--

В приведённом вами отрывке речь идёт о разделениях внутри одной церкви.

Которые можно решить не вынося сор из избы.

Но у нас речь  о соре,  давно вынесенном на обозрение !

--

Речь о взаимоисключающих  местах учений , разных церквей.

Они нередко становились причиной многих войн.

За ересь противник расплачивался кровью.

--

Особенно во времена "святой" инквизиции ....

Вы думаете ваш призыв к поиску "еретиков" может дать иной результат ?

Святой

ну я так понял, что текста, где говорится, что обрезание - это закон (именно закон, а не завет), вы не предоставите (в виду отсутствия такого).

у меня еще вопросы.

Авраам отдал Мелхиседеку 10% от добычи - это событие из его жизни, или предписание, заповедь, что бы так поступать другим? если предписание, то по каким признакам вы сделали такой вывод?

Авраам приносил в жертву Богу своего сына (Бог так сказал ему) - это событие из его жизни, или предписание, заповедь, что бы и другие так делали?

Бог принял. Мелхиседек - прообраз Христа. Он священник Бога. Бог сделал так, чтобы Мелхиседек вышел навстречу Авраму, и принял 10-ну, прежде нежели Аврам отдал добычу языческому царю. Поэтому Бог принял её, это была воля Божья.

Словоблудием занимаетьсь вы, а не я. Я не сектант, и секты не строю. Я христианин. И Слово Божье для меня авторитет. А вы пустослов, лжесвидетель.

Церковь Христа состоит из МНОГИХ помесных Церквей (РАЗНЫХ христианских КОНФЕСИЙ). И это ОДНА Христова Церковь. Бог желает единства в Церкви (вселенской).

А вот разделения - вина людей. Не надо "мудрствовать" сверх Писания. ......... То, что я учу о 10-не - не "мудрствование", а по писанию. Я учу о добровольной 10-не (пример Аврама). Это никакая не ересь. Материальное служение актуально всегда (по Писанию). Ересь - утверждать, что это ересь, а также то что кто не даёт 10-ну не спасётся, или будет проклят. За такие ереси Бог будет судить. Поэтому одумайтесь, пока не поздно.

Как и вы не предоставили мне текста, утверждающего, что: наркомания -грех!......... Но мы знаем из сути Писания (учения Христа и апостолов) - что это грех. Подобно сему, понятно и то что обрезание - закон, ибо суть понятия закона (с. з.) сводится к этому: кто будет исполнять его, тот будет жить (спасён), а кто не будет постоянно его исполнять - погибнет.  О обрезании сказано было Авраму: кто не обрежется - истреблён будет из среды народа. Это была заповедь закона (одна из первых).

Это благодарность Богу, признание того, что победу он Аврам (и материальные трофеи победы) получил ТОЛЬКО ЛИШ БЛАГОДАРЯ БОГУ (если бы Бог не вмешался, Аврам бы потерпел крах). Материальное служение (10-на в том числе) должны основываться на такой ОСНОВЕ (мотивации). Добровольно. Не иначе!............ Бог принял это даяние (в лице своего Священника). Главное же - принял СОСМТОЯНИЕ СЕРЦА АВРАМА (в тот момент; мотивацию - как благоухание).

Это может делать каждый (ибо материальное служение актуально для Церкви).

Это было ЛИШ для Аврама. Почему? Могу объяснить. Много писать надо. Объснить?

Если бы церковь была создана с целью объеденить, то она

не создавалась бы из семи составляющих, а только из одной !

И Ап.Павел писал бы послания как одной, но он пишет каждой отдельно.

--

Название каждой дано Христом, не как поместной из общества одной общей,

а как отдельному Ангелу ! Отдельной ЛИЧНОСТИ В ДУХЕ !

Так Господь отдельно к каждой и обращается.

--

А вы хотите все волосы собрать в одну прядь, и одной гребёнкой догм

прочёсывать её от еретиков.

Ваша наивность в том что, все остальные церкви хотят того же ,

--

что бы все раскаялись в ереси своих догм,

перед их церковью. Но при одинаковом желании всех, оно не исполнимо.

И круг проклятия в поиске еретиков замыкается .

--

Он замкнулся после не раскаяния церквей, когда  Иисус осудил их

в Откровении !

Они Бога не послушали, и не раскаялись !

А вы хотите что бы они вами были вразумлены ?

ну вопервых я и не говорил о наркомании ничего в этой теме. хотя могу доказать что это грех.

если на этом принципе выводить понятие о Законе, то начло Закона - от Адама. не ешь о древа познания добра и зла, ибо смертию умрешь - помните такое? полностью подходит упомянутый вами принцип. Закон от Адама начался?

а эта заповедь (о древе познания добра и зла) - вообще САМАЯ ПЕРВАЯ!!!

ну так что, Закон от Адама начался?

не безумствуйте, Святой, не выдумывайте, то, что Писание не говорит.

Святой, вы мой вопрос поняли? этот пример из жизни Авраама - это просто событие, которое описано, или ПОВЕЛЕНИЕ, что бы все так поступали?

может, или обязан?

почему тут вы говорите что лишь для Авраама, а десятина - для всех? объясните, только поменьше философии.

Я монотеист.Верю в единого Бога.Учение о Троице считаю заблуждением. Как вы думаете, я в ереси? И почему

я думаю, что с вами все ок. но большинство будет вас осуждать.

когда напр. Ян Гус отстаивал истины Св. Писания:

- Нельзя взимать плату за таинства и продавать церковные должности. Священнику достаточно взимать небольшую плату с богачей, чтобы удовлетворить свои первейшие жизненные потребности.

- Нельзя слепо подчиняться церкви, но нужно думать самим, применяя слова из Священного Писания: «Если слепой поведёт слепого, оба в яму упадут».

- Власть, нарушающая заповеди Бога, не может быть Им признана.

- Собственность должна принадлежать справедливым. Несправедливый богач есть вор.

- Каждый христианин должен искать правды, даже рискуя благополучием, спокойствием и жизнью.

(википедия)

за это церковное начальство записало его в еретики и в тоге приговорило к сожжению.

Но спустя 200 лет его взгляды стали господствовать в Церкви.

Так будет и с троицей, приходит ее черед.

дело не в троице. дело в непризнании Иисуса Христа как Бога и Духа Святого как Личность, как Бога.

скоро ваш черёд придёт - отвечать за ереси перед Богом. а Богу от вашего еретического неверия ни холодно ни жарко.

дело в непослушании вашем Богу, мудрствовании сверх написанного  и отрицании слов самого Иисуса Христа о Себе и о Духе Божьем:

Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.

Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп?

Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?

Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

+

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину:

ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

ок, Вы верите что все созданное -- видимое и невидимое -- было создано Иисусом Христом и все Им держится и стоит?

Вы верите, что Дух Святой -- ето иная личность от Отца и Сына?

Вот именно, что прообраз, а не Христос.

Не Бог, а священник Бога, вы сами это выше написали.

И это прообраз закона и левитского священства, а не воля для христиан.

Вы его, Слова, извратитель.

так написано:

потому что в Нем было сотворено всё на небесах и на земле, видимое и невидимое:

престолы ли, господства ли, начала ли, власти ли, - всё чрез Него и для Него сотворено.

- а я верю всему Слову Божьему, но не уверен, что вы это верно понимаете.

Подробно это место рассмотрено в теме: Богопознание (Един Бог или Один, как вы думаете?)

а вот так НЕ написано.

Дух Божий - это не отдельная личность, а присутствие Бога, Его дыхание.

Так же как рука Бога или голова Бога, или разум Бога, или мудрость Бога, или Слово Бога, или сила Бога - не есть его отдельными личностями.

John 1:3-4 (RST)

3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Heb 1:2-3 (RST)
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. 3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Joh 14:16-17)

Joh 14:26  Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.
(Joh 15:26-27)
Joh 16:7  Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Mat 12:31-32)
Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
(Act 5:3-4)

зачем так много букв? вы думаете, что я никогда не читал Библию?

Идите в тему по ссылке и читайте ответы - все эти места много раз обсуждались.

зы

добавлю только вот что: обратите внимание на отношения подчиненности.

Бог - это тот, Кому подчиняются. Он хозяин (господин, Господь) Своему Слову, Своему Духу, Своей руке, своим делам. Он посылает Свое Слово, Он посылает свой Дух. Он посылал пророков. Однажды Он послал Своего Сына (Человеческого). Его не посылает никто и никуда. Все повинуются Богу.

не знаю как Вы читаете Бибилию, но из приведенных мест Писания видно что ВСЕ создано Отцом через Сына и Духа Святого.

кроме того из етих мест Писания видно, что Отец, Сын и Дух Святой -- ето отдельные личности единые по природе.

ето ваше определение? или из Библии?

Иисус назван Господом и Дух Святой назван Господом в Писании.

вот вы и договорились, что у вас три бога и три господина, с чем вас и не поздравляю. увы вам...

вы просто человеческими категориями мыслите -- приравниваете Бога к человеку, а Он не такой.

И хотите вместить Писание в свое понимание.

неправда -- Он един.

все творение создано Отцом через Сына Божьего -- Иисуса Христа и Духом Святым.

Мой Господь -- Иисус Христос.

Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его

+

Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

и когда соделал Господом и Христом? если Давид и Авраам называют Его Господом?

главное, что соделал.

А когда - читайте в Библии,  как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета,

и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.  Деян. 10:38

не тогда соделал, а намного раньше -- прежде создания мира

а перед етим, что вы написали, произошло вот что:

Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
(Php 2:5-7)

кем Он был до того как был зачат Духом Святым и рожден девой Марией?

не знаю, еще душою там не бывал

но я думаю, что увижу то, что описано в Откровении главы 4 и 5.

ну, это вы Луке доказывайте, который Деяния написал.

Он же не читал постановления соборов, случившихся 300 лет спустя.

на этом всё. читайте соотв. тему, лично вам я не буду всё пересказывать.

а ето не из соборов а из посланий Павла видно.

в етой теме слишком много "воды" -- не вдосуг читать...

ну да, вам бы еще водицы налить. налито уже - читайте.