стопроцентов разные и по сути и по мотивам )))

В чём разница-то по этим двум параметрам?

Цинизм - выработанная со-временем (обычно молодым не свойственно) отношение к жизни и людям. Как правило мотив - самооборона.

Сарказм - свойственен людям гордым и высокомерным, а так же рафинированным интеллигентам циникам )) Как правило мотив - победа, подавление собеседника.

Но...как ты, Натуль, понимаешь это очень и очень условно...

короче, хрен редьки не слаще

Вот уже в этих двух твоих обозначениях, Нат, эти два понятия пересекаются .

Я согласна, что в некоторых нюансах, возможно по мотивам они отличаются, но по форме выражения ооочень сложно увидеть разницу. А какая уже тогда разница какие мотивы, если форма одна и та же, обидная собеседнику?

К собеседнику, который может обидеться нельзя употреблятьять ни цинизм, ни сарказм, ни даже легкие шутки, которые ему лично могут быть неприятными или обидными!!!
Просто есть такие знакомые на форуме, которых ты знаешь, понимаешь, и их шутки в том числе. И то же самое сказал человек, которого ты здесь первый (или третий, какая разница? ) видишь - разница восприятия тех же слов будет огромная.

таки да...но от этого они не становятся одним овощем )) точнее корнеплодом )))

Лиль, тема о сарказме началася с общения аликока и Леди Старлайт. Леди саркаснула, аликок обиделся, вот я и подняла тему про сарказм, поскольку это не единственный случай, когда одному кажется, что он мило юморит, а другой обижается. Судя по всему Леди с аликоком не на такой короткой ноге, что бы он не обижался .

Да и вообще, меня подружка как-то чем-то обидела и я ей об этом сказала. А она мне говорит "ну мы же со шкооолы друуужим, тыы жеее подрууужка, я жее мооогу тебее всё, чтоо хооочешь скаазать" и при этом наступила на очень больную мозоль. Лично я считаю, что сильно сарказить нельзя и с близкими друзьями и нужно стараться видеть грань, где можно шутить, а где можно и промолчать.

И вообще не знаю как вообще, а на форуме цель сарказма, на мой взгляд, одна - выпендрёж.

с чего вы взяли, что я обиделся?Да и не впечатлила меня Леди креативом

не, ну Леди хороша, что тут отрицать. она и меня тролит умело в теме о юбках-лифчиках.

свои сто грамм вставлю.

по-мне, так цинизм - это всегда издевка и всегда насмешка с одной только целью - подавить, унизить, т.е. это больше атакующий инструмент.

а сарказм зачастую - результат обороны, самозащиты, страха, комплекса. он тоже бывает злой, но он имеет оборонительный мотив.

но, вообще, конечно, нам удаляться надо от всего этого, быть более простодушными, открытыми и добрыми, как пряники с повидлом

_____

то был циничный сарказм, если кто не понял!

))))))))))) Натка..вот сама эта формулировка уже на сарказм тянет ))))))))))))))))

ЗЫ

дался вам хэтот сарказм..лучше пожалейте меня: чупакабру забрали...молодой уехал в лагеря...одиношенька я одинака...(((

Во-во! Я только хотела сказать, что вообще в данном случае это вопрос выяснения отношений между  ими обеими, а тут и сам "обиженый" пожаловал)).

Тю, так если подружка, то можно говорить любую гадость?... Наташ, она до сих пор ещё твоя подружка? ;) ( вот последнее предложение-вопрос в моём понимании есть легкий сарказм - сильно обидно?)

Ага, в данном контексте я это понимаю так: говорит тебе кто-либо какую-то неприятность - скажи сразу, что тебе не приятно, не копи в себе всякую гадость на ближнего...ибо ближний может и не догонять иногда, что сказал он вовсе не комплимент ;). (В случае умышленного хамства- без споров и прериканий к модератору )

Навенка, держись, дорогая!! И без чупакабры жизнь возможна ;))))

Раз не обиделся, значит хорошо . Просто я видела как другие обижались, да и самой мне многие саркастические реплики не нравятся, потому могу понять других.

Так я ж пытаюся подражать...сарказить...как тут принято....

Что такое чупакабра?

Она моя кума. Мы с ней общаемся, но не очень часто...Она просто горазда говорить и делать глупости, мы все стараемся держаться от неё подальше из-за этого. А в целом, почему бы ей не быть моей подругой из-за одной какой-то обиды...Так бы вообще подруг не было...

Классная фраза и всё-равно сарказм в конце присовокуплен . Я ж говорю, не понимают тут на форуме без него...

Вобщем извините, что испортила вам позитив своими размышлениями...Я понимаю, что лучше мило шутить. Не всегда получается, да и не все для этого заглядывают на форум.

Усё, тема про сарказм закрыта...

ээх...жила у меня 2 недели такая...живность которую называют собакой...но как оказалось, я уже не хочу ни овчарок, ни ротвеллеров...хочу такую сабачищу ))) просто чудо-чудное, ласковое, умненькое и просто...хнык короче...скучаю ((

ЗЫ...за обоими скучаю ((

ммм...какой взгляд...и почему мне именно такие нравятся ...

да мы вроде уже ж решили выше с родной, что я добрейшей души человек, и аликок подтвердил...почти))

просто когда молодой человек, важно поправляя очки, на минутку выбравшись из научной библиотеки, где он проводит жизнь, начинает на христианском форуме читать лекцию, сколько лифчиков каких расцветок должна иметь "каждая уважающая себя леди" и как ей удачней замаскировать небритые ноги - тут уже становится оччень сложно просто благоговейно внимать, как я обычно делаю))) ничего личного :)

Ой, а можно я переведу без сарказма 

"Родная высказалась, я извинилась, мы помирились и виртуально поцеловались. А аликок сделал вид, что ничего не было и он не обижается "

Вобщем, "Роман, ты - ботан, и как же ты можешь судить о женских лифчиках и ногах?"

Сории, не удержалася...убегаююю, не бейте меня, я ж тока пошалить .

Это правда.Только и слышала от женщин-лидеров,что все мужчины-слабые,что их надо нянчить и лелеять,что они даже молиться толком не могут.

ох, вижу тут некоторым особо чувствительным посетительницам форума сарказм, обиды и размолвки мерещатся даже там, где его нет :) ну хорошо хоть виртуальные обмороки и виртуальные же нюхательные соли у нас еще не в ходу. родная,  тебе бы жить в 19 веке, проводить время на балах в шикарных платьях, а от пристальных взглядов кавалеров закрываться веером из страусиных перьев - мне кажется с твоим складом мышления ты бы чувствовала себя там как дома, не думаешь?))

только попрошу заметить, это сказала не я :))) кое-кто высунулся из-за своего веера, пока строгая дуэнья отвлеклась, и стрельнул глазками в джентельмена в цилиндре

)))

Нат, ты уж в параною не впадай...)))

Саркастичные вы мои!!! А вы знаете,что сарказм-это грех к смерти? Это знают и баптисты и даже Свидетели Иеговы!  Одна из моих коллег многих доводила до слез подколами и насмешками,мол,она толстая и страшная,но у нее семья,а вы одни кукуете! Так вот-сначала у нее умер муж,потом начались проблемы с алкоголем.И результат-она умерла с телефоном в руках,даже не успев вызвать скорую!

О, мамочки!!! Что за крайности опять? прям со страшилками в наборе... Я то думала, что все дело в сердце и в мотивах - какие они, когда мы говорим то, или другое... Оказывается все не так просто.

Это ж удивительно просто, как сынок на Вас похож. Такой же красавец. Родственник, наверное?)))))

Даааначка, спасибо )) таки да..родня ))

а какое слово здесь ключевое?

а) христианский

б) молодой человек

в) библиотека

г) лифчики-юбки

что так удивляет молодую барышню в компетентности молодого человека по поводу женских штучек?

дрючек!

ты разве не заметила в каком диком тренде сейчас ботаны?

Я не страшилки привожу,а реальные истории. Что написано о тех,кто называет своего брата "рака","безумный",кто насмехается над другими,убивает их самооценку,где их место? Правильно-в геенне огненной. Думаете,я не в шоке была,когда узнала о такой смерти? Эта женщина и меня обижала часто,потом извинялась.Но не менялась,привычка кого-то поддевать и язвить была у нее в крови. А на таком форуме,как Инвиктори,сарказму вообще не место,каким бы он не был-"легким","тяжелым",потому что это означает одно-злые насмешки!!!

Сейчас самое-самое - это ботан-метросексуал .

Умирают, конечно все...а не только злоязыкие...и болеют разные люди, но зачем нам быть злыми, зачем унижать? Ведь, что посеешь то и пожнёшь...Если бы все друг-друга подкалывали зло, кто бы с кем дружил? Ну разве что все против друг-друга...

Натуль, поверь, у нас..точнее в твоей теме РЕАЛЬНО сарказма не было...цинизм таки да проскакивал...ну шопаробишь...Лентс и я уже не дети )))) эээх...куда вы маво ёжика дели.... подобрали, напугали...)))

Да у тебя с Лентсом ещё мягкий какой-то цинизм, чесно . Лентс, даже когда злится, всё-равно флиртует , а ты всегда сглаживаешь острые углы .

Я тоже за него переживаю .

оо, на ФБ увидела - понравилось ))) и по теме ))

дааа...душка он )))  надо его женить - совсем будет пушистик ))

он наверное на даче или как все нормальные в отпуске

эээх...люди, а как вылечиться от наркозависимости от работы,а? (((( жесть...