперь согласиться с вами, что так оно и есть ? ...

Божьей благодати !

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.