снова небиблейские заявления... в Библии нет "Бога-Сына", это уже выяснили.
зачем же вы повторяете эту тринитарную выдумку? тогда допишите эти слова в вашу Библию,
а за одно и "троицу", "богочеловека", "воплощение","небесное совещание" и прочую мифологию.
или вы уже давно это сделали, а теперь цитируете собственные вставки? )))
По поводу самоустранения опять таки.... коментарии излишни.)) Мы с Вами не можем написать должностные инструкции для Отца и Сына и составить Коллективный Договор для Царства Божьего тоже.)) Остается пользоваться написанным текстом Писания и говорить как Иисус: "НАПИСАНО". Так вот написано, что придет время когда Сын передаст всю власть Отцу:
"А затем -конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу", когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу" (1 Кор 15:24) Опять - яркое проявление Божественной силы и Божественной власти Сыном Божьим и ... подотчетность и послушание Отцу.
Хорошо: "И Слово стало плотью". Раскажете каким образом это произошло? Не устраивает "воплощение", назовите свою версию.
вот именно. подчиненных богов не бывает.
историю рождества Иисуса Христа см в начале Евангелия.
Я не поняла странного заголовка...Или названия...
Модераторы!!! Большой вам от меня привет!!!
))) Что же вы так пропускаете?) Боитесь, а может не верите Слову Бога?
Прочтем "вырезанное" romirezz:
-
Иудеи сказали Ему в ответ:
не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство
и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Иисус отвечал им:
не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие,
и не может нарушиться Писание, —
Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир,
вы говорите: богохульствуешь,
потому что Я сказал: Я Сын Божий?
-
Иисус явно сравнил Себя с теми, Кого в Ветхом Завете называли "богами" давая понять неразумным в каком смысле и Он может быть "равен" Богу.
Видевший Иисуса видел Отца, Единственного Истинного Бога, Который пребывал с Человеком Иисусом и проявлялся через Него - видеть, слышать, слушаться Иисуса означало видеть, слышать и слушаться Отца.
-
Ко грехам противления истине и распространению триадного язычества, вы еще добавляете веру клевете некоторых иудеев на Иисуса. А ведь от таковых Павел предостерегал:
-
убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали,
и Богу не угождают, и всем человекам противятся,
Не Рождества.... вы ушли от ответа- это ваше право.))))))
Не говорю о подчиненном боге. Говорю о Сыне Божьем, который, имея полную 100% власть лично над Вашей жизнью, может Вас как благословить, так и сделать так, что Вы завтра, просто, не проснетесь как уже Сын сделал это в Откр 2 : 23. И советоваться с Отцем не будет, вследствие ПОЛНОЙ своей власти над всякой плотью и над Вами.
Псалом 81. Обращенный к судьям. К справедливости, а не судейству по меркам нынешнего века.
То есть, вы отказываетесь признать "Господа и Христа Его"?
А истинные христиане, не язычествующие триадники, молились так:
-
Они же, выслушав,
единодушно возвысили голос к Богу и сказали:
Владыко Боже, сотворивший небо и землю и море и всё, что в них!
Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым:
что мятутся язычники, и народы замышляют тщетное?
Восстали цари земные,
и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его...
И ныне, Господи, воззри на угрозы их,
и дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое,
тогда как Ты простираешь руку Твою
на исцеления и на соделание знамений и чудес
именем Святаго Сына Твоего Иисуса.
-
После воскресения и вознесения истинные христиане называли Бога Отца Господом и молились Ему называя именно так! И сейчас истинные верующие называют Отца Господом и молятся Ему как Господу.
-
А Иисус есть Тот, Кого Бог Отец соделал Господом и Христом и правит всей вселенной через Господа Иисуса Христа - так верят все те, кто не находится под влиянием языческого триадного духа.
я ответил прямо. имено так слово стало плотью: Св.Дух сошел на Марию и она родила ребенка, вполне себе человека, которого обрезали на 8-й день и назвали Иисусом. до того Иисуса не было. Но было Слово, обещание Бога послать людям Спасителя. это обещание было впервые пророчески дано еще Адаму и Еве. Но Бог предусмотрел это еще раньше.
видимо вы плохо знаете Иисуса Христа, если так о Нем думаете. Бог благ и милостив. именно в Иисусе Его любовь выражена максимально. а вы все норовите запугивать, то себя кирпичем по голове, то теперь меня, что я не проснусь )))
Сын Божий и Бог Сын, типа не об одном и том же?
Удивили!
а вы Библию внимательней читайте, чтобы меньше удивляться.
Сын Божий в Библии есть. а вот "Бог-Сына" нет, но написано, что Бог один. Сам же Сын Божий исповедует Богом не себя, а исключительно Своего Отца Небесного, и молится Ему, и проповедует Его:
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
Иисус не оставляет места для тринитарных выдумок о трех личностях Бога:
восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
Игорь , спасибо за это место Писания
вы повторяетесь, я выше уже ответил. просто придерживайтесь исключительно библейских понятий, и ваша троица быстро лишится всякой основы.
никто из унитариев не ответил на вопрос: как Иисус живет в человеке? ведь жизнь вечная для человека находится во Христе! нет Христа - нет жизни!
это унитарии себе выяснили.
а Бог говорит, что у Него есть Единородный Сын Бог от Бога Отца!
Как человека Иисуса не было до того , но как Сын Божий Он был , ведь через Него и веки Отец творил , всё видимое и невидимое Кол.1:16 , Евр.1: 2
))) И кролик, и медведь - ваши аналогии - имеют маму, а потому и папу, пусть только биологического.
-
Кто же та равная по природе "богиня" от которой и был произведен равный по природе Отцу Сын?
Или Бог почкованием?
-
Если не было рождения, то нет и смысла в терминах "Отец" и "Сын".
Иначе, как у вас, двое просто притворяются Отцом и Сыном.
Все кто изучал греч. мифологию знают отличие Иисуса от тех, кто был рожден от связей греч. богов и женщин. Такие "рожденные" были продуктами похоти богов, а сами по себя являлись не людьми, а полулюдьми и полубогами - гибриды человеческой и божественной природ. Именно так и верят тринитарии.
-
Истинные христиане не верят в "смесь" человеческой и божественной природ в Иисусе - богочеловека. а что Иисус был 100% Человеком:
-
един Бог, един и посредник между Богом и человеками,
человек Христос Иисус
И я вам сочувствую... так как "в образе человека пребывающий" - ваша выдумка.
на все ваши "умности" и поучения сказано вам "Исследуйте Писания - они свидетельствуют об Иисусе Христе - Боге Спасающем Своих людей".
Пс.2
а особенно бессмысленно, когда Писание говорит что мы созданы по Его образу, которого по вашему нет
а уж тем более говорит Кто является Его образом и сиянием славы....
жаль что вам Иисус не нужен, особенно Тот, Кто Он есть
бедные Апостолы, они бывали на лекциях эспирансо, убеждали других что Иисус есть Бог..
умер завещатель
.
16. Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17. потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18. Почему и первый [завет] был утвержден не без крови.
.
если не знаете кто обещал заключить Новый завет, почитайте ВЗ
.
Иеремия > Глава 31 > Стих 31:
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
Деяния > Глава 20 > Стих 28:
Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел Себе Кровию собственной.
да тут этих повторов за месяцы и годы набралось мильён, а вы с унитариями продолжаете упрямо тупить.
многие уже прекратили этот бесполезный диспут, но кто-то, проявляя настойчивость, отрабатывает на вас приемы полемики с такими же, как вы отрицателями Христа.
Читаем и перечитываем.
Не переживайте фаталити.
Те, кто не ходят видеть и слышать - не будут слышать и видеть. А будут искать подтверждения своим умозаключениям вонлайн переводах, домысливая то чего нет и восставая на истину.
Для вас простые слова такие как "Единородный", "Равный", "Суть", "Едино" и др. необходимо подравнять под ваше сформированное восприятие. И всё.
Я же верю, что Бог силен сохранить истину в должном виде для всех, и пользуюсь переводом, благодаря которому уже спаслись сотни тысяч людей.
Талмид, вы снова пытаетесь объяснять неудобные вам стихи при помощи ваших убеждений, сводя ясный смысл написаного к образному. Но ведь ясно и не двусмысленно Фома назвал Иисуса своим Богом: "Господь мой и Бог мой". Более того, Иисус не стал опровергать его, а наоборот: 29 Иисус говорит ему: "ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие".
Ваше образное: "Если Бог в нем, то видевший Иисуса видел и Отца", не является объяснением места писания: 28 "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!", соответственно тоже не ответ.
Отец не судит никого , но весь суд отдал Сыну . Вся власть сейчас передана Христу , поэтому и написано , что бы чтили Сына как чтут Отца . Такое почитание означает полное подчинение Иисусу Христу . Всё должно быть покорено под Его ноги и ваша жизнь в том числе . "27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:27,28)
Свидетельство Самого Христа: " 18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.(Матф.28:18)
Кн. Грека , так у Кого сейчас вся власть? Кому вам нужно подчиниться сперва? Почему Иисус говорил , что НИКТО не может прийти к Отцу как только через Сына? Вы понимаете , что значить через Сына прийти? " Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.(Иоан.14:6)" В следующем 7 стихе показано , что значить прийти через Иисуса к Отцу.
Но, это не повод на "всякий случай" верить в Троицу. Так делают язычники, когда на всякий случай верят во многих богов.
чтобы никого не обидеть )
с этим никто не спорит
вы привели сравнение с директором, в Писании сказано о НАСЛЕДНИКЕ, ОБРАЗЕ и так далее
у директора есть Учредитель, у наследника Отец, у Образа есть Оригинал
это всё говорит о том, что ЕСТЬ ТОТ КТО ВСЁ ЭТО ИМЕЛ ИЗНАЧАЛЬНО И ДАЁТ ИИСУСУ
=========
ВОПРОС ВАМ НЕ ПОНЯТЕН?
Если Бог Дух родил Духа Сына, то как и когда Дух Сына сошёл в человека рождённого Марией?
В Писании я этого не нашёл.