Если верить Писанию, то есть духовные законы, по которым  приходит благословение, и по которым уходит.

вы говорили об обете бедности, а тут зачем-то гонения приводите в пример. Что апостол Павел пишет о себе? О том, что в его жизни были разные сезоны, и что он умеет быть довольным. А бедность - это константное состояне, которое сопутствует на протяжении всей жизни.

А то, о чем Павел пишет - так это и богатые люди могут переживать. И даже попадать в условия жажды и голода. Но это не означает, что они - нищие.

ну я поняла, что это была цитата. И что? Все равно, это всего лишь мысли на тему, хоть и Брокгауза. Мне, например, нравится Мартин Лютер, но не со всеми его мыслями я могу согласиться. Есть вещи, которые являются откровениями, а есть вещи, которые являются умозаключениями.

Да что вы такое говорите? Надо же, а я и не знала, думала, что Господа люблю. Начинаете личико свое показывать?

я правильно поняла? - Вы не знаете что такое проклятье. ? Так ведь? И что такое благословение - тоже не понимаете, значит?

неправда на 100%

Радуемся все за Павла Фёдорова, которого Господь вывел из посольства.
Не начало венчает, а конец.
p.s.

А в добавках Манатека наверняка добавлено какое-то зелье, чтоб мозги у людей отключало напрочь, потому, что здравый народ не позволит так издеваться над собой.
Ты свою почку еще не завещал послам?

и как следствеи всего этого перестают быть нищими? Так ведь? Я тоже самое имела ввиду, только сказала короче.

 Я же тебя не за ПБ спрашиваю, а за принципы. Ты это прекрасно понимаешь, поэтому и лукавишь. Имел неосторожность опрометчиво сказать за благовестие - но не имеешь мудрости признаться в этом. Печалька...

 Это и всё, что вмещается в понятие определения благовестия, или есть что-то ещё, что таки немного стоит денег ?

 Только так правильно, или посещать поместные церкви тоже можно ?

Таки немного не так, как в цитируемом отрывке. Там, на глазах у всех, помолился и все сразу увидели результат.

А в чём проблема, если находятся те, которые хотят платить им зарплату ?

Почему ты сейчас не служишь с такой интенсивностью и отдачей, как те 6 лет ?

Ты говорил, что семья участвовала в твоём служении. И дети тоже, или детей тогда ещё не было ?

Ты и страницы не можешь выдержать, чтобы не покощунствовать (зло насмеяться).

 То есть ты тоже считаешь, что в посольстве, где поклоняются Сандею, и проповедуется Манатек, благовестием и не пахнет?

Я продолжаю утверждать, что рассказать неверующему о Христе можно абсолютно бесплатно, не за деньги.
И человек может принять Христа абсолютно бесплатно, не за деньги.

И еще я радуюсь, что люди выходят из посольства.
Беги оттуда с низкого старта.
Беги, как ошпареный кипятком.
А то прийдет день, когда и ты поклонишься Сандею, целуя руку и называя его отцом.
Христос никогда не создавал никаких посольств.

Благословение дает Господь по любви. Законы остались в прошлом. Для нас Христос конец закона . Духовный закон это закон любви, если так можно выразиться. Он нам дал праведность по благодати. Просто вы говорите о деньгах и называете их достаток благословением, а недостаток проклятием. Тогда и говорите о законах, по которым приходят и уходят деньги. Эти законы не духовные, они экономические.

Это вы харизматы выразили благословение в денежном эквиваленте. Поэтому и Церковь у вас как финансовая пирамида. Такое себе ООО, офшор.

Мы на "ты" не переходили

http://www.youtube.com/watch?v=U2A0oDUhOtk

http://www.youtube.com/watch?v=EHPxenlILD8&feature=related

человек безбожный по каким законам живет? Есть духовные законы, по которым приходят благословение или проклятье, вы с этим согласны? Безбожник, живущий в проклятьи, когда приходит ко Христу, который конец закона, любовь и тп, так и продолжает в проклятьи жить, или переходит в благословение?

И еще момент. Я о деньгах не говорила ВООБЩЕ, вам показалось.

а вы кто такой? Баптист, пятидесятник? Не превозноситесь, а то Бог сделает еще так, что будете у харизматов учиться и просить помощи. Лучше не превозноситься не перед кем, а тем более, лучше не клеветать ни на кого, как в данном случае поступаете вы. ТЕм более, что я- просто христианка, и не отношу себя ни к какой конфессии.

Это понятно, но ты утверждал, что благовестие не нуждается в твоих финансах . Это и всё, что ты понимаешь под благовестием ?

А ты опять лукавишь, не отвечая на простой вопрос.

"Мы" - это типа Николай Второй? )))
Я и ко Христу обращаюсь  на Ты, так что не обессудь.)

Благословение - это благое слово, слово благодати. Иоанн1:1-2 А вы хотите меня к проклятию подвести.

Человек не может быть безбожным. Он есть Божье творение. Если не верит, то живет по совести.

В НЗ я с этим не согласен. Вы не знаете Евангелие.

Проклятие уничтожено жертвой Хрита. Он принял проклятие вместо нас.

А чего тебе говорить? Ты за себя ответ давай.

Может действительно, уже запах был.

"Мы" - это не "типа", а это я и Вы. Повышайте уровень своей культуры и грамотности

У вас свое понимание Писания, можно не объяснять, я понял уже все. Евангелие преуспевания рулит.

Девушка, люди в Иерусалимской церкви сознательно становились нищими, продавали имущество и жили подаяние. Вы это понять можете? Об этом написано в НЗ. Апостолы жили такой же жизнью, просто им продавать было нечего. Или вы думаете, что паства продавала имения и приносили им, а они жировали за эти деньги, вместо того, чтобы пустить их на нужды верующих? Или они, как Аделаджа, за эти деньги себе недвижимость покупали?

Гонения - это благословение или проклятие? Гонения продолжались почти 300 лет в ранней церкви. Три поколения христиан жили в невыносимых условиях и умирали в страшных мучениях. Они были прокляты или просто не знали некоторых дух принципов, которые им мешали жить спокойно в довольстве и в роскоши?

Ну так вы ради благословений к Нему пришли, сами писали выше. А если бы их не было в вашей жизни, а были бы только гонения, как в ранней церкви, я думаю вы выбрали бы себе другого господа, чтобы жить с ним в достатке и довольстве.

Они не прочли книгу СА "Как быть пастором без слез?"

ты опять лукавишь, не отвечая на простой вопрос:

То есть ты тоже считаешь, что в посольстве, где поклоняются Сандею, и проповедуется Манатек, благовестием и не пахнет?

автор - хам

Важно, не каким он был, а каким стал.

Радуемся все за Павла Фёдорова, которого Господь вывел из посольства.

Не начало венчает, а конец.

Вчера он воспевал, сеогдня он хает.... Завтра что будет?

Ты писал:
-"Мы на "ты" не переходили."
Но сам прекрасно знаешь, что я давно перешел с тобою на ты.
То есть твое "мы" - это видимо мы, Николай Второй. ))
Еще раз, я и ко Христу обращаюсь  на Ты, так что не обессудь.)

Если я ко Христу обращаюсь на Ты, то почему я должен к тебе обращатся на Вы?

 Да и ты не прочёл, видно.

 И если оба эти автора (Фёдоров и Марк) вышли из ПБ, то я согласен с тем, что ПБ стало лучше.

 Ты никогда не отвечаешь на вопросы, почему ты думаешь, что тебе будут отвечать ?

А что - правда глаза колет ? Фёдоров вышел из ПБ. Разве стал он лучше ? Таким, как был, таким он и остался. Никакого покаяния (перемены, буквально разворота на 180 градусов).

Я не только за себя ответ даю. Я из тех, которые берут на себя ответственность за других.

Я тебе показал его цитатой, каким он стал 5 месяцев назад. Он и сейчас такой. Не изменился. Без покаяния.

Проблема в неправильных мотивах, обычно хотят стать проповедниками за зарплату те, кто не состоялся в мире, а красиво жить ведь не запретишь, вот и рвутся все к кафедре, хотя бы за зарплату. А там как карта ляжет, может не только на хлеб с маслом хватит с пожертвований, а и на недвижимость в Сакраменто.

Потому что цель жизни христианина не служение, а Христос. Если Ему понадобится мое служение, я буду служить. И что значит интенсивное служение? В посольстве так интенсивно послужили людям, что те, бедные, и не поняли как на улице остались в долгах перед банками. До сих пор некоторые осознать не могут, что произошло с ними и почему. Вот такие плоды у всех интенсивных служений, потому что служение должно быть не интенсивным, а в Духе Святом. Тогда и благодать будет в служении.

Да сын был со мной, ему тогда 13-й пошел.

нет, не могу понять, покажите, пожалуйста, где именно люди сознантельно становились нищими. Это вообще новость для меня.

Вы только так разговаривать умеете? Аргументированно отвечать вам не дано?

В данном случае не евангелие преуспевания, а ВЗ, описания благословения и проклятья. Евангелие преуспевания не читала.

гонения - это благословение. Об этом Христос уже сказал.

насчет страшных мучений - знаю, а вот насчет невыносимых условий - это что именно?

я уже овечала, но еще раз, вдруг вы ответ не заметили - гонения - это благословение, согласно словам Иисуса Христа.

будьте добры, процитируйте, а то у меня, похоже, провалы в памяти. Или же извинитесь за ложь.

Скажи, ты рад, что он Сандея не воспевает?
Ты рад, что Господь вывел его из тех, кто воспевал Сандею?

Радуемся все за Павла Фёдорова, которого Господь вывел из посольства.

Не начало венчает, а конец.