Авраам необрезанным и жертвы приносил. И что?

Это всё равно, то нигерийцы или индейцы, или эвенки с камчадалами отстроят храм по своим соображениям, сделают там "святое святых", будут убивать животных "в жертву за грех", не обращая внимания на то, что никто из них и близко даже не еврей, не то, что не из рода Аарона, но при этом заявят, что это они реально исполняют закон Моисея))

Ну я же принял...:))) Ну а сказать можно все, что угодно... Много ли смысла в этом всем?...

Я его принял... А все, кто принимает Божию власть, суть Божии...

Благословений.

3 раза в год в Иерусалим ездишь по закону? Жертву потрясения приносишь? Жертву мирную и приношения хлеба, вина и масла? А как насчёт всесожжения 71 быка на праздник кущей? Как насчёт урожайной и скотоводческой десятины для прокорма сынов Левия? Или не уважаешь Бога, Который дал им заповедь брать это?

Ага,

Если бы ты принял Моисеев закон, ты бы соблюдал его.

Сам прекрасно понимаешь, что ты не соблюдаешь ЗАКОН о жертве за грех, жертве повинности и т.д.

Дорогой.

Вы сами только что подтвердили, что вопрос веры не в обрезании!!!

Человек независимо от обрезания, может верить Богу исполяя Его написанное и сказанное Слово!

Необрезанный, но верующий Богу человек, как Авраам, может жить благодарной и жертвенной жизнью во Христе Иисусе, Господе нашем.

Обрезание Авраам получил, как печать праведности, которая вменена была ему через его веру живому и любящему Богу.

Вам нужно это понять, ибо ересь проповедуема вами не украшает вас.

С уважением ....

Ересь фарисейская - это когда требуют от людей, которые ни разу не евреи, соблюдать закон Моисея. Самое нелепое, когда это требуют те, кто сами ни разу не евреи.

Уважаемый... Вы там заикнулись, что кумовья с духом...:))) так я Вам, как брату, что дух тот нечистый... Я ж просил Вас определить причину моего недовольство беседой?... Так еси б в вас быд Дух божий, разве не обязан Он был бы успокоить это недовольство по обетованию?...

Так вот, дружище... Мне незачем шляться в Иерусалим, поскольку святое место там, где и Дух Святой. Там, где приносится совершенная жертва Господу. не нужно приносить баанов в жертву, поскольку эти жертвы за грех, а рожденные от Бога не грешат...

Моисей принес Закон на скрижалях. Христос запечатлел тот же закон на сердце и в мыслях...

...Сколько времени вы мусолите одно и то же... Такое впечатление, что перед Вами непреодолимое препятствие...

Благословений.

Стоп, игра. В законе написано так делать. Это обязательно, а не факультативно.

Даже так? Это ты о ком? О себе, что ль? Так ты точно от Бога не рождён, потому что праведен тот, кто делает правду, а не тот, кто продвигает ереси для наживы на обмане.

Хватит врать. Святой Дух для уверовавших из язычников это не подтвердил. Это НЕ тот же закон. Христос не учил "око за око" и "зуб за зуб" соблюдать, не учил продолжать христиан всего мира поддерживать "служение" неверующих в Него левитов и приносить жертвы за грехи. И субботу Христос неевреям не заповедал.

Сколько многоточий! Так пишут те, кто врёт или не знают, что ещё сказать.

В Законе сказано приходить на святой место для свиданки с Богом... Это принцип.

Ну вот рассуди... Я засвидетельствовал о своем, а ты осудил мое...  Так кто чей родственник?...:)))

Не учил?... Ну а те, в свое время, не учились в школе, и не знают за закон равновесия. Закон Ньютона... И то, что эти законы не то, что соблюдать нужно, они являются основанием мироздания...

То есть, если Вы мне хамите, то мне совсем необязательно Вам хамить в ответ. Просто Вам с Вашим хамством жить и так очень не легко...:))) И это хамство является одновременно, и причиной и следствием... вот нахамили Вы, и сказанное мной Вам не открылось. а поскольку ничего в Вас не изменилось, то Вы продолжаете хамить... и так далее...

Ну это девченке бы я мозги пудрил, но Вам то мне зачем?...:)))

Благословений.

Не надо врать. Это было сказано ДО вхождения в обетованную землю, а когда была готова скиния, то уже всё было ясно. Кроме того, храм был и должен быть в Иерусалиме - городе Давида. Так что вперёд!

Опять многоточия, недосказанности и ухмылки. Суета. Не интересно.

Это не имеет к реальности закона Моисея никакого отношения.

1. Ты ещё Зоар начни цитировать для солидности.

2. Сказанное тобой - типичная ересь. Это сразу видно из контекста.

3. Я не хамил. Не посмел даже твой интеллект оскорбить.

Блуд в голове у тебя?

То есть, три раза в год нужно было приходить в Иерусалим когда еще и в святую землю не пришли?...

Точный диагноз у врача... Я не имею права...:)))

То есть, с Вас достаточно знать, что гадить нужно в укромном месте и закапывать, а причина этого Вас не интересует?...:)))

То есть, Вы не замечаете, что я к Вам обращаюсь на "Вы"?...  Это ведь так очевидно. И тут два варианта... Или Вы это не в состоянии осознать, или делаете это намеренно. Со всеми вытекающими...

Ну не то что бы блуд, но я не пренебрегаю вариантами...

Впрочем, Вы же тоже знаете, зачем  девченкам мозги пудрят?... Считаете, что Вы в этом чище?...:)))

Благословений.

Дорогой.

Павел тоже наверое был в ереси фарисейской, когда жил по Писанию, не нарушая закона Божьего и обучал этому уверовавших из язычников, а они проверяли написанное и исполняли простоту Слова Божьего.

11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
12 И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало (Деян.17:11,12)

Видимо Павел продолжал быть наглым фарисеем, учивший Писанию народ?

С уважением ....

Дорогой.

Обещал если уверовавшие Израильтяне-язычники, которые снова стали Его народом будут пренебрегать живую маслину, то есть дом Иуды!

17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. (Рим.11:17-20)

Уверовавшие из язычников должны не гордиться перед природными ветвями, то есть евреями, или домом  Иуды, а бояться, чтобы не быть снова отсеченными.

С уважением ....

babay1, ты тоже веришь, как "Наставник", что десять колен Израилевых - это язычники?

Дорогой.

и

Вы должны были знать и до этого выяснить, кому писал Осия, чтобы не задавать примитивных вопросов по этому поводу.

3 И пошел он и взял Гомерь, дочь Дивлаима; и она зачала и родила ему сына.
4 И Господь сказал ему: нареки ему имя Изреель, потому что еще немного пройдет, и Я взыщу кровь Изрееля с дома Ииуева, и положу конец царству дома Израилева, (Ос.1:3,4)

Дом Израилев это десять колен Иакова, которые были отделены от дома Иуды, двух колен Иакова.

Конец придет не дому Иуды: 7 А дом Иудин помилую и спасу их в Господе Боге их, спасу их ни луком, ни мечом, ни войною, ни конями и всадниками (Ос.1:7), который и остался до прихода Христа, а дому Израилева, которые пожде, сразу после смерти пророка Осии были уведены в плен. Осия это пророчествовал перед пленом, но сам умер и не видел, того о чем он говорил о доме Израиля.

С уважением ....

Дорогой.

.... продолжение ....

Бог сказал, что не будет миловать дом Израиля:

6 .... Он сказал ему: нареки ей имя Лорухама; ибо Я уже не буду более миловать дома Израилева, чтобы прощать им. (Ос.1:6)

Потом Бог дому дальше сказал, что дом Израилев больше не Его народ и Он не их Бог.

9 И сказал Он: нареки ему имя Лоамми, потому что вы не Мой народ, и Я не буду вашим [Богом].
(Ос.1:9)

Они перестали быть народом Божьим, и Бог перестал быть их Богом! Они стали язычниками и поклонялись богам других народов, а Всевышнего все десять колен оставили. Они смешались в плену с другими народами и сделали Самарию своим центральным городом. У дома Иуды Иерусалим был главным их городом, и по сей день.

4 Ибо долгое время сыны Израилевы будут оставаться без царя и без князя и без жертвы, без жертвенника, без ефода и терафима.
5 После того обратятся сыны Израилевы и взыщут Господа Бога своего и Давида, царя своего, и будут благоговеть пред Господом и благостью Его в последние дни. (Ос.3:4,5)

Непомилованными были дом Израилев, так их Бог назвал, и уже Бог назывался не их Богом, но потом после времени оставления, Он Непомилованную снова помилует, и оставленный дом Израиля снова назовет Своим народом: 23 И посею ее для Себя на земле, и помилую Непомилованную, и скажу не Моему народу: "ты Мой народ", а он скажет: "Ты мой Бог!" (Ос.2:23)

И по этому: 6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
(Ос.4:6)

Только десять колен были отвергнуты от священодействия пред Господом. Они забыли закон Бога своего и т.д. Многие Израильтяне смешавшись с другими народами и оязычившись, до сих пор не знают закона Бога своего.

С уважением .....

Дорогой.

.... продолжение .....

45 Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел.
46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам. (Деян.13:45,46)

Инноплеменники имели своих Богов, но язычники, которые ходили в синагоги, это были Израильтяне, которые не могли ходить в Храм, как Иудеи, их туда не допускали, слушали и знали, что их Патриархи это Авраам, Исаак и Иаков:

11 Женщина (Самарянская)говорит Ему: господин! тебе и почерпнуть нечем, а колодезь глубок; откуда же у тебя вода живая?
12 Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его? (Иоан.4:11,12) У этой язычнице, был отец Иаков, который был и отцом Иудеев и Иисуса, то есть она была из дома Израиля, из десяти колен живших в рассеянии. Иудеи ими пренебрегали:

9 Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются. (Иоан.4:9), так как те ушли к другим богам, других народов. Теперь пришло время их возвращения.

Павел когда ходил и обучал язычников ходивших в синагоги, он им показывал их корни и таким образом дикую маслину прививал на живую, он назад звал дом Израиля к их Богу, Богу их отцов Авраама, Исаака, Иакова и они толпами начинали прививаться к своим корням и знать Бога  Авраама, Исаака и Иакова уверовав во Христа Иисуса, Господа своего.

Некоторые Иудеи не приняли в свое время Христа и теперь для них настало время вернуться к Их Богу через веру во Христа Иисуса. Некоторые ветви были отломлены от живой маслины, чтобы назад братья могли быть привиты, а потом и Иудеи снова привьются по ревности Божьей.

С уважением ....

То есть, не надо историческую последовательность извращать. Понял?

Самообслуживание началось? Сам "сострил" - сам поржал? Не смешно.

Святости это лжецу не добавит, если он умеет льстить, обращаясь на "вы", да ещё и с большой буквы. Не надо мне льстить, я не пастор.

Я таким не занимаюсь, просто знаю, что мирские любят так делать. Если я знаю, что они убивают, это не значит, что я тоже это делаю. Это урок логики.

сперва пришёл в местную синагогу, где люди вняли его доводам и покаялись, а потом пошёл к еллинам, то есть, грекам. И те тоже уверовали. Но учить греков закону Моисея - это маразм.

А кто гордится? Один нигерийский язычник в Киеве разводит язычников на бабки, извращая иудейский закон. Неужто Бога не боится?

Ложь. По закону для евреев любой иностранец - нечистый.

Я?... Да Вы посмотрите сам, чего написали...:)))

Уважаемый... У Вас аргументы уменьшаются в геометрической прогрессии...

Да нет, Вы хам... Вам неоднозначно прямо сказали, но противление в Вас больше...

А то ведь, бесы тоже веруют...

Ну и я не занимаюсь... Я привел аналогию... Вы знаете, что это такое?...

С Вами трудно разговаривать...

Благословений.

Не приписывай мне своих недостатков. Этот трюк против меня не работает.

Я говорю истину в строжайшем контексте Писания. А для тебя это непозволительная роскошь.

Лукавому лжецу всегда трудно с говорящим правду разговаривать.

А кто есть кто?...

Да и потом, лжец говорит неправду, на сколько это тяжело, я не знаю. Но если он это делает, значит ему это нравится...

А правда не истина...

Благословений.

Правда - это истина. Правда Божья есть истина. Искать нужно Царства Божьего и ПРАВДЫ Его.

"Правда Его"... А если есть такое уточнение, то значит есть и другая правда... Газета, к примеру...

И вообще, если названия разные, то и категории не одинаковые... Не дай Бог, что бы я пример привел...:)))

Благословений.

Всякая неправда есть грех

Благодать ощутима, и более того, ты никак не сможешь понять что тебе предлагается в Духе Святом, если не найдёшь Его в себе:

.

16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог:

вселюсь в них и буду ходить [в них];

и буду их Богом, и они будут Моим народом.

17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.

18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

.

Если благодать для тебя - т.б. в начале(рождение свыше) - была не ощутима, - что ясно из каждого твоего ответа, то Его в себе ты не имеешь. Отсюда все твои попытки привязать учение Иисуса - освященного - к своей, не тронутой Светом внутренности. И как следствие - полное непонимание Писания, т.к. Его Слово не подтверждено Им внутри тебя,.. к сожалению.

Но беда в другом, ты и твой пятница убивают начатки веры Божьей в тех кто ещё в Нём не утверждён.

И вы за это ответите. Т.к. ты не просто лжец или заблудший,...

.

2 Кто думает, что он знает что - нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.

3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

.

А у вас не то ч.б. знание - нет и намёка -, у вас рассудительность отсутствует, т.к. слово для вас мертво, а рассуждать по слову можно только когда оно входит в тебя, производит ТО, на что послано,и по меньшей мере  оставляет след, каковых в вас не наблюдается.

.

6 хотя я и невежда в слове, но не в познании. Впрочем мы во всем совершенно известны вам.

пр.

Опять неправда, т.к. все рождены во тьме и лжи, и если не вышли из лжи, то и говорят своё. Но тот, кто вышел из лжи - опять же: куда, посредством чего, и во что? - может помочь другому выйти из неё.

Т.е. в Свете, любви, милости, и всякое твоё слово исцеляет, ырачует, наставляет, обличает,?!!, ... ты же сам знаешь что это очень далеко от правды, т.к. в основном твои слова сухи - точно не вода живая -, грубы, невежественны и не подтверждены Богом, Который:

.

25 Который делает ничтожными знамения лжепророков и обнаруживает безумие волшебников, мудрецов прогоняет назад и знание их делает глупостью,

26 Который утверждает слово раба Своего и приводит в исполнение изречение Своих посланников, Который говорит Иерусалиму: "ты будешь населен", и городам Иудиным: "вы будете построены, и развалины его Я восстановлю",

Действительно,

Совершенно с Вами согласен... Все, что не истина, будь то и правда, не истина...:))) Следовательно, грех...:)

Благословений.

Притчи 12:5

Промышления праведных--правда, а замыслы нечестивых--коварство.
Ты сало кушаешь, babay1?