Неужели вы прозрели наконец-то? Очень хорошая новость
Неужели вы прозрели наконец-то? Очень хорошая новость
Новость хорошая, НАВЕРНО??
Ашеры не прозревают.
Даже Христос не мог разрабатывать форисеев.
Из чего это можно увидеть?
Спасибо!! Очень приятно внимание!!
Я не вам, а Ашеру писал. С вами ничего хорошего не происходит.
я так не думаю,
скорее всё совершенно иначе ... заставка действительно некорректная, но это не значит, что совершенно
неверная ... думаю у автора картинки была такая мысль (убеждение):
в Царство Небесное не входят группами/деноминациями/поместными церквями,
в Царство Небесное входят индивидуально по вере в лично твоего Христа Спасителя ...
_______
у меня тоже был сложный период когда то, когда Господь открыл мне, что такое в реальности
есть Его благодать, и для меня это было то, чего мне очень, очень не хватало ... ну что то наравне
с рождением свыше, а потом был ужасный " облом", когда об этом я рассказал пастору и Совету церкви ...
меня никто не хотел понимать, расценили это как "опасность кальвинизма",
и если бы я тогда ушел, меня бы легко отпустили "на все четыре",
но я не ушел, хотя мне было горько обидно за то, что такое ценное и важное откровение от Бога
служителями отвергается и критикуется ...
я переплакал и решил, что коль пастор не понммает и не хочет принимать "чистое молоко" от Бога, то для
меня он не пастор (по сути) ... для новообращенных, и для многих других он пастор, но для меня не пастор ... я его уважаю как пастора многих, кого он может поддержать, наставить, и я буду ему помогать в чем смогу, но Бог ему пока просто не открыл то, что открыл мне ...
и потом, спустя где то пол года, Бог начал открывать и ему истину о благодати Божьей - это стало понятно
из его проповедей ...
у с.Веры ситуация посложнее моей оказалась,
я думаю, если бы она не ушла из церкви, она просто "сломалась" бы ...
______
запись явно не студийная, а какая то очень уж любительская (в студии не такие микрофоны, чтобы так
сильно ловили помехи(щкршание листов) ...
хотя я тоже могу ошибаться ...
с вебкамеры звук писали, скорей всего
скорей всего да
______
когда то работал с одним "бизнесменом", и он рассказал мне свой жизненный урок:
позвал он как то одного "бомжика" в напарники на охрану садов ... поставили они вдвоем палатку, днем
продавали яблоки, а ночью охраняли сад ...деньги складывали в пакет, и хранили (как положено) под матрасом ... и вот, в один прекрасный момент денег не стало, ну и "бизнесмен", разумеется был в ярости, начал душить бомжика, чтобы тот сознался,
но тот стоял на своем, т.к. он деньги не воровал, да и т.к. он при всем желании не мог взять вину на себя, т.к. реально не мог указать где деньги ... в палатку никто кроме двоих никогда не входил ... бизнесмен вышел из палатки и начал внимательно осматривать заросли вокруг палатки, и о, чудо !!!, он увидел сначала маленькие кусочки от купюр, а потом и весь пакет с поврежденными мышами или крысами купюрами ...
урок № 1 : не клади деньги в пакет из под сала,
урок № 2 (он же главный): никого преждевременно не вини, а лучше, вообще не вини
Чтобы обличать, нужно точно знать, что тот, кого ты будешь обличать, действительно согрешает.
совершенно верно ... при этом очень важна последовательность действий:
сначала нужно сказать лично тому кто не прав, что он не прав ... и сказать нужно это как близкому другу, чтобы он смог принять это ... но если не приймет, тогда уже сказать служителю (ям), а потом церкви ...
Друзья Иова точно знали что тот согрешает, обвиняя Бога
в беспричинности полученных наказаний !
Потому смело и обличали его ...
--
Но Бог то стал не на их сторону !
А на сторону Иова ....
Так стоит ли обличать точно зная о грехе , если не знаеш на чьей стороне будет Бог ?
--
Мои мысли — не ваши мысли,
... мысли Мои выше мыслей ваших.
Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
То есть, мыли Бога чисты и безгреховны, а не как мысли евреев, к которым Он тогда это говорил.
Девушка вышла с харизматического общества, но душой и духом осталась там, разум еще не просветлел, только поняла что плохо, но не нашла Истину. Ей тяжело, и скажу что нельзя было делать такие заявления, в них мало пользы, она поступает так как с ней поступили, не по христинаски. Харизматы от нее отреклись, видно по комментариям, что подтверждает состояние таких обществ, пока в них и человек послушный, дает деньги, все хорошо, только нарушил законы общества, от него отрекаются без сожаления, это один из показателей как там заботятся о душах.
И так как она не пришла в правильное общество ее не особо поймут и не харизматы.
Получилось что рассказала о том как все плохо, но не рассказала как должно быть потому что не знает.
Это сложный вопрос, уходить или оставаться, потому что как уже сказал, все общества разные, но нельзя все их считать церковью, поэтому выход с церкви и выход с общества большая разница, но зачастую лучше уйти, только куда?
Есть неверные общества и о них Евангелие вот что говорит, порочитайте с 14го по 18й стих.
2-е Коринфянам 6:17 (BLB)И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.Откуда вы знаете, ЧТО для Меня хорошо а ЧТО плохо?
Послушал свидетельство, не все - минут 10, но суть уловил хорошо. Человек разочаровался в одном, и пришел к другому, дай Боже, чтобы и в этом позже не разувериться. Из одной обочины - сразу в другую, для пущей контрастности... Одна крайность - это харизматические церкви, в которых многое (увы) достойно порицания. Их некоторые тезисы, сомнительные, и если еще их под нужным углом изучать - то явная ересь, однако мотивы людей - ни сестра Вера, ни кто иной не знает, что они думали. Чем руководствуются они, ради чего все это. Да, много есть людей - ищущих своего, а не Бога и Его славы через их преуспевание (ну допустим, такой тезис). Переход к традиционным учениям - шаткое спасение "через огонь", злой и страшный Бог, и т.д. - это все мы уже видели и слышали не раз...
Согласен с Вами, я думаю, что если есть силы, то надо бороться, насколько это вообще возможно. Может, в этом и есть воля Божья - чтобы оставаться и пытаться открыть тем людям в церкви истину, а если не истину, то Господь обличит самого "искателя правды". Это тяжелый вопрос, но сдаваться, уходить - не наш путь :)
Увы, это правда...
Не противтесь злому, если заставляют - уходи, а не заставляют - пытайся сохранить единство... И тут, на форуме, единство тоже должно быть, а не так:
Может, кп? Подозревающие подозревают подозревающих - и никаких доказательств.
Все может быть. Какая-то обида... Не думаю, что она сделала сознательно какой-то грех (обида, искушение, сознательная хула на протестантов), а подсознательно... Знать не знаем, а судить можно бесконечно...
Слава Богу за оптимизм, но увы, далеко не все хорошо в харизматии... Хуже всего - отстутствие самокритики...
Это все - грешные люди, пасторы, но обвинять всех и вся - то неразумно. Не думаю, что все мыслят одинаково, и главное - это те принципы якобы харизматические, а на самом деле, верю - Божьи, которые тоже отвергаются...
Правильная мысль, и правильная по сути, чтобы не отвергать, а пытаться спасти людей. Как Господь не отверг харизматов, не ушел от них, как сестра Вера...
Была и есть - единственная церковь, объединяющая всех христиан. Конфессии придумали уже люди...
Тут имеется в виду выход из мира, а не из церкви... Ни одного человека из церкви, любой, не назвал бы нечистым, или сообщником тьмы, и т.д.
Логично . Пастор начинает забывать свои искренние желания пасти стадо Божье когда у него появляются люди в церкви поддерживающие его неправильные мотивы, или даже сами такими и есть уводящими его от истины и Бога.
Когда в собрании есть много честных христиан искренне любящих Бога и бодрствующих чтобы Слово и вера преподносилась верно то не нужно спешить уходить из собрания.
И во времена Апостолов были люди не верующие и лукавые и тогда были не то что поместные а даже домашние церкви. Но, большие общие собрания должны быть, и все должны знать друг друга и служить Господу , поклонятся Господу в истине и духе.
Сегодня большие (от 50 чел) церкви не могут быть созданы непонятно кем, это просто не реально. Такими непонятными могут разве что быть те кто ушли из собраний по разным причинам и заявляют что сами себе господа . Их никто не может контролировать и вера их может быть далеко не Божья, там опасно и страшнее чем когда все на виду друг у друга.Это хорошо видно по их поступках и словах, о понимании ими Писания.
Редко те кто ушел из церквей живут в святости и вере Божьей, я таких почти не знаю.
Это свидетельство не служит во благо, тем более что так неразборчиво нельзя публиковать все что встретится на пути.
Как то задуманно тот ваш первый пост из Откровения вы так приштопали черными нитками к видео о харизматах . Все случайно ?) не думаю.
_
с.Вера себя видела исключительно лидером в той церкви и той через кого случится пробуждение? Дерзко,однако.
Вы ее очень хорошо знаете раз так уверенно заявляете.
_
Нет, миссионеры не выходят из церкви, они всегда возвращаются в родную церковь или поддерживают с ней связь.
_
Все верно, нечестивый и грешник не сможет находится в собрании праведных и где Святой Дух. Так почему же Павел сказал о волках что войдут в собрания и из тех даже кто во времена Павла был среди них?
_
Если то ,что вы привели ,есть библия,то что такое тогда Библия?
У Христа не было цели судить фарисеев а только чтобы спасти их. И многие фарисеи уверовали в Него, даже не сомневайтесь.
_
Плохой урок что даже ни вы ни Вера его не применяет в своей жизни, обвиняя не то чтобы человека, а всю Церковь которую создал Христос .
Человек должен отвечать за свои слова и поступки.
_
Через огонь пройдет каждый,если Бог заинтересован в его будущем в ЦБ, не сомневайся.
_
Дух Святой не ушел, Его просто не впускают в свои сердца и на место где собираются во имя Его. Но есть церкви где жаждут Святого Духа.
-
Не сомневаюсь, просто не навязываю человеку свой ответ, пусть сам подумает нужны ли мы Ему или нет.