Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Старожил
DAN
+1567
|17 Июн 2012
4
Цитата Gzegohs
Кстати, не корректный тезис - "Иисус не сын троицы"

Зато удачный флуд для супостатов, популизм за плюсы соратников, где главное не верить в Божественность Христа, в Его единство с Отцом и Духом.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
+1130
|17 Июн 2012
1
Цитата Святой
Ошибаетесь. Сатану Он называл сатаною. У Иисуса всё было в порядке....., в отличии от вас.

23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Матф.16:23)

28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(Иоан.20:28)

Почему если написано "сказал Ему", то это железный аргумент, что Фома говорит Иисусу, что Он Бог? А если также написано, что "сказал  Петру", то это вовсе не Петру говорилось, а сатане?

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
DAN
+1567
|17 Июн 2012
2
Цитата Валерий -К
это тоже проходили. НАД ВСЕМИ

И что?

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Удален
Валерий -К
|17 Июн 2012
2
Цитата DAN
где главное не верить в Божественность Христа, в Его единство с Отцом и Духом.

а вы всё накручиваете.  Читая вас, сразу вспоминается известная басня Крылова про Моську.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
DAN
+1567
|17 Июн 2012
4
Цитата Комп
Почему если написано "сказал Ему", то это железный аргумент, что Фома говорит Иисусу, что Он Бог?

Как видим, для тех, кому Христос сказал бы тоже, что и Петру, аргумент совсем не железный, потому что думают о человеческом.

.

А железным, этот аргумент делает совокупность написанного о Сыне Божием, начиная с Бытия и заканчивая Откровением.

 

Цитата Комп
А если также написано, что "сказал Петру", то это вовсе не Петру говорилось, а сатане?

Почему же не Петру? Всякий принимающий плотские суждения, Богу угодить не может и будет отождествлен с сатаной равно как и все возлюбившие неправду. Если о земной жизни  Иисуса говорится, что это Бог пришедший во плоти и ставший человеком, то противясь сему входит в вас сатана.

.

Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист-ἀντίχριστος-.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
+1379
|17 Июн 2012
1
Цитата Валерий -К
= это тоже проходили. НАД ВСЕМИ

Проходили вы, но так и не усвоили, что речь там о Христе (что Он сущий над всеми Бог).

 

Цитата Комп
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. (Матф.16:23)

Он говорил обратившись к Петру, смотря на него (Петра) сказал САТАНЕ отойти от Него. сатана через Петра подошел к Иисусу.Так что Пётр есть Пётр, а сатана есть сатана.

Или может в пустыне Пётр искушал Иисуса (по вашей логике отвергающей контекст)? :)

 

Цитата Комп
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! (Иоан.20:28) Почему если написано "сказал Ему", то это железный аргумент, что Фома говорит Иисусу, что Он Бог? А если также написано, что "сказал Петру", то это вовсе не Петру говорилось, а сатане?

Потому, что есть контекст Библии расставляющий точки над "и" в спорных стихах. Контекст подтверждает моё утверждение, а ваше опровергает.

אני מאמין דבר אלוהים!
Старожил
DAN
+1567
|17 Июн 2012
5
Цитата Валерий -К
а вы всё накручиваете

Ни в коем разе. Все мировые религии орицают сыновство Христа, а иначе они были бы не другими.

 

Цитата Валерий -К
Читая вас, сразу вспоминается известная басня Крылова про Моську.
Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание подвизаться за веру, однажды преданную святым. Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,
Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
+1130
|17 Июн 2012
3
Цитата Святой
Он говорил обратившись к Петру, смотря на него (Петра) сказал САТАНЕ отойти от Него. сатана через Петра подошел к Иисусу.Так что Пётр есть Пётр, а сатана есть сатана.

И Фома, смотря на Иисуса, сказал Богу, а не Иисусу.

Всех благ от Всемогущего!
Удален
FatalitY
|17 Июн 2012
2
Цитата DAN
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти

вместо этого они исповедуют Триедина

Цитата Комп
Цитата Комп
Цитата Святой Он говорил обратившись к Петру, смотря на него (Петра) сказал САТАНЕ отойти от Него. сатана через Петра подошел к Иисусу.Так что Пётр есть Пётр, а сатана есть сатана.
И Фома, смотря на Иисуса, сказал Богу, а не Иисусу.

вот так тринитарии иногда попирают собственные аргументы и проявляют двойные стандарты.

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+1379
|17 Июн 2012
0
Цитата DAN
Ни в коем разе. Все мировые религии орицают сыновство Христа, а иначе они были бы не другими.

Аминь.

 

Цитата Комп
И Фома, смотря на Иисуса, сказал Богу, а не Иисусу.

Если вы не прочитали пост мой, то простительно. А если прочитали (предыдущий) то тогда вас это плохо характеризует.

Повторяю:

 

Цитата Святой
Потому, что есть контекст Библии расставляющий точки над "и" в спорных стихах. Контекст подтверждает моё утверждение, а ваше опровергает.

-----------------------

 

Цитата FatalitY
вот так тринитарии иногда попирают собственные аргументы и проявляют двойные стандарты.

Вот так не имеющие аргумента, продолжают упорствовать в своем заблуждении (вы и К.).

אני מאמין דבר אלוהים!
Старожил
+1130
|17 Июн 2012
2

Святой, контекст указывает, что Бог Один. И этот Бог заповедал поклоняться Ему Одному, а не Им (Духу, Сыну и Отцу).

Всех благ от Всемогущего!
Удален
FatalitY
|17 Июн 2012
3
Цитата Святой
Потому, что есть контекст Библии расставляющий точки над "и" в спорных стихах. Контекст подтверждает моё утверждение, а ваше опровергает.

хитрый у вас "контекст" ))) но я думаю, что это никакой не контекст, а лично вы, по своему произволу расставляете акценты, переставляете и именяете смысл, как вам угодно, взяв за отправную точку не Слово Божье, а никейскую доктрину и всё подгоняя под нее. кого же вы обманываете таким образом?не сами ли себя?

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+1379
|17 Июн 2012
0
Цитата Комп
1.Святой, контекст указывает, что Бог Один.
2.И этот Бог заповедал поклоняться Ему Одному, а не Им (Духу, Сыну и Отцу).

1.Аминь, и что Он (в то же время) триедин.

2. Одному Единому (триединому) Богу: Отцу, Сыну, Духу Святому. Аминь. Так говорит контекст.

 

Цитата FatalitY
хитрый у вас "контекст" )))

Нет. У нас Библейский контекст. В отличии от вас.

 

Цитата FatalitY
но я думаю, что это никакой не контекст, а лично вы, по своему произволу расставляете акценты, переставляете и именяете смысл, как вам угодно,

Прекращайте лгать.

אני מאמין דבר אלוהים!
Удален
Валерий -К
|17 Июн 2012
2
Цитата Святой
Проходили вы, но так и не усвоили, что речь там о Христе (что Он сущий над всеми Бог).

Который имеет Бога более ЕГО, так что ли? Винегрет у вас.

 

Цитата DAN
Ни в коем разе. Все мировые религии отрицают сыновство Христа, а иначе они были бы не другими.

именно религии, где важны ритуалы, а все верующие верят в БОГА

 

Цитата DAN
..........единого Владыки Бога    и Господа нашего Иисуса Христа.

это не об одном, как и у Давида: сказал ГОСПОДЬ  Господу моему. Здесь видно два Господа, один из которых даёт указания другому,

так и в вашем место писании: ВЛАДЫКА БОГ  и  наш ГОСПОДЬ.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+1130
|17 Июн 2012
4
Цитата Святой
Одному Единому (триединому) Богу: Отцу, Сыну, Духу Святому. Аминь. Так говорит контекст.

язычество во всей красе

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
+1379
|17 Июн 2012
1
Цитата Валерий -К
Который имеет Бога более ЕГО, так что ли? Винегрет у вас.

Винигрет не у нас.

Сын и Отец - ОДНО.

 

Цитата Комп
язычество во всей красе

Учение Библии вы обозвали язычеством.

אני מאמין דבר אלוהים!
Старожил
+1130
|17 Июн 2012
1
Цитата Святой
Учение Библии вы обозвали язычеством.

Библия написана богатейшим и глубоким языком (причем не одним) и таких простых и доступных слов, как "триединство", "триединый" и т.д. в ней не нашлось. Не нашлось и синонимов этих слов.

13 Господа, Бога твоего, бойся, и Ему [одному] служи, и Его именем клянись.
(Втор.6:13)

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
+176
|17 Июн 2012
2

Совсем не долго длилось моё отсутствие , но я обещал , что если что Господь откроет - обязательно загляну в тему . Сегодня на улице встретил одного человека(знакомого), разговорились и речь зашла (он первый начал)о Личностях Бога , верю , что не случайно , он утверждал , что Личность Бога одна , но стем уклоном , что Иисус это и есть Бог Отец.  Ну это примерно как Валерий думает , что Святой Дух это Отец.  Разговор длился минут пятнадцать и мне нужно было бежать на второе служение , ему кто - то позвонил и на этом мы расстались , договорившись , что ещё встретимся и поговорим на эту тему. Зайдя в зал , я всё ещё размышлял о нашем разговоре с ним , и в этот момент моего размышления , Дух Святой напомнил мне место Писания , в котором  Иисус Говорит о другом Утешителе  и тут же  Дух Святой дал понимание  того , что ДРУГИМ может быть только Личность.    Перед тем как писать пост, заглянул в подстрочник , дайка думаю проверю , так ли написано как в синодольном переводе , проверил  точно - именно так .

Вот пишу , а Дух Святой опять напоминает места Писания о том , что Он прийдёт , что бы напомнить всё , о чём учил Иисус. Хочу превести вам  эти места Писания.

"26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

" 15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.(Иоан.14:17)

Поверьте , такое можно сказать только о Личности.     С уважением ваш покорный слуга.

Старожил
+1379
|17 Июн 2012
0
Цитата Комп
Библия написана богатейшим и глубоким языком (причем не одним) и таких простых и доступных слов, как "триединство", "триединый" и т.д. в ней не нашлось. Не нашлось и синонимов этих слов.

Как и слов: наркомания это грех. Но вы согласны что Библия учит, что это грех. А в случае с триединством, есть множество мест УТВЕРЖДАЮЩИХ, что Бог триедин, без использования самого слова: "триедин".

Комп, прекращайте пустословить.

 

Цитата Комп
13 Господа, Бога твоего, бойся, и Ему [одному] служи, и Его именем клянись. (Втор.6:13)

Ответ:

Луки 14:26

если кто приходит ко Мне
и не возненавидит отца своего и матери,
и жены и детей, и братьев и сестер,
а притом и самой жизни своей,
тот не может быть Моим учеником;

Итак, (следуя вашей методике вырывания из контекста (выркон)) : Иисус учил ненавидеть отца  мать, ..... чтобы быть Его учеником.

--------------

Все стихи по теме надо брать, и рассматривать, после чего делать вывод.

אני מאמין דבר אלוהים!
Старожил
+1130
|17 Июн 2012
1
Цитата Святой
Как и слов: наркомания это грех. Но вы согласны что Библия учит, что это грех.

Современные наркотики появились лишь в последнее время в связи с развитием технологий, требуемых для их изготовления. Авторам Библии проблема наркомании не была знакома. Потому и нет в Библии ничего об этом. Была проблема алкоголизма и об этом в Библии написано вполне конкретно.

А вот "триединый бог" по вашему мнению был в то время и почему-же тогда о нем ничего не написано? Бог - центр Священного Писания и  НИКТО из авторов Библии не удосужился написать прямым текстом, что Бог триедин.

 

Цитата Святой
А в случае с триединством, есть множество мест УТВЕРЖДАЮЩИХ, что Бог триедин, без использования самого слова: "триедин".

А какие слова там используются, заменяющие слово "триедин"?

 

Цитата Святой
Все стихи по теме надо брать, и рассматривать, после чего делать вывод.

Триединый контекст мерещится в Библии только с появлением никейского символа.

Всех благ от Всемогущего!
Удален
Валерий -К
|17 Июн 2012
3
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

Абсолютно верно написано,

но Иисус имел ввиду, что придёт не ОН, а другой

первый Утешитель для учеников был Иисус, поэтому было сказано о другом, О Духе Святом, Который исходит от ОТЦА, это ЕГО ДУХ.

Дух Бога, которого никто не видел:

Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его

Кстати,
почему всегда не видят слов УМОЛЮ, Иисус будет умолять Своего и нашего БОГА?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+1379
|17 Июн 2012
0
Цитата Комп
Авторам Библии проблема наркомании не была знакома. Потому и нет в Библии ничего об этом.

Вы не поняли. Я говорю, что хоть и слова наркомания нет в Писании, но ИМЕННО ПИСАНИЕ ОСУЖДАЕТ НАРКОМАНИЮ! Вы забыли кто автор Библии! Согласны?

А тем более о Боге едином, который триедин. Это один Бог, а не три. Писание многократно утверждает это, и для этого не употребляет слово: "триедин".

 

Цитата Комп
А вот "триединый бог" по вашему мнению был в то время и почему-же тогда о нем ничего не написано?

Написано многократно. Не профанацией.

 

Цитата Комп
А какие слова там используются, заменяющие слово "триедин"?

:) Вам многократно цитировали МНОЖЕСТВО стихов Писания утверждающих, что Бог есть Отец; что Бог есть Сын; что Дух Святой это Бог ---Он же Дух Христов, Дух Божий, Дух Отца Бога. Что Сын есть Яхве. Это только некоторые. .... Не кощунствуйте.

 

Цитата Комп
Триединый контекст мерещится в Библии только с появлением никейского символа.

Вам. А на самом деле истина о триединстве - начинается с В.З. писаний и прослеживается чкрез всё Писание (от Бытия и до Откровения).

אני מאמין דבר אלוהים!
Удален
пастор777
|17 Июн 2012
2
Цитата Валерий -К
теперь за душу. Ну откуда три составляющих? читайте Бытие: в прах вошёл Дух жизни и СТАЛ человек ДУШОЮ живою. дух + плоть = живой человек, живая душа. Это проходили и даже должны быть темы об этом в архивных

Валера! Вновь хочу обратить ваше внимание на устройство скинии, которая ест прообраз чеовека!

Внешний двор, внутренний и святое святых. Завеса отедяла святое святых от святлище - это первое. Второе Египет это образ плоти, Пасха освобождение от плоти, пустыня это душа, но цель Бога была  - ЗЕМЛЯ ОБЕТОВАННАЯ.....Так же и три основных праздника 1. Пасха, 2 пятидесятница и 3. Кущи....Нуи главное это слово в котором ясно сказано:   Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. (Евр.4:12)....Слово разделяет душу от духа, настолько ясно все описанно какой смысл противопоставлять " свою " теорию Божьему Слову?????

Удален
FatalitY
|17 Июн 2012
2
Цитата Святой
Цитата Комп А вот "триединый бог" по вашему мнению был в то время и почему-же тогда о нем ничего не написано?
Написано многократно

смешной регулярно лжет и не краснеет...

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
пастор777
|17 Июн 2012
1
Цитата FatalitY
хитрый у вас "контекст" )))

FatalitY, если вы считаете Христа простым человеком, на котором было лишь  помазание, то скажите, как простой человек, мог родиться только от одной женщины, без мужчины??????

Удален
талмид
|17 Июн 2012
1
Цитата Gzegohs
если Он воплотившийся Бог? Вы в это не верите? Не верите, что Бог может всё, и даже может воплотиться? Да уж. Рим. 9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

Он воплотившийся троица или сущий над всем троица?

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
пастор777
|17 Июн 2012
3
Цитата Валерий -К
О Духе Святом, Который исходит от ОТЦА, это ЕГО ДУХ.

А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.  Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.  (1Кор.2:10,11)

ВАлера вопрос к вам: Дух Отца Сам Себя проницает?????Из данного текста очевидно, что Святой Дух и Бог Отец две личности......Иначе Святой Дух выразисля бы иначе, например так: А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все знает о Себе...

Далее проводится параллель с человеком: о человеке знает все лишь дух, живущий в нем. То есть все про душу и тело знает только дух, который живет в человеке, причем жизнь духа никак не зависит от души и тела самого человека......

Удален
FatalitY
|17 Июн 2012
4
Цитата пастор777
FatalitY, если вы считаете Христа простым человеком, на котором было лишь помазание

во-первых, я НЕ считаю Христа простым человеком. Он не простой человек. Но человек.

во-вторых, я бы не стал на вашем месте умалять помазание (т.е. Св. Дух).

Через помазание Бог передает Помазаннику (т.е. Христу) всю необходимую власть и силу и славу и т.д.:

Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы, проповедывать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего

+

Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса

+

дана Мне всякая власть на небе и на земле.

+

Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,

дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних.

 

Цитата пастор777
как простой человек, мог родиться только от одной женщины, без мужчины??????

я уже писал, что Христос - НЕ простой человек. но читайте Евангелие, как:

Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;

посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

так что утямьте, что никакие люди не рождаются сами по себе - все дело в родителях ))

зы

(признаваемую вами "десятину", положенную мне за это наставление, отдайте сиротам и вдовам.

и не вздумайте прикарманить - а то ... привет вам от Малахии :)))

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
талмид
|17 Июн 2012
3
Цитата Комп
13 Господа, Бога твоего, бойся, и Ему [одному] служи, и Его именем клянись. (Втор.6:13)

22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:22-24)

Поклонники Отца и Бога Иисуса Христа и нашего.

ОДНО СЛОВО ИИСУСА ХРИСТА рушит все попытки тринитарствующих 8821 пост и никейский миф не подтвержден, но опровергнут.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
Валерий -К
|17 Июн 2012
1
Цитата пастор777
А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. (1Кор.2:10,11)

А нам Бог открыл [это] Духом Своим;

БОГ ЕСТЬ ДУХ. что в Нём есть кроме Духа?  Ничего. ВСЁ ДУХ.

чтобы вас не смущали ГЛУБИНЫ, замените на БЕЗДНУ, это всего лишь безграничность

БОГА ЗНАЕТ ТОЛЬКО ЕГО ДУХ, и Который нам ЕГО открывает

БОГ ДУХ есть личность, естественно ЕГО СВЯТОЙ ДУХ личность, а не отдельная от личности БОГА

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.