Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Удален
Киракел
|27 Фев 2015
1
Цитата I am
Правда киракель как всегда скор на изречения:
Цитата Киракел УПРАЗДНИВ вражду Плотию Своею, а ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ учением

Это не мое изречение, так говорит Слово Божие, что Христос УПРАЗДНИЛ закон заповедей Своим учением.

 

Цитата I am
С враждой понятно - в вашем случае она пока что не упразднена.

Согласен с тобой, что у каббалистoв вражда пока что не упразднена.

 

Цитата I am
Но как быть с учением Христа, может быть озвучите хотя бы один из постулатов этого учения? Исходя конечно же из слов Иисуса, а не из ваших обобщений в стиле любви, любящей любить.

Уже много раз приводилось учение Христа.

Читай Нагорную проповедь.

Христос несколько раз говорит - вы слышали, что сказано древним, а Я говорю вам.

Так вот, то, что было сказано древним - это Моисеев закон, а то, что говорил Христос - это и есть учение Христово.

Для наглядного примера:

Матф.5:

27 Вы слышали, что сказано древним(это Моисеев закон): не прелюбодействуй.

28 А Я говорю вам(а это учение Христово), что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Pyбила
|27 Фев 2015
1
Цитата sema
Вам не понятно что дух нужно наполнить содержанием, а это содержание и есть ЗАКОН

Ложь! Наш дух нужно наполнить учением Святого Духа для Нового Завета, а не убивающей буквой.

 

Цитата I am
В общем то мне всё равно, как вы на это смотрите, и что из прочитанного понимаете. Но ясно одно - между евреями и уверовавшими в Машияха язычниками разногласий по поводу Христа быть не должно, т.к. Иисус открывает знание, одно для всех.

До вас не доходит, что во Христе нет уже ни еврея, ни язычника? Национальность и закона Моисея больше вообще не важны.

 

Цитата I am
Вы либо ещё Христа не познали, как должно, либо вам до сих пор стыдно признаться в своих нелепых взглядах и явных ошибках. Правда есть ещё одно обстоятельство непонимания вами этой разницы, но мне даже как то неловко его озвучивать.

Ваши попытки что-то "озвучить" - это вырванные из контекста куски Писания, которым в пытаетесь придать выгодный вам, а не оригинальный смысл.

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Удален
sema
|27 Фев 2015
0
Цитата Pyбила
Наш дух нужно наполнить учением Святого Духа для Нового Завета

Тогда Инкубатору помощь можете с ответом???

Удален
Pyбила
|28 Фев 2015
1
Цитата sema
почему они так думали? Ну и попутно попытайтесь ответить,

Почему они так думали? Потому что у них это не получалось. "Зависть" - это однокоренное слово с "ненавистью". Законники не могут изгонять бесов, потому что у них нет Святого Духа. Кстати, они и похулили Святого Духа, сказав, что во Христе бес.

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Удален
sema
|1 Мар 2015
0
Цитата Pyбила
Почему они так думали? Потому что у них это не получалось. "Зависть" - это однокоренное слово с "ненавистью". Законники не могут изгонять бесов, потому что у них нет Святого Духа. Кстати, они и похулили Святого Духа, сказав, что во Христе бес.

Рубила, Вы знаете, что ВЫ не ответили на вопрос? Не за те корни взялись, уклонившись от сути вопроса. Варианты еще какие имеются, давайте перечитывайте вопрос, а то у Вас фарисеи получились как малыши из детсада "у него машинка, о, и я хочу". Мягко сказать, Вы вообще разработали отдельный сценарий, увы  Рубила, а причина все таже. Милости прошу, второй заход, жду ответа???

Удален
Pyбила
|1 Мар 2015
0
Цитата sema
Рубила, Вы знаете, что ВЫ не ответили на вопрос? Не за те корни взялись, уклонившись от сути вопроса. Варианты еще какие имеются, давайте перечитывайте вопрос, а то у Вас фарисеи получились как малыши из детсада "у него машинка, о, и я хочу". Мягко сказать, Вы вообще разработали отдельный сценарий, увы Рубила, а причина все таже. Милости прошу, второй заход, жду ответа???

Я вам рассказал, что написано в Библии. Если это не сходится с вашей оккультной нумерологической и литературно-хулиганческой теорией об освящении от закона, который дан не для праведников, то это не значит, что я не ответил. Не шибко "духовные" были фарисеи. Им до вашей мистики далеко было. Бесы повиновались Иисусу, вот они и решили, что над Ним кто-то старший из бесов. За это оскорбление Христос им и сказал, что хула на Святого Духа не прощается. Так что смотрите, не заявите такую же гадость, как это сделал I am.

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Удален
Киракел
|1 Мар 2015
1

Местные "законники", расскажите, как в ваших собраниях соблюдается следующее из закона?:

Лев.16:

И возьмет двух козлов и поставит их пред лицем Господним у входа скинии собрания;

8 и бросит Аарон об обоих козлах жребии: один жребий для Господа, а другой жребий для отпущения;

9 и приведет Аарон козла, на которого вышел жребий для Господа, и принесет его в жертву за грех,

10 а козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения.

11 И приведет Аарон тельца в жертву за грех за себя, и очистит себя и дом свой, и заколет тельца в жертву за грех за себя;

12 и возьмет горящих угольев полную кадильницу с жертвенника, который пред лицем Господним, и благовонного мелко истолченного курения полные горсти, и внесет за завесу;

13 и положит курение на огонь пред лицем Господним, и облако курения покроет крышку, которая над [ковчегом] откровения, дабы ему не умереть;

14 и возьмет крови тельца и покропит перстом своим на крышку спереди и пред крышкою, семь раз покропит кровью с перста своего.

15 И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца и покропит ею на крышку и пред крышкою, --

16 и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их. Так должен поступить он и со скиниею собрания, находящеюся у них, среди нечистот их.

17 Ни один человек не должен быть в скинии собрания, когда входит он для очищения святилища, до самого выхода его. И так очистит он себя, дом свой и все общество Израилево.

18 И выйдет он к жертвеннику, который пред лицем Господним, и очистит его, и возьмет крови тельца и крови козла, и возложит на роги жертвенника со всех сторон,

19 и покропит на него кровью с перста своего семь раз, и очистит его, и освятит его от нечистот сынов Израилевых.

20 И совершив очищение святилища, скинии собрания и жертвенника, приведет он живого козла,

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Киракел
|2 Мар 2015
1

21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню:

22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню.

А также, учил ли Христос о козлах отпущения?

I am, скажи, какое отношение имеют козлы, о которых Христос говорил в Матф.25 "33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов--по левую" к козлам отпущения?

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Pyбила
|2 Мар 2015
1
Цитата Киракел
А также, учил ли Христос о козлах отпущения? I am, скажи, какое отношение имеют козлы, о которых Христос говорил в Матф.25 "33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов--по левую" к козлам отпущения?

Пацталом))) Он скорее найдёт связь между игрой в домино в "Козла" и школьным гимнастическим козлом, так как то и другое - это как бы спорт)))

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Старожил
+1675
|2 Мар 2015
0
sema, ответ на ваш вопрос в Книга От Марка > Глава 2 > ...
Удален
Киракел
|2 Мар 2015
1
Цитата Pyбила
Пацталом))) Он скорее найдёт связь между игрой в домино в "Козла" и школьным гимнастическим козлом, так как то и другое - это как бы спорт)))

Это еще детская задачка. ))

А прикинь, если он начнет искать образы и прообразы во львах?

Откр.5:5

И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.

1-e Петра 5:8

Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Pyбила
|2 Мар 2015
1
Цитата Киракел
Это еще детская задачка. )) А прикинь, если он начнет искать образы и прообразы во львах?

О... это тогда будет финишная кривая))))

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Удален
minos
|2 Мар 2015
0

Для раскрытия темы нужно понять: кто такие язычники?

Удален
Pyбила
|2 Мар 2015
0
Цитата minos
Для раскрытия темы нужно понять: кто такие язычники?

А вы ещё не поняли?

Помните, что участь всех лицемеров и лжецов - в озере огненном, поэтому думайте, прежде чем стоять на стороне лжецов против говорящего правду
Удален
minos
|2 Мар 2015
0
Цитата Pyбила
А вы ещё не поняли?

Пытаюсь понять...

Удален
sema
|2 Мар 2015
0
sema, ответ на ваш вопрос в Книга От Марка > Глава 2 > ...

ВЫ что ж такой ленивый дорогой, про каббалистов и то веселей у Вас реплики. Сколько времени прошло а Вы пустили все на самотек, а где же "исследуйте Писание"...

 

Цитата Pyбила
Не шибко "духовные" были фарисеи.

Духовные или нет, но знания о ЗАКОНЕ у фарисеев были, и так Рубила ВЫ не ответили почему фарисеи так думали, что Иисус исцеляет и изгоняет бесов силою князя бесовского, т.е. Ваши суждения построены на эмоциях, а не на знании как прощаются грехи, потому и промахи... А  второй вопрос Вы не осилили, или воздержались, ведь ответ Вам самому очень и очень нужен, поверьте...

Удален
Киракел
|2 Мар 2015
1
Цитата sema
вопрос Вы не осилили

sema, про фарисеев, думающих, что Иисус исцеляет и изгоняет бесов силою князя бесовского, можешь открыть отдельную тему.

Разговор в теме о другом.

Осиль мой вопрос и расскажи, как в вашем собрании соблюдают Моисеев закон о козле отпущения?

Возлaгаете на козла все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, как это требовал закон Моисеев?

Лев.16:

21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню:

22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|2 Мар 2015
0
sema, вы читали Книга От Марка > Глава 2 ? Если вы не прочитали, то и дальше будете задавать элементарные вопросы.
Удален
I am
|2 Мар 2015
2
Цитата Киракел
расскажите, как в ваших собраниях соблюдается следующее из закона?:

В собраниях!, соблюдается?, да, оригинально. Закон входит в сердце, а потом,... но ты сам должен это знать и видеть в себе, т.к. сказано:

 

Цитата I am
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.

В чём, каракель, ты можешь показать свою близость(тождественность) с Иисусом,? т.к. подобные этим ответы и вопросы:

 

Цитата Киракел
I am, скажи, какое отношение имеют козлы, о которых Христос говорил в Матф.25 "33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов--по левую" к козлам отпущения?

говорят скорее о отсутствии способности рассуждать. Но по факту "козлов" Матфея итак всё ясно, но вот как определить, по какую руку ты, или я, стоим от Иисуса, в случае если мы сейчас окажемся у престола благодати, ты киракель, как овен, должен уже знать.

Т.ч. рассказывай, как отделяется одно от другого, это отчасти и будет ответом на твой вопрос. Т.к. задающий вопросы, либо слушает ответы, либо отвечает. Правда есть ещё одна категория задающих вопросы с целью:,.. , итак, киракель, давай ещё и в целях твоих вопрошаний разберёмся.

 

Цитата Киракел
Христос УПРАЗДНИЛ закон заповедей Своим учением.

Тебе предложено озвучить, на основании слов Учителя, что либо из этого учения, и рассказать, как это в тебе исполнилось.

Расскажи, как и в чём ты достиг результата - плода - учения Иисуса?

Только хочется слышать ответ, а не,.. ну ты понимаешь. Да и пора уже проявить хоть какую либо серьёзность в вопросах спасения души, т.к. в основном ваши с рубилой ответы, мягко говоря, порочат христианство в целом, ну и ваши имена в частности

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+1675
|2 Мар 2015
1
Книга От Матфея > Глава 22 > Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;на сих двух заповедях утверждается весь ЗАКОН и пророки. <----- эти заповеди написаны в Торе..____ Книга 1-е Иоанна > Глава 4 > Стих 10:В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
Удален
Киракел
|2 Мар 2015
1
Цитата I am
Цитата Киракел расскажите, как в ваших собраниях соблюдается следующее из закона?:
В собраниях!, соблюдается?, да, оригинально. Закон входит в сердце, а потом,... но ты сам должен это знать и видеть в себе, т.к. сказано:

То есть, ты в своем сердце исполняешь закон о козле отпущения?

Козлов куда ставишь, прямо в сердце? ))

А в законе сказано ставить  у входа скинии собрания:

Лев.16:

И возьмет двух козлов и поставит их пред лицем Господним у входа скинии собрания;

8 и бросит Аарон об обоих козлах жребии: один жребий для Господа, а другой жребий для отпущения;

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|2 Мар 2015
1
Козлом отпущения будет сатана. От будет скован 1000 лет на земле, а после будет вброшен в озеро огненное.
Удален
Киракел
|2 Мар 2015
1
Козлом отпущения будет сатана. От будет скован 1000 лет на земле, а после будет вброшен в озеро огненное.

Щас не об этом речь, а o том, как местные "законники" соблюдают Моисеев закон о козле отпущения.

Когда в вашем собрании в последний раз отпускали козла в пустыню, возложив на него все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, как это предписывает Моисеев закон?

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1675
|2 Мар 2015
1
Киракел , приносить жертвы за грех не нужно. Иисус - Агнец.
Удален
I am
|2 Мар 2015
1
Цитата Pyбила
литературно-хулиганческой теорией об освящении от закона,
Цитата Pyбила
Бесы повиновались Иисусу, вот они и решили, что над Ним кто-то старший из бесов. За это оскорбление Христос им и сказал, что хула на Святого Духа не прощается.

Рубила, если бы вы изгоняли бесов, а я в это время спросил бы вас о крещении огненном, то этот вопрос ну никак не вменился бы мне как хула на Духа, т.б.что Дары к спасению души прямого отношения не имеют.

Однако сказано:

.

39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим,

не может вскоре злословить Меня.

.

а т.ж. сказано:

.

5 ибо многие придут под именем Моим,(называя себя христианами) и будут говорить: 'Я Христос', и многих прельстят.

.

Вот и вы, когда вам говорят о наследии Христовом, или предлагают рассказать как вы приобретаете(входите) в наследие, в ответ, имея несколько ников - т.е. будучи лжецом -, соотнося нас к каббалистам сатанинского толка, либо ничего кроме общепринятой "любви", либо, в основном полагаясь на плотские домыслы и помышления, искажая тем самым какое либо духовное понимание наследия Христова, продолжаете утверждать что вы - Христос.

Да, Христа надо иметь в себе, своём естестве - полнота Божества телесно, но это прежде всего значит, и есть: Плоды (не Дары) Д.С., т.е. характер и ум Христов, при постоянном видении и слышании того, что творит и говорит Отец по отношению к сиюминутным обстоятельствам - здесь кстати прокол всех тех, кто опирается на слова Петра в Деян., виден даже не как бревно, а как скала !

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
Киракел
|2 Мар 2015
1
Киракел , приносить жертвы за грех не нужно. Иисус - Агнец.

Невозможно соблюдать Моисеев закон, не принося жертвы за грех!!!

Не принося жертвы за грех, ты Моисеев закон НЕ СОБЛЮДАЕШЬ!!!

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
I am
|3 Мар 2015
1

пр.

Если бы вы слышали Голос Духа, в те моменты, когда говорите или думаете о нас, то ваши ответы, мысли и чувства были бы обозримы для глаз вашего духа, т.к. тот имел бы в себе Его Свет. Правда всё равно дело остаётся за малым: выбором в терпении и послушании ответа от Духа,- что требует усилий, и само по себе не происходит - ,или по плоти - вот здесь можно расслабиться и нести то, что ближе, т.е. ложь и все свойства и корни необрезанного сердца.

А сердце обрезается Христом, той Его частью, которая, помимо АТМОСФЕРЫ, исходит через Слово:

.

12 Ибо слово Божие живо и действенно

и острее всякого меча обоюдоострого:

оно проникает до разделения души и духа,

составов и мозгов,

и судит помышления и намерения сердечные.

.

именно здесь Дух Святой касается совести человека:

.

22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою,

кроплением очистив сердца от порочной совести,

и омыв тело водою чистою,

.

Т.е., живя в беззаконии - лжи и оскорблениях, невежестве и глупости - вы можете слышать Голос Духа, но только для обличения - иначе не будет исправления -, но вы, утверждая что уже спасены, этот Голос слышать не можете, но хулите, как его, так и Его Обладателя.

Бог предусмотрел противление, вроде вашего, как естественное положение дел человека, пребывающего во тьме, до времени, когда этот человек, хуля Творца голосом и естеством сатаны, осознает, что и кто побуждает его так отвечать.

Но если этого не произойдёт, тогда хула так и останется хулой, т.е. противлением, что в результате приведёт человека в ад.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
Киракел
|3 Мар 2015
2
Цитата I am
соотнося нас к каббалистам сатанинского толка,

Так это вы сами, ваша труппа, соотнесли себя к каббалистам, постоянно пропагандируя каббалиные ереси, типа муж-это дух, жена-душа, бред про Лиллит, алхимию и т.д.:

 

Цитата I am
неоднократно было этому "младенцу" сказано, что Ева, это человек, а Лилит - дух.
Цитата I am
Алхимия к примеру смена спектра чувственных переживаний через впечатления, полученные гипофизом.

Ну а то, что ты осознал, что каббалисты - это сатанинский толк, это уже радует.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
I am
|3 Мар 2015
1
Цитата Киракел
А в законе сказано ставить  у входа скинии собрания:

7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица?

а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.

.

11 Но Христос, Первосвященник будущих благ,

придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+1675
|3 Мар 2015
1
Киракел , Кто для вас Иисус , когда пишете о жертвах за грех?

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.