Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Рождение свыше без Христа  

Удален
Elizar
|16 Июл 2017
2
Душа бессмертна, поскольку это ДУХ Божий изначально данный Богом человеку при его творении и которая нажодится в теле пока там движется кровь.

вы говорите, что душа человека бессмертна, а Бог говорит, что душа может попасть или в жизнь или в смерть.

но при всём этом душа человека вечна. вечность провести в смерти совсем плохо.

душа человека и ДУХ Божий совсем не одно и то же.

изначально Бог вдыхает в человека дух жизни, а не ДУХ Божий. Дух Божий человек получает от Бога только при Духовном крещении - это возрождение Духом.

кровь в теле движется от работы физического сердца, которое стимулируется присутствием духа жизни от Бога. не наоборот, как вы говорите, что пока кровь движется, до тех пор дух находится в теле.

движение крови является результатом присутствия духа жизни, а не причиной.

Удален
I am
|16 Июл 2017
0

.

 

Цитата Elizar
не имеем от этих слов павла никакого практического применения,

Елизар, если вы, в контексте тела, достаточно достоверно изложили изменение конфигурации хим, элементов, даже к примеру такой штрих: соль "накапливает" воду в организме, что есть один из множественных штрихов в процессе трансформации — но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода.

(От Иоанна 19:34 )

… собственно кровь это т.ж. вода с  телами лейко,эретро,лимфо,цитов.… , если двигаться в сферу души, к.н. в груди, относительно контуров тела, то там, в нижней части легких встречаются кровь, воздух и вода, над поджелудочной железой. Соль на уровне эмоционального и чувственного спектра, как кислота и как щелочь NaCI, NaOH, взаимодействуя с кислородом, водородом, металлами, принимает участие в синтезе СО2, углекислого газа, выделение которого если преввшает 7,5%, приводит легкие к самообеспечению (автономии) а печень начинает вырабатывать глюкозу и воду, что влияя на эмоции и чувства, формирует их в, скажем так: внеземных режимах, а соль по отношению к духу всегда насыщает спектр чистотой и прозрачностью,

… то С осолением ОГНЕМ, обязательно должны разобраться:

 

Цитата I am
всякий огнем осолится,

… это уже соответствует словам Павла о действии через Слово энергии сияния славы Господней, о которой Давид, по откровению и действию в нем ЭТОГО СИЯНИЯ, сложил так:

.

Вся слава дщери Царя ВНУТРИ;

одежда ее ШИТА ЗОЛОТОМ;

в ИСПЕЩРЕННОЙ одежде

ведется она к Царю;

за нею ведутся к Тебе девы, подруги ее,

(Псалтирь 44:14-15 )

Ты прекраснее сынов человеческих; БЛАГОДАТЬ ИЗЛИЛАСЬ из уст Твоих; посему благословил Тебя Бог на веки.

(Псалтирь 44:3 )

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|16 Июл 2017
0

пр.

.

Т.е. Слово несет в себе ОГОНЬ Славы Господней, который, ВХОДЯ ВНУТРЬ нашего естества(тела),

открывая глаза нашего духа, которыми мы начинаем видеть, осязать, обонять, ощущать это свечение, похожее на мерцающую в свете золотую пыль, отблески которой и действие силы которой жадно впитывает всё наше естество,

Нарялу с этим мы начинаем осязать и осознавать наше внутреннее пространство, а т.ж. мптерию органов, её взаимосвязь с духом и душой, материю духа и души, нашу природу и Божественную природу.

Вечное тело формируется ПРИ ЖИЗНИ ,,»И« »В« клетках и процессах материального тела. Иисус собственно ТОЛЬКО ОБ ЭТОМ и говорил, ВЫВОДЯ сферы духа,души и тела из матрицы смерти, приводя их к готовности войти в процесс ЗАМЕЩЕНИЯ природ: человеческой на Божью ипостась Христа — Ангельскую.

Иисус рассказывает и показывает своё вечное тело, ещё ДО КРЕСТА:

Если же тело твое всё светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло всё так,

как бы СВЕТИЛЬНИК освещал ТЕБЯ СИЯНИЕМ. (От Луки 11:36 )

… изнутри

Проблема отсутствия этого вектора познания Бога в Теле Христовом связана с человеческой необходимостью заниматься внешним строительством и организацией, о чем Иисус предупреждал Церковь В.и Н.Заветов, суммируя все в Вечном Завете.

… т.ч. отбросьте человеческие предрасскдки, просите Бога, ч.б. Он ввел вас внутрь Себя, вас и Иисуса, и развивайте отношения с Ним исходя из этого вектора.

Во первых: Бог этого ждёт; во вторых: так вам откроется всё Писание в его всепоглошающей(всесжигающей) замещающей, ТРАНСФОРМИРУЮЩЕЙ, и что МНОГОважно: в своей РЕГЕНЕРИРУЮЩЕЙ, ИНФОРМАЦИОННО—ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ СУТИ.

правда питание придется поменять

Для этого советую ознакомиться с методикой и исследованиями

https://m.ok.ru/video/11324622254?__dp=y

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+359
|17 Июл 2017
0
Цитата ru4ey
Незнакомец был сначала в церкви, а потом разочаровавшись в людях, и я его понимаю, но он сделал нечто большее, он отверг Христа. Христос же не при чем в том, что избирают люди. Он дал уже всё. Но люди вечно строят свое царство, и как результат, проклятие по жизни. Так и ходят до смерти в своей правде. А когда умирают и вдруг всё начинают понимать, уже не поможет им это. Он им говорит: отойдите от Меня делатели неправды.

Уважаемый ru4ey, я не знаю на основании чего вы делаете подобные выводы. Во-первых, я ни в ком не разочаровался. Мое отношение к людям и церкви не изменилось. Более того, я продолжаю ходить в церковь и поддерживаю со всеми дружбу и прекрасные отношения.

Изменилось лишь отношение ко Христу, к основополагающим христианским доктринам (в результате размышлений, новых знаний, изучения Библии, более глубокого ознакомления с трудами текстологов, библеистов, историческим контекстом, библейской критикой, и т.д.).

И мне совершенно непонятно, о каком "проклятии" вы говорите... напротив, я не устаю благодарить Бога за все благословения моей жизни. ))

Удален
Валерий Слово
|17 Июл 2017
1
Цитата I am
(Псалтирь 44:14-15 )

этот псалом посвящён женитьбе Соломона на дочери царя Тирского.

Царь Тирский помогал Давиду, а потом Соломону в строительстве храма. У него были и камнетесы и резчики, обработчики и чеканщики металла, поставлял кедры и полудрагоценные камни для украшения. Царь Тир и царь Давид (как тогда было принято заключать союзы) видимо решили породниться. По окончании строительства, в знак благодарности Соломон (лучше бы он вовсе ничего не давал) подарил 10 городов - Десятиградие, по поговорке - "на тебе ..., что мне не гоже", что стало обидой и разрывом отношений. Это земли на восток от Галилейского моря, за Йорданом до Мёртвого моря с небольшими городами и не имеющими никакой экономической ценности. Тем более что царство Тира было от горы Кармил, до горы Ермон (гора Преображения) и далее включая Дамаск и по сути эти земли и нафик ему не нужны были, кроме как обуза. Короче спихнул свою обузу другому под видом подарка.

Упоминание этого псалма, выдергиванием цитат, служит лишь как сравнение и не более того.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+359
|18 Июл 2017
0
По окончании строительства, в знак благодарности Соломон (лучше бы он вовсе ничего не давал) подарил 10 городов - Десятиградие, по поговорке - "на тебе ..., что мне не гоже", что стало обидой и разрывом отношений.

Кстати, где вы прочитали об обиде и разрыве отношений? В 3 кн. Царств говорится, что города не понравились Хираму, но отношения между царями вроде не испортились: Хирам продолжал называть Соломона своим братом.

Удален
Валерий Слово
|18 Июл 2017
0
Кстати, где вы прочитали об обиде и разрыве отношений?

я не помню, давно читал очень многое, и оно как то всё дополнялось. сейчас в основном всё пишу по памяти, редко пользуюсь "Цитатой", если собеседник требует процитировать.

Царь Тирский вернул все эти города, назвав их хламом. Вот здесь есть упоминание*

Соломон обстроил и города, которые дал Соломону Хирам, и поселил в них сынов Израилевых.
(2Пар.8:2)

не ручаюсь за достоверность, но потом кажется и Соломон вернул Хираму его дочь, свою жену, породнившись с фараоном взяв его дочь себе в жены.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+359
|20 Июл 2017
0

Царь Тирский вернул все эти города, назвав их хламом. Вот здесь есть упоминание*

Соломон обстроил и города, которые дал Соломону Хирам

Я где-то читал по этому поводу, что в еврейском тексте речь идёт именно о даре Хирама, а не о возврате. Так что, возможно, обменивались городами. Или же, скорее всего, один из авторов просто попутал местами события и имена, как это часто бывает.

Удален
I am
|20 Июл 2017
0

.

 

этот псалом посвящён женитьбе Соломона на дочери царя Тирского

Вот здесь, при такой подаче, вскрывается разница между буквальным пониманием и образом, которым Бог, используя либо обстоятельства, либо собирательный, поэтический контекст описания какого либо явления человеком, в его предрасположенности излагать , ОТКРЫВАЕТ человеку СУТЬ ТОГО, что Он делает в нём, являя Своё присутствие, и ожидая пока ОНО воспроизведет в человеке ЭФФЕКТ, НА который дух человека(и душа — как будучи не освященной, так и В многошаговом ПРОЦЕССЕ освяшения, отностительно КАЖДОГО впечатления и свойства, черты характера, логики и анализа, КОТОРЫЕ душа проявляет в процессе переживания от увиденного, услышанного, прочувствованного и прочего, не оставшегося "за кадром")РЕАГИРУЮТ ТАК, как могут — данность, или уже как НАУЧЕНЫ, собирая и суммируя суть всякого явления и проявления "употребляемого в пишу" исшедшие как от духовного или материального мира, так и от их объективно-субъективного синтеза, явленного через какую либо личность или обстоятельство.

Бог учит ДУХ человека взвешивать и оценивать увиденное, услышанное, прочитанное, а т.ж. произведенное им внутри себя и готовое к ответу — выходу во вне, где ОТВЕТ становится неотъемлемой частью шагов судьбы, формирующих как характер так и отношение человека ко ксему происходящему, в нём в том числе.

Т.е. Бог учит дух человека различению сути и содержания любого ПРОДУКТА, которая вложена в СЫРЬЁ, коим наполнены явления и обстоятельства; откуда ОНО?, от Света или от тьмы; как и кем ОНО воспроизведено, откуда и куда пролегает и направлен вектор сути ПРОДУКТА?

Либо из тьмы Светом в Свет, либо из тьмы или Света, тьмой в тьму?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|20 Июл 2017
0

пр.

.

Т.е. логика и анализ изначально не способны сопоставлять суть и содержание СЫРЬЯ и ПРОДУКТА,. По этой причине Бог, устремляя внимание человека к какому либо ГОЛОМУ СЕМЕНИ Слова, на основании индиаидуально-личностной матрицы человека, её конфигурации,видоизменяющейся и адаптированной на момент принятия ГОЛОВО СЕМЕНИ Слова …, вкладывает в это СЕМЯ Своё, соответствующее параметрам и проекциям матрицы человека, ТЕЛО БУДУЩЕГО (суть и содержание) от Своей природы и Света. То же самое производит сатана, если глаза духа человека закрыты — что обеспечивает его пребывание во тьме — и по этой причине естество человека пребывает вне осознания происходящего, как внутри, так и во вне.

Вы, пытаясь свести суть сказанного Давидом, к буквальному руслу понимания, что называется: слили верблюда в угоду комару.

Мало т.ч. отрубили голову(начало) тела псалма:

.

Ты прекраснее сынов человеческих; БЛАГОДАТЬ ИЗЛИЛАСЬ из уст Твоих;

посему БЛАГОСЛОВИЛ Тебя Бог на веки.

... и в сем украшении Твоем поспеши, воссядь на колесницу

ради ИСТИНЫ и КРОТОСТИ и ПРАВДЫ,

и десница Твоя покажет Тебе дивные дела.  …( ???  по именам собственным в переводе текста)

... Ты возлюбил ПРАВДУ и ВОЗНЕНАВИДЕЛ БЕЗЗАКОНИЕ,

посему ПОМАЗАЛ Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости БОЛЕЕ СОУЧАСТНИКОВ Твоих.

(Псалтирь 44:3,5,8 )

Что на самом деле видели глаза духа и осязала душа Давида в происходящем, как не изначально Славу Господню, образ какого сына она имела ввиду, человеческого или Единородного?

Не говоря уже о теле псалма:

.

Вся »СЛАВА« дщери Царя »ВНУТРИ«; одежда ее шита золотом;

(Псалтирь 44:14 )

чья дочь?… царя тирского, или Дева Израилева?…

Валерий, для т.ч.б. понимать образы небесного Бог нам являет Свою Славу, ожидая с.б. наш дух научился её ОСЯЗАТЬ, т.к. без этого ОСЯЗАНИЯ прочтение и принятие ТЕЛА БУДУЩЕГО, как впрочем правды, истины, наставления, различения и всего прочего, что существует и приходит, в их истином СВЕТЕ, НЕВОЗМОЖНО.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|20 Июл 2017
0

пр.

Опираясь на хронологию и историю, мы, в лучшем случае можем видеть вектор, но без контента содержания, и отношения к нему Небес, человека и преисподней, в их ИСТИННОМ прочтении, интерпретируемый конфигурацией нашей личностной матрицы, которую Бог намерен и стремится видоизменить и перестроить под Свою СИЯЮЩУЮ, СВЕТОНОСНУЮ "ПЛАЗМЕННУЮ" природу, а не просто логически домышлять, каково оно "по себе"

Иисус, Павел, пророки, апостолы показывали такое отношение к Богу и Его Слову, что Бог подтверждал и доказывал явлениями с неба славы Своей, чудес и знамений, что Он и сейчас яаляет и намерен делать.

Естество человека, заключенное в "земною" зависимость, от и из которой Бог нас хочет освободить, увлекая в Своё бессмертие, неспособно даже к правдивым "земным" прочтениям — о чем говорит Иисус —

Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — КАК ПОВЕРИТЕ, если буду говорить вам о небесном? ... дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ. (От Иоанна 3:12,15 )

Наше земное естество НЕ СПОСОБНО отображать образы НЕБЕСНОГО до тех пор, пока не приобрело НЕБЕСНОЕ соответствие, выраженное в ПРИРОДЕ и ЭНЕРГЕТИКЕ Небес и Творца, о чем Иоанн в Откровении свидетельствует напрямую.

Т.ч. читать Давида, который всегда пребывал (видел перед собой Господа) в атмосфере и "коконе" славы Господней необходимо не "приземляя" небесное ПОД непонимание земного, но осязая земное в творчестве, творении и природе небесного, которое ИСПЕЩРЯЕТ и ПРОНИЗАЕТ всё земное.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|20 Июл 2017
0
хочет поставить в неловкое положение оппонента

Даже на языке соперничества этот ответ говорит о отсутствии искомого.

Праведник никогда не впадает в неловкое полржение когда у него требуют отчета о его уповании и имении. Беззаконник, когда от него требуют правды, теряется именно п.ч. правда такова и она вскрывает его безаконные дела, которые он хочет скрыть, применяя ложь для сокрытия правды.

 

не зря я вас сразу всерьёз не воспринял

Бог в Левит 10 гл. говорит о кошерной пище, а в Бытие 1:29, о том, чем на самом деле должен питаться человек, достигающий образов небесного. В христианстве к великому сожалению мы в основном имеем либо "постное" плотское мышление и существование, ограниченное бездуховностью и невежеством по отношению к жизни и телу в частности, либо тупую извращенную сатаной вседозволенность, ниже свинской, безудержно, жадно, коварно и по рабски мстительно, нарочито глумливо — какие уж там суждения, да ну их… , мудрецы душевные —, попирающую рассудительность и одухотворенность любой перспективы, отрывающей от корыта… смерти.

Не прозрев духовно, человек НЕ ВИДИТ самой прямой взаимосвязи между питанием и духовным ростом.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|20 Июл 2017
0

пр.

.

До потопа жизнь длинной в 1000 лет — на самом деле вплоть до вечной, т.к. тело, в котором активирован эпифиз, гипофиз, железы внутренней секреции, через изначально действие энергии славы Господней, вырабатывая в достатке серо и мело тонин, переключается на бесчисленное (прстоянное) число тактов регенирации ДНК , что ученые уже доказали, правда не знают КАК и ЧЕМ активировать эти железы — была (ограниченной) потопом нормой. Далее следовало по планам Божьим полное ОСОЗНАНИЕ числа коллективного бессознательного, что градировало в образ матрицы Вавилона — 666, выход из этих рамок и природы смерти — конечности(ограниченности углеводородной вселенной, с переходом в кремневодородную плоскость — плазму — Ц.Н.. на что хватало одной жизни в её необходимую для полного выхода из смерти, длинну по годам — неважно сколько ты живешь, важно ч.б. ты исчислил всё число за любое, возможное для этого время.

Но к сожалению потоп, как следствие беззаконной жизни и влияния на вибрации земли, "отложил" эту аозможность до явления Христа и миллениума — Омеги Эдема, которая сейчас ОПЯТЬ открыта именно с учетом долгожизни тела.

Все те, кому навязали — кто, пребывая в матрице смерти — неосознанно решает для себя(по умолчанию) чтр ляжет в гроб и воскреснет в новом теле, которое будет способно к выходу из угле водорода, но в конечном итоге естество, частично преобразованное Духом и уложенное в своей часттности в гроб, выйдя оттуда в новом теле, пойдет в соответствующее этим "конечным" изиенениям на земле, пространство, ДОРАБАТЫВАТЬ и видоизменяться в меру полноты Христова естества. Места, куда отправится естество, дорабатывать своё совершенство, не блещут саободой в том её практическом проявлении, которое мы видим в Иисусе. По свидетельству некоторых очевидцев, коих Бог сейчас помещает на время в эти места, ч.б. те саидетельствовали нам, идущим, мало привлекательней ада и преисподней.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|20 Июл 2017
0

пр.

.

На сколько тело прочно и многообразно связано с духом и душой, можно судить по поступкам человека в Свете и жизни поместной церкви, как частм тела Христова, Невесты, которой ещё предстоит одеться на практике и по факту в брачные одежды, упразднив тем самым господство, покровительство, власть, систему и влияние в СЕБЕ организации  — Вавилона, … матрицы смерти, направляющие дух, души и тела её членов в могилу, прямого и всех остальных смыслов.

Если по отношению к этой перспективе в вас просыпается нежелание двигаться и действовать, а всего лишь необходимость противостоять, тогда знайте, что вы пока что мертвы и спите по отношению к Христу, его сущности и природе.

В целом тяжелая пища — не говоря о здоровье, регенирации и долголетии — не даёт духу и душе  понимать и принимать тождественные Христовым образы и вибрации. Во что "преображается" подобная неспособность, понять и видеть можно, но сложно, как через мутное стекло, а изменить, потенциально невозможно, если сначала не прозреть в Христе.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|20 Июл 2017
0
вы верите в судьбу?

Фатальность как данность, но не как развитие, одна из граней. Что есть предопределение без Провидения?

Запреты и разрешения беспокоят дух человека до той меры, в которой они властвуют во благо.

Далее же, когда вектор приобрел статику, уже не направление а отношение становится определяющим следующие шаги.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+359
|20 Июл 2017
1
Цитата I am
Иисус, Павел, пророки, апостолы показывали такое отношение к Богу и Его Слову, что Бог подтверждал и доказывал явлениями с неба славы Своей, чудес и знамений, что Он и сейчас яаляет и намерен делать.

Хотелось бы конкретных примеров явлений с неба славы Божьей, чудес и знамений... - не из Библии, а из сегодняшнего дня.

Если вами утверждается, что "и сейчас являет", - то следовательно, и современные верующие демонстрируют такое же отношение к Богу и Его Слову, как Иисус, Павел, пророки и апостолы.

Иначе, то что вы пишете о "глазах Духа" - это всего лишь прекрасный образ поэтического воображения верующих, нарисовавших себе виртуальную действительность, превосходящую в их воображении действительность реальную; но ведь при этом явления с небес, чудеса и знамения должны быть реальными для ВСЕХ, - а не только для самих верующих.

Есть ли они сегодня?

Возвращаясь собственно к евангелиям, Иисус не ограничивался образами небесного, просто рассказывая о нем и призывая непосвященных верить в эти образы посредством обретения духовного "зрения"... но на примере чудес демонстрировал реальность этих образов... - так во всяком случае, говорят Писания.

Удален
Валерий Слово
|20 Июл 2017
1
Я где-то читал по этому поводу, что в еврейском тексте речь идёт именно о даре Хирама, а не о возврате.

я тоже изначально подумал что это приданное дочери на свадьбу, но свадьба была возможно ещё при живом Давиде, а Соломон обустраивал Хирамовские города после окончания строительства своего дворца. А себе дворец он строил после окончания храма. Получается что после постройки храма Соломон "заплатил" за помощь в строительстве храма 20 городами. Но после постройки своего дворца он стал обустривать данные Хирамом города. Считаю что словом "дал" просто загладили слово "вернул". Ведь некрасиво получается, что ДАР  Соломона вернули назвав его хламом. Таким образом, как дар, я не рассматриваю, а рассматриваю как возврат, поскольку КАВУЛ переводится как пустошь или хлам.

 

Цитата I am
при такой подаче, вскрывается разница между буквальным пониманием и образом

меня советская власть заставляла конспектировать труды Ленина.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+359
|21 Июл 2017
0
КАВУЛ переводится как пустошь или хлам.

Возражать не стану, но всё-таки это всего лишь гипотеза. Пустошь - это КЕВАЛ, а не КАВУЛ, - поэтому предположили, что происходит именно от этого слова, по причине похожего звучания.

Удален
Elizar
|21 Июл 2017
0
Хотелось бы конкретных примеров явлений с неба славы Божьей, чудес и знамений... - не из Библии, а из сегодняшнего дня.

знамения Ионы в повторе захотели? или Лазаря прислать?

Удален
Elizar
|21 Июл 2017
0
Возвращаясь собственно к евангелиям, Иисус не ограничивался образами небесного, просто рассказывая о нем и призывая непосвященных верить в эти образы посредством обретения духовного "зрения"... но на примере чудес демонстрировал реальность этих образов... - так во всяком случае, говорят Писания.

то есть вам нужно хлеба и рыбы из воздуха, запить вином из воды, исцеления проказы словом, обретения зрения плевком, трехчасовую тьму с землетрясением.

Удален
Валерий Слово
|21 Июл 2017
0
Пустошь - это КЕВАЛ, а не КАВУЛ,

я не знаю еврейского, тем более иврита. Может правильнее Кабул. Вот столица Афганистана расположенная в горной пустыне ранее называлась по одноименной реке Кубха, потом во времена Птолемея уже Кабура, сейчас Кабул

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Удален
I am
|21 Июл 2017
0

.

 

о "глазах Духа" - это всего лишь прекрасный образ поэтического воображения верующих,

Как много тех, которые пользуются этим образом?, хотя Иисус очень много говорил о глазах духа, не Святого, а человеческого, которые Дух Святой открывает.

Вы мыслите о этом т.ж. как в основном все верующие, хотя Иисус напрямую говорит что концепция и практика освящения, преображения и замещения НЕ ЗАВИСИТ от даров Д.С. .

Но дело даже не в этом, т.к. есть 2а основных положения пребывания ДС с человеком —

.

Верьте Мне, что Я »В« Отце и Отец «ВО» Мне;

а если не так, то верьте Мне по самым делам.

... Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

... Духа истины, Которого мир не может принять,

потому что »НЕ ВИДИТ« Его и »НЕ ЗНАЕТ« Его;

а вы ЗНАЕТЕ Его,

ибо Он »С« вами пребывает и »В« вас будет.

(От Иоанна 14:11,15,17 )

.

С вами пребывает=знаете Его

В вас будет=видите Его

.

Да, Иисус говорит что если так не понимаете, то смотрите по делам Моим, что Я в Отце и Отец во Мне. Но это сказано ч.б. ученики утвердились в аспектах учения, которое "оживет" в них по вознесении Его, и тогда, о чем ученики и говорят, началось их погружение в  свои глубины Светом и Словом в Духе — раскрытие глаз и ушей духа. Вот к примеру что Иисус говорит о первых Плодах действия Света и Слова Внутри человека:

.

Нет ничего сокровенного, что не открылось бы,

и тайного, чего не узнали бы.

Посему, что вы сказали в темноте, »ТО« услышится во свете;

и что говорили НА УХО «ВНУТРИ» дома,

то будет провозглашено НА КРОВЛЯХ.

(От Луки 12:2-3 )

Дом—аллегория(образ) внутреннего, духовного человека, который, пока не видит, говорит, пусть даже правду, но не различает этого, а когда открываются глаза и уши, … тогда он видит и слышит что исходит от Бога, себя и других.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|21 Июл 2017
0

пр.

.

Вот ТОЛЬКО с этого МЕСТА в силу(работу) вступают Слово закона, пророков и псалмы.

Давид, имея ЭТО в себе, и приняв ЗНАНИЕ к примеру через Моисея, его "наделение" Духом, читая закон, погружался Светом в Его и свои глубины — бесспорно что он знал и имел Духа с детства — но в детстве он ещё не набрал в себе наделения от тьмы греховной, а потом уже, когда тьма стала для него явным контентом и оказывала влияние на его естество, он, обращаясь к Гоподу, присутствие Которого "испещряло" его естество, —

.

Благословлю Господа, вразумившего меня;

даже и ночью УЧИТ меня ВНУТРЕННОСТЬ моя.

»ВСЕГДА« видел я пред собою Господа,

ибо Он одесную меня; не поколеблюсь.

Оттого возрадовалось сердце мое

и возвеселился язык мой;

даже и плоть моя успокоится в уповании,

(Псалтирь 15:7 )

Далее он т.ж. излагает, пребывая в Его ВЕЧНОМ присутствии, концепцию БЕССМЕРТИЯ, хотя надо понимать что во аремена Первого Завета праведники делились на восходящих без смерти в небеса — Енох, Илия и Моисей отчасти, и возлежащих по смерти на лоне Авраамовом:

.

ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление,

(Псалтирь 15:10 )

Что кстати своеобразно интерпретировал Павел , когда говорил:

.

И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса, как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.

А что воскресил Его из мертвых, так что Он уже НЕ ОБРАТИТСЯ в ТЛЕНИЕ,

о сем сказал так:

Я дам вам милости, обещанные Давиду, верно.

Посему и в другом месте говорит:

НЕ ДАШЬ Святому Твоему УВИДЕТЬ тление.

Давид, в свое время послужив изволению Божию, почил и приложился к отцам своим,

и УВИДЕЛ ТЛЕНИЕ;

а Тот, Которого Бог воскресил, не увидел тления.

(Деяния 13:32-37 )

.

Но как Павел, так и Иисус, "переодевались" по методу Давида — в чем вся ценность свидетельства Давида —, т.к. он, в Свете, достиг, погружаясь, своего скелета и внутренних органов.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|21 Июл 2017
0

пр.

.

Здесь должен сказать что поиски бессмертия и замещения природ Давида волновали как раз на уровне поэтики — т.е. он, имея ЗНАНИЕ и двигаясь Светом в своих костях, имел надежлу на бессмертие, но, от части не имел возможности взойти на небеса минуя могилу, да и поэтика как прежде всего РЕЖИМ ВОСПРИЯТИЯ объективной реальности, лишена в своей вере убеждения прямой сопричастности к ЗНАНИЮ, с которым соприкасаясь, видит будущее, и себя в нём.

Он имел, но не вошёл напрямую — вопрос спорный: а был ли шанс у него непосредственно?

Но суть — само ЗНАНИЕ — остается неизменной.

В связи с этим я успокоился в попытках подтверждения ПОЗНАНИЯ посредством чудес и знамений, т.к. это сугубо Дар и прерогатива Отца, от человека, его поисков ЦБ, ЭТО не зависит.

Зато в попытках войти в бессмертие практика следования за Ним внутри меня, привела меня уже к победе над всеми болезнями и паразитами, моё тело регенерируется и омолаживается, остался только раздробленный сустав, над которым я работаю. Сверхъестественное исцеление т.ж. приходит 2я путями, кому то авансом, с указанием более не грешить, кому то, как у меня, с, как мне видится, более полноценным основанием — практикой замещения.

Именно отсюда, не минуя а наоборот манифестируя учение Иисуса, я вижу, насколько Его Невеста ещё спит по отношению к своим новым, брачным одеждам, а т.ж. своему бессмертию, долголетию, вечной молодости и здоровью.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|21 Июл 2017
0

пр.

.

.

 

написано, что пища не приближает к Богу и не удаляет от Него

Приближает в данном случае не пища а, частично, её отсутствие. Если вы используете практики поста, ориентируясь в них на СТЯЖАНИЕ Духа Святого, тогда вам несомненно открыто(было бы) в чём ценность кошерной пищи и отсутствия пищи, как таковой.

Вся онкология и сердечно сосудистые — как впрочем и все остальные, без исключения —заболевания, висят на непослушании Богу в вопросах питания. И здесь, в лучшем случае, на  сверхъестественном исцелении НЕОБХОДИМО просить и настаивать, хотя более чем уверен на 99% что Бог повернет такие просьбы в 10гл. Левит.

И всё остальное, что вы нервно называете ересью, исходит от вашего подхода к буквальному пониманиб Писания. Вы бросаетесь Словом п.ч. оно лежит только на полках вашей памяти, что говорит о том что Живое Слово вас мало касалось, т.е. вас не наставили в отношении и имении в себе Живого Слова Божьего — РЕМО, вы о нём знаете, а испытывая его действие на себе, не наставлены в следующих за этим реакциях вашей ветхой природы, и о том, как с этим надобно поступать.

 

Иисус не про то говорил, что вы Ему приписываете

Вы, для начала, понимаете, о каких словах Иисуса ведется речь?

 

вам не стыдно писать такое?

Ваша гипертрофированная душевность и моралИЗМ от буквального — в чём ваша совесть нашла постыдное для неё?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|21 Июл 2017
0
я вдруг в ребёнка постепенно превратитесь

Хотите в могилу — хотя это часть матрицы смерти — да нет проблем, умирайте, речь то не об этом, а о вечном теле, которое приобретается на практике В ЭТОЙ ЖИЗНИ, а во что переродится ваше естество, выйдя из могилы, вам сложно  представить, но вы научены верить в новое тело.

Проблема в том, что я много слышал подобных упований, но взирая на плоды уповающих, могу точно сказать что Бога В СЕБЕ они не имеют, а как там дальше будет, … для меня лично более убедитнлен тот путь ДЕЛ ВЕРЫ, которым Дух Святой ведет меня в Себе и во мне. Он не безошибочный, но исправляющий и ведущий. Слова Иисуса ко мне применяются напрямую, чего искренне желаю всем остальным, т.к. вижу непреодолимую только верой, без дел, разницу между только верующими, которые в основном слепы и бесплодны, и делающими по вере.

 

вечно жить в этом теле невозможно

Это утверждение только верующего в вечную жизнь, и ничего более с ней не имеющего?

Речь не о вечной жизни материи, хотя практически это возможно, а о том ч.б. не тратить времени на болезни, отчасти пагубными методами классической медицины, а иметь в запасе дополнительные ресурсы времени существования своего материального тела, исходящие из реализации основной цели: выпестовывания в своем теле ВЕЧНОГО ТЕЛА СВЕТА, рост которого приводит материю к времени существования земли — здоровью в целом.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
Валерий Слово
|28 Июл 2017
0

Стихи, отсутствующие в греческом тексте: 19.

1. Мф. 17:21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.

2. Мф. 18:11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.

3. Мф. 23:14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.

4. Мк. 7:16 Если кто имеет уши слышать, да слышит!

5. Мк. 9:44 где червь их не умирает и огонь не угасает.

6. Мк. 9:46 где червь их не умирает и огонь не угасает.

7. Мк. 11:26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.

8. Мк. 15:28 И сбылось слово Писания: и к злодеям причтен.

9. Лк. 17:36 двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.

10. Лк. 23:17 А ему и нужно было для праздника отпустить им одного {узника.}

11. Ин. 5:4 ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил {в нее} по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью.

12. Деян. 8:37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.

13. Деян. 15:34 Но Силе рассудилось остаться там. (А Иуда возвратился в Иерусалим.)

14. Деян. 24:7 Но тысяченачальник Лисий, придя, с великим насилием взял его из рук наших и послал к тебе,

15. Деян. 28:29 Когда он сказал это, Иудеи ушли, много споря между собою.

16. Рим. 14:24 Могущему же утвердить вас, по благовествованию моему и проповеди Иисуса Христа, по откровению тайны, о которой от вечных времен было умолчано,

17. Рим. 14:25 но которая ныне явлена, и через писания пророческие, по повелению вечного Бога, возвещена всем народам для покорения их вере,

18. Рим. 14:26 Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.

19. Рим. 16:24 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Удален
ru4ey
|29 Июл 2017
0
Уважаемый ru4ey, я не знаю на основании чего вы делаете подобные выводы. Во-первых, я ни в ком не разочаровался. Мое отношение к людям и церкви не изменилось. Более того, я продолжаю ходить в церковь и поддерживаю со всеми дружбу и прекрасные отношения. Изменилось лишь отношение ко Христу, к основополагающим христианским доктринам (в результате размышлений, новых знаний, изучения Библии, более глубокого ознакомления с трудами текстологов, библеистов, историческим контекстом, библейской критикой, и т.д.).

Значит всё ещё более печально? Вы разочаровались во Христе? Дело в том, что Христос это сверхъестественная личность, и к Своим Он приходит Сам. К вам либо не пришел, либо вы не желаете исполнять то, что Он говорит. А какая причина ещё у вас, кроме этой?

Старожил
+359
|29 Июл 2017
1
Цитата ru4ey
Вы разочаровались во Христе?

Что за слово такое, "разочаровался"? Не "разочаровался", а вырос из доктринальных шортиков и ношу теперь длинные брюки.

 

Цитата ru4ey
Дело в том, что Христос это сверхъестественная личность, и к Своим Он приходит Сам.

К вам, как я понял, он наведывается постоянно. Ну, допустим. Тогда, не отклоняясь от темы, аргументированно докажите, почему вы считаете, что рождение свыше без его прихода "к своим" невозможно?

 

Цитата ru4ey
К вам либо не пришел, либо вы не желаете исполнять то, что Он говорит.

А что он говорит, чтобы "исполняли"? Давайте конкретнее. Вы лично исполнили всё что он говорил?

Удален
ru4ey
|29 Июл 2017
1
Что за слово такое, "разочаровался"? Не "разочаровался", а вырос из доктринальных шортиков и ношу теперь длинные брюки.

Почему я так спрашиваю? Потому что сказано в Писании, что Господь Сам выбирает Себе человека  и подходит к нему Сам. Вы же, я так понимаю, такого опыта не имеете?

 

рождение свыше без его прихода "к своим" невозможно?

Потому что рождение свыше это рождение духовное. Т.е. не вашей внешней сущности, а вашей внутренней сущности. И Христос это единственный, Кто сделал доступным вход в духовное возрождение. Потому что Он умер, потому что Он воскрес. Это два неприложных факта.

 

А что он говорит, чтобы "исполняли"? Давайте конкретнее. Вы лично исполнили всё что он говорил?

Иногда дает указание. Он не говорит, как сплетница. Он просто указывает на нечто, что нужно мне сделать, или что нужно поправить. Я и поправляю. Порой на это уходят годы.

Рождение свыше без Христа  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.