вы не верите, что Он в нас и мы в Нём?
Аминь!
У этих не было, а у других был . И Иисус сказал что Он даёт а не даст после Голгофы эту живую воду .
.
10 Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
11 Женщина говорит Ему: господин! тебе и почерпнуть нечем, а колодезь глубок; откуда же у тебя вода живая?
12 Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
(Иоан.4:10-14)
.
обратите внимание стоит настоящее время а не будущее .
Христиане живут по благодати а законники всего лишь прикидываются что соблюдают закон Моисея духом.
И в чём же разница ?
Временные были потому что соблазнились .
.
31 Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада;
32 по воскресении же Моем предварю вас в Галилее.
33 Петр сказал Ему в ответ: если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь.
34 Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня.
35 Говорит Ему Петр: хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики.
(Матф.26:31-35)
Я намекаю, что нигде на подобное не намекал. А в приведенном тексте Апостол сравнивает положение Закона и постановление НЗ, что делал часто. Но нигде и ни разу не сказал, что это есть одно и то же.
Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
.
Поясняю:
1. По Закону- священнодействующие питаются от святилища и служащие жертвеннику берут долю от жертвенника
2.По Новому Завету- проповедующий Евангелие живёт от благовествования (и это не является законом Моисея). А следовательно, считать, что Павел "отстаивает" закон Моисеев - неправильно.
Скажите, а чем отличаься праведники от законников и беззаконников ?
Или может поясните что такое праведность от веры и когда она появилась ?
.
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
(Гал.5:5)
.
последний к вам вопрос , скажите на основании Писания зачем Бог даёт Дух Святой ( дух благодати )?
Можете отвечать по очереди, а не на все сразу
Павел привёл цитату из закона Моисеева и говорит что это написано нам, а вы его хотите опровергнуть и пишете нет это не нам написано .
Что касается вашего ответа то принцип закона , то есть тот кто трудится достоен и пропитания, сохранился об этом Павел и написал подтвердив это цитатой из закона Моисеева .
В самом законе было предусмотрено служителям выделять десятины для того чтобы они не имели нужды в финансах и пропитании и занимались тем что Бог им поручил .
Как раз все глаголы в выделеннх вами словах стоят в будущем времени Но я плохо учил русский язык и только на этом форуме его практикую. В основном читаю и разговариваю на украинском.
Если вы пытаетесь получить оправдание исполнением Закона, то вы уже не с Христом, вы отпали от благодати
Но если вы думаете о праведности, то возлагайте надежду только на Духа и веру
Обратил внимание - вы явно ошибаетесь.Потому как там не "даю"- это теперешнее время , а "дам" это в будущем.
Я не пытаюсь получить оправдание а стараюсь его сохранить . Мне как то один товарищ сказал что христиане не соблюдают закон . Большей глупости я не встречал .
если христиане не соблюдают закон то следовательно они предюбодействуют , воруют, убивают и так далее. То есть они становятся нечестивыми или беззаконниками .
Дух Святой Бог давал и даёт для исполнения закона .
.
26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:26,27)
.
В новом завете ничего не изменилось .
.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)
.
Насчёт праведности по вере - это и есть рождение свыше и оно было всегда .
То же касается Нового завета это тот же вечный завет о Христе что был всегда .
.
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)
.
и назывался этот завет праведность по вере .
.
17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
(Рим.1:17)
.
а написано это было вот здесь .
.
4 Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет.
(Авв.2:4)
вы процитировали только то что вам якобы подходит, а я процитирую то что не подходит .
.
10 Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
(Иоан.4:10)
.
Когда женщина должна была попросить прямо сейчас, или после Голгофы когда она Христа больше в глаза не видела .
То же самое Он сказал и фарисеям .
.
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
(Матф.23:25,26)
.
Не после Голгофы должны были очистится , а прямо сейчас .
Моисею Бог вложил Дух Святой .
.
10 Но они возмутились и огорчили Святаго Духа Его; поэтому Он обратился в неприятеля их: Сам воевал против них.
11 Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его Святаго Духа Своего,
(Ис.63:10,11)
.
Будете доказывать что и Моисей не был рождён свыше, или всё таки согласитесь с Писанием ?
Или может вложения отличаются ?
В том то и дело, что ник Хантер явно обольщен, со своим " это было только к евреям возвративщимся к закону" и что это не касается других христиан.И я не думаю что Дерек Принс мог подобное утверждать как писал bsx
Вы не забыли, в связи с чем у вас, этот разговор начинался?
Человек не принявший дар Благодати считает что именно так и живут дети Бога по Благодати не соблюдая закон Моисея.
Верность христианин должен сохранять до смерти .
.
10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
.
легко сидеть в тёплой комноте и рассуждать как Пётр, если кто и отречётся то только не я .
Для таких Павел написал .
.
12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.
(1Кор.10:12)
.
трое юношей остались верными своим принципам до нонца.
.
16 И отвечали Седрах, Мисах и Авденаго, и сказали царю Навуходоносору: нет нужды нам отвечать тебе на это.
17 Бог наш, Которому мы служим, силен спасти нас от печи, раскаленной огнем, и от руки твоей, царь, избавит.
18 Если же и не будет того, то да будет известно тебе, царь, что мы богам твоим служить не будем и золотому истукану, которого ты поставил, не поклонимся.
(Дан.3:16-18)
.
Вы сможете пойти в печь пылающую огнём за Христа, или сейчас можно сказать всё что угодно ?
Можете не торопиться с ответом . В большинстве случаев поспешные заявления делают те кто толком не побывал в серьёзных испытаниях , а другие зная свои слабости будут пологаться на Бога и молиться как это посоветовал Иисус .
.
Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
(Мар.14:38)
если христиане не соблюдают закон то следовательно они предюбодействуют , воруют, убивают и так далее. То есть они становятся нечестивыми или беззаконниками . Дух Святой Бог давал и даёт для исполнения закона .
Во первых я не говорил что так живут . Закон либо исполняется либо не исполняется и третьего не дано .
.
8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:8-10)
.
любовь есть исполнение закона, а не исполнения любви или слова закон как некоторые пытаются это перефразировать .
все кто сражается против закона ( десятисловного ) сражаются не со всем этим законом, а лишь с четвёртой заповедью . Если её оттуда выкинуть то все бы согласились и обеими руками голосовали за, а не против него.
У законников закон Моисея полностью и всегда никогда не исполняется ими . А христианам закон Моисея не писан.
Писан и вы его исполняете , но лишь то что сумели впитать , к тому же многие занимаются казуистикой .
.
Нсли вы считаете что Иисус исполнял закон , а вы Его последователи то должны исполнять то что сказал Иоанн .
.
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)
.
Будете отрицать что Иисус соблюдал закон, или нет ?
Не только к тем евреям, которые, как и многие в этой теме, предпочли закон благодати Христа Это относится ко всем законникам, в том числе и законников этой теме, отпавших от благодати и никогда не исполняющих закон
Не верю что Христос соблюдал "око за око" закон Моисея.
Может всё таки просветите меня чем отличается законник от праведника ?
И скажите от благодати отпадают те кто исполняют закон, или те кто его сознательно нарушают и не каются в этом ?
Ну начинается обратная реакция , то доказывают что Иисус исполнил за нас весь закон, то начинают доказывать что весь Он за нас не исполнил . Вы уж как то определитесь в этом .
У меня к вам вопрос в чём суть этого закона "око за око" ?
То, что вы пишите, я никогда не говорил. Процитируйте, будьте любезны.
Если возвращается к закону, то делает именно это.
Дух Святой говорит Слова Христа.
"Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам"
Дух Святой не домохозяйка, чтобы болтать
Так Христос соблюдал " око за око" закон Моисея ?
Будете отрицать , или нет ?
Ваша демагогия мне неинтересна.
Иак 3:15
а была в этом необходимость ?
К вашему сведению пророк Илья например не соблюдал , Даниил то же .
Мне не трудно ответить на этот вопрос в отличии от вас , потому что я знаю суть а вы выхватываете что-то из закона не понимая к чему .то было дано и как этим пользоваться . Даже Павла не признаёте, а он ведь сказал .
.
8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
(1Тим.1:8)
.
и это он сказал не евреям отпавшим от благодати а всем христианам .
Закон Мрисея не добр если вы не законно употребляете его .