Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Старожил
+600
|24 Апр 2012
2
Цитата Комп
"Бога истинного от Бога истинного" это что такое?

Сын от Отца - одного естества

Ин.1:1,14, 1Ин.5:20, Фп.2:6-7

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Удален
Валерий -К
|24 Апр 2012
2
Цитата DAN
Старайтесь не выдумывать про написанное в первой строке.

Вы что, совсем неадекватны ? Что я выдумал ? Я привёл вам значение этого слова, которое указал ваш тринитарий Стронг. В Синоде использовали ЗВАНЫЙ, я написал равнозначное ПРИЗВАННЫЙ.

 

Цитата DAN
А тут, Апостол, в одном послании говорит о возлюбленных Богом и возлюбленных Господом, снова не проводя разделений между Возлюбившими и что?

это вы не хотите видеть элементарного  (как страус прячете голову)

ДУХ СВЯТОЙ это и ЕСТЬ БОГ

кстати, где ответ за Духа Святого и Святого Духа?

 

Цитата romirezz
Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,

Умничка, только ВЫ позабыли, что БОГ ОТЕЦ является также ГОСПОДОМ, причём ГОСПОДОМ ИИСУСУ ХРИСТУ ПОМАЗАННОМУ

 

Цитата romirezz
и вы не в силах признать Иисуса - единым Господом, Который вывел евреев их Египта,

Как же единым Господом, если БОГ Иисуса есть и Господь Ему

сказал ГОСПОДЬ ГОСПОДУ моему

Хочу также, чтобы вы знали, ........а Христу глава - Бог.

Ромирез, Павел ХОЧЕТ чтобы вы ЗНАЛИ !

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+600
|24 Апр 2012
2
Цитата Валерий -К
Неплохо было бы, если бы ещё и грамматику прочитали бы.

ану почитайте нам

 

Цитата Валерий -К
...Единого Владыку и Господа нашего Иисуса Христа.... выделенное относится к БОГУ Отцу

из какого правила вы это высосали? из своих фантазий?

или для вас новость что Господом нашим является Иисус Христос?

а к Богу относится первая частьт стиха :

Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству

 

Цитата Валерий -К
Чтобы относилось и к Иисусу, как вы пишите, то должно писаться так: Единого НАШЕГО Владыку и Господа Иисуса Христа....

ТУТ ТОЖЕ?

Иуды > Глава 1 > Стих 21:
сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.

.

вы уже взялись за Апостолов определять как ДОЛЖНО БЫЛО ПИСАТЬСЯ????

.

Деяния > Глава 20 > Стих 21:
возвещая Иудеям и Еллинам покаяние пред Богом и веру в Господа нашего Иисуса Христа.

2-е Петра > Глава 1 > Стих 8:
Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.

2-е Петра > Глава 1 > Стих 16:
Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия.

Римлянам > Глава 13 > Стих 14:
но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.

Римлянам > Глава 4 > Стих 24:
но и в отношении к нам; вменится и нам, верующим в Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего,

.

.

доколе Писание и веру Христианскую будете коробить, господин "хороший?"

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Старожил
+600
|24 Апр 2012
2
Цитата Валерий -К
Умничка, только ВЫ позабыли, что БОГ ОТЕЦ является также ГОСПОДОМ, причём ГОСПОДОМ ИИСУСУ ХРИСТУ ПОМАЗАННОМУ

напомните, где это Бог Отец является Господом - единого Господа господ???

 

Цитата Валерий -К
Как же единым Господом, если БОГ Иисуса есть и Господь Ему

вот и вывели беса на чистую воду, не единый Он окзывается

хоть бы постыдись так прямо отвергать единого Валадыку и Господа нашего

 

Цитата Валерий -К
сказал ГОСПОДЬ ГОСПОДУ моему

то есть сказал равный равному занять соответствующее положение с Ним после уничижения

где вы тут узрели Господа нашего Господа? тут говорит Господь - Господу Давида) если вы не в курсе Кто был Господь Давида - почитайте Псалмы на худой конец, еретик вы наш не закомплексованый

 

Цитата Валерий -К
Хочу также, чтобы вы знали, ........а Христу глава - Бог.

глава или Господь?

.

потому что у нас - один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. (1Кор.8)

.

и служения различны, а Господь один и тот же; (1Кор.12:5)


.Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его. (Рм.10:12)

.

один Господь, одна вера, одно крещение, Eф.4:5)

 

Цитата Валерий -К
Ромирез, Павел ХОЧЕТ чтобы вы ЗНАЛИ !

Иуда тоже так хотел что бы вы знали об орицающих единого Владыку и Госпеода нашего, да не знал что вы есть тот самый отрицающий Его

.

"Как же единым Господом, если БОГ Иисуса есть и Господь Ему"

.

других доказательств уже не надо

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Удален
талмид
|24 Апр 2012
2

31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,

32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.

(Лук.22:31,32)

Кому молился Иисус о Петре?

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+1130
|24 Апр 2012
4
Цитата romirezz
Сын от Отца - одного естества Ин.1:1,14, 1Ин.5:20, Фп.2:6-7

Бога истинного от Бога истинного и Сын от Отца - это не одно и то же. Бога... от Бога... - здесь однозначно о двух богах. Две личности и оба бога. Один бог от другого бога произошел.

 

Цитата romirezz
хоть бы постыдись так прямо отвергать единого Валадыку и Господа нашего
Не вы ли Его в триединого переименовали?
Всех благ от Всемогущего!
Удален
Валерий -К
|24 Апр 2012
3
Цитата romirezz
глава или Господь?

это одно и тоже

когда произошла подмена слова ГОСПОДИН  на ГОСПОДЬ?

как Сарра называла мужа Авраама, разве не господин ?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|24 Апр 2012
3
Цитата romirezz
то есть сказал равный равному

странно, (по вашему равный) говорит Сам, что БОГ ОТЕЦ БОЛЕЕ Его

а по Ромирезу - всё равно равные

 

Цитата romirezz
других доказательств уже не надо

=======

 

Цитата romirezz
из какого правила вы это высосали?

высасываете это вы из правила Шарикова - Шарапова,

кстати,  вы там помню "слиняли" после приведенного местописания и ответа так и не дали.

учите грамматику и не только греческого языка, вам полезно знать и русского языка.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|24 Апр 2012
2

Мы знаем, что Иисус одесную БОГА

но есть интересный момент, что одесную Ангела Господня (то есть Бога) ранее стоял сатана.

1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.
(Зах.3:1)

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
DAN
+1567
|25 Апр 2012
5
Цитата талмид
Кому молился Иисус о Петре?

Сын ставший человеком, молился Отцу.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|25 Апр 2012
6
Цитата Комп
А что есть плоть Бога? Тело Иисуса?

Тема не об этом.

 

Цитата Валерий -К
Что я выдумал ? Я привёл вам значение этого слова, которое указал ваш тринитарий Стронг. В Синоде использовали ЗВАНЫЙ, я написал равнозначное ПРИЗВАННЫЙ.

Я вам даже подстрочные тексты рисую, а вам и читать лень. Привожу еще раз, покажите мне, где Христос назван призванным

.

Тут речь о сохраненных Христом, а не о сохраненном Христе, поэтому я и сказал "хватит выдумывать"

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|25 Апр 2012
5
Цитата Валерий -К
ДУХ СВЯТОЙ это и ЕСТЬ БОГ

Дух Святой это Бог. Никто и не отрицал. Но Дух Святой это не Отец.

 

Цитата Валерий -К
кстати, где ответ за Духа Святого и Святого Духа?

А еще говорите про углубленное изучение Писания)))) Святой Дух-это личность и есть Бог, как Отец и Сын и равносущна Им. Выражение Христа- "Бог есть дух, указывает на "состояние пребывания" Бога, а не на то, что Отец и есть Святой Дух.

Если бы было так, как Вы говорите, то не было бы нужды указывать на крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
+1130
|25 Апр 2012
4
Цитата DAN
Сын ставший человеком, молился Отцу.

Но, ведь Он же и Богом остался по вашему. Зачем же Иисус молился, если Он  Сам есть часть "неделимой троицы"?

 

Цитата DAN
Дух Святой это Бог. Никто и не отрицал. Но Дух Святой это не Отец.
А Бог Отец это Дух, но не Дух Святой?
Всех благ от Всемогущего!
Удален
талмид
|25 Апр 2012
3
Цитата DAN
Дух Святой это Бог

Бог Иисуса Христа и наш или другой?

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+359
|25 Апр 2012
3
Цитата romirezz
сказал ГОСПОДЬ ГОСПОДУ моему
то есть сказал равный равному занять соответствующее положение с Ним после уничижения
где вы тут узрели Господа нашего Господа? тут говорит Господь - Господу Давида)

С каждым днем утверждаюсь в мысли, что тринитарное христианство - это диагноз. Вы всю Библию маниакально рассматриваете через призму тринитарных лозунгов о "равенстве" и "уничижении"...

Где вы узрели равенство, уничижение?

Приглашение сесть одесную - никогда и нигде не являлось свидетельством "равенства"; напротив, это знак милости, особого расположения, которое господин оказывает своему слуге. Но дело даже не в этом.

Видеть в этом псалме двух богов - это открытое язычество.

Видеть двух "ипостасей" - тоже язычество и бред душевнобольного. У второй ипостаси, оказывается, какие-то "враги", с которыми грозится разобраться первая ипостась. Не назовете этих врагов?

Я понимаю отчаяние тех, кто пытается отыскать Иисуса-Мессию в Ветхом Завете... трудно отыскать черного кота в темном сарае, особенно если его там и нет.

Второй "господин" - это человек, точка. Нормальному читателю, честному и непридвзятому, это не невозможно не увидеть.

А вообще, добавлю в скобках, - лично я убежден, что второй "господин" - это сам Давид. Просто принято считать что повествование в этом псалме идет от имени Давида, отсюда и забавное недоразумение, которое вкралось даже в евангелие Матфея в виде цитаты Иисуса который тоже якобы считал что речь здесь о Мессии.

Удален
талмид
|25 Апр 2012
5
Видеть в этом псалме двух богов - это открытое язычество.

11 Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.

12 А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела.

(Еккл.12:11,12)

1 Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

(Пс.109:1)

Господа два, а Бог Господа нашего Иисуса Христа и наш один.

Виноградари на сына говорят: нельзя служить двум господам. В армию бы их или в рабство. Ответили бы сыну господина так.

Если господь один, то кто Господу Давида сказал? если Бог называет Христа рабом, то не Господин ли Он Ему?

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
Валерий -К
|25 Апр 2012
2
Цитата DAN
Тут речь о сохраненных Христом, а не о сохраненном Христе, поэтому я и сказал "хватит выдумывать"

По смыслу предложения возможно вы правы будете.

Возможно  я не прав был, но это надо хорошо проверить. Поэтому позже приму окончательное решение.

Обратите внимание, что ПРИЗВАННЫЙ СТОИТ В ДАТЕЛЬНОМ ПАДЕЖЕ

а следуя вам, должен стоять в творительном падеже.

Иуда (твор.пад. КЕМ?) ИИСУСОМ ХРИСТОМ СОХРАНЁННЫЙ И ПРИЗВАННЫЙ.

а ДАТЕЛЬНЫЙ ПАДЕЖ склоняется вопросом КОМУ ?

Следовательно на вопрос КОМУ? только один ответ =  БОГУ (ОТЦУ).

Но тогда должно быть несколько иначе построение предложения.

Поэтому и пишу, что возможно вы правы, ориентируясь только по смыслу приветствия.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|25 Апр 2012
1
Цитата DAN
Дух Святой это Бог. Никто и не отрицал. Но Дух Святой это не Отец.

Получается, что БОГ есть СВЯТ и есть Дух, но не Дух Святой.

 

Цитата DAN
"состояние пребывания" Бога,

То есть БОГ пребывает в Духе Святом, причём Сам есть Дух.

Поэтому ранее и спрашивал: у вас ДВА ДУХА ? Дух в Духе ?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+1130
|25 Апр 2012
1
Цитата Валерий -К
То есть БОГ пребывает в Духе Святом, причём Сам есть Дух. Поэтому ранее и спрашивал: у вас ДВА ДУХА ? Дух в Духе ?

Всех благ от Всемогущего!
Удален
ceнaтop
|25 Апр 2012
1

Да они говорили, што фантазирую, а сами не могут без неприкрытых фантазий.

"Состояние пребывания" .. еще скажите - область нормального распределения (Гаусса).

Вы по факту тяготеете к описанию некоторой зависимости, читаем функции.

Ведь, соблюдение заповедей это не што иное, как соответствие заданной зависимости, функционалу.

Которую, при желании, можно описать. И ваше "состояние пребывания" плавно трансформируется в некую зависимость по переменной х (дух).

Это начинает походить на теоретическое дифференциальное богословие.. В отличие от плоского треугольного.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Старожил
DAN
+1567
|25 Апр 2012
4
Цитата Валерий -К
у вас ДВА ДУХА ? Дух в Духе ?

Что значит у нас?  Христиане верят как написано,  а написано, что Сын посылает Духа-Утешителя, от Отца исходящего. Сей Дух все проницает и глубины Божии. Писание говорит, что мир, не сможет познать Его, потому что не видит Его. Равно и еретики, не по духу рассуждающие.  Есть вещи о которых надо судить по духу. Суждение по духу, отлично от суждения по плоти. Кто Духа Господня не имеет, тот и не Его.

 

Цитата талмид
Бог Иисуса Христа и наш или другой?

Все тот же, Единый. Но плоскость рассуждений ясна, можно даже сказать плотскость.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|25 Апр 2012
3
Цитата ceнaтop
Это начинает походить на теоретическое дифференциальное богословие.. В отличие от плоского треугольного.

Пророчески написал, про плоскость мЫшления, но желая рассуждать духовно, плотские рассуждатели пускаются в геометрию и алгебру, желая восполнить духовные недостатки мудрствованием сверх написанного.

Простота во Христе, нужна для того, чтобы просто принимать истину и в духе поклоняться Отцу. Только таковых поклонников, Отец ищет Себе. Математики не попадают в этот список.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
+1130
|25 Апр 2012
2
Цитата DAN
Что значит у нас?  Христиане верят как написано,  а написано, что Сын посылает Духа-Утешителя, от Отца исходящего. Сей Дух все проницает и глубины Божии. Писание говорит, что мир, не сможет познать Его, потому что не видит Его. Равно и еретики, не по духу рассуждающие.  Есть вещи о которых надо судить по духу. Суждение по духу, отлично от суждения по плоти. Кто Духа Господня не имеет, тот и не Его.

Вы просто объясните, как вы понимаете. Бог Отец - это Дух? Дух Святой - это Дух? Отец - это не Дух Святой? Значит мы имеем дела с двумя Духами Бога или же Бог Отец не Дух?

 

Цитата DAN
Писание говорит, что мир, не сможет познать Его, потому что не видит Его.

Не нужно привирать. :) Тут ничего нет о познании троицы.

Вот вы любите говорить, что у Иисуса и у Отца одна природа? Что это за природа? А у Отца и Духа одна природа? Какая конкретно?

В Троице есть Отец и Сын. А Дух Святой кто по родству?

Всех благ от Всемогущего!
Удален
ceнaтop
|25 Апр 2012
0

Ну, вот, вы узнали истину - Иисус - Сын и Бог. Што дальше?

Дальше все так же, как у тех, кто этого ничего не узнал?

Тут нет математики, в каком духе ваше поклонение Отцу, в духе убийства Его Единственного Сына?

Вы думаете, Отец вас за это втретит радушными объятиями?

Или это простота в Христе - не думать совсем НИЧЕГО?

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Старожил
+1130
|25 Апр 2012
0
Цитата DAN
Математики не попадают в этот список.

Бухгалтеры, экономисты, финансисты, статисты тоже не в списке.

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
DAN
+1567
|25 Апр 2012
4
Цитата Комп
А у Отца и Духа одна природа? Какая конкретно?

Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
.

Комп развратился и грешит, будучи самоосужден

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
+1130
|25 Апр 2012
1
Цитата DAN
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Значит триединый Бог есть Дух? Правильно? Тогда отдельная Его ипостась называемая Духом Святым какую роль выполняет? Отец разве тоже не Дух?

Всех благ от Всемогущего!
Удален
ceнaтop
|25 Апр 2012
1

Бог есть функция по духу. Поклоняющиеся Ему должны оперировать тою же областью значений переменной, сохраняя божественные зависимости неизменными.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
ceнaтop
|25 Апр 2012
0

Если любите Меня - соблюдите заповеди.

И выполняйте волю Отца - пребывайте в Его зависимости (любви) по Его переменной (Святому Духу).

Нчего особенно невместимого нет, если кто в состоянии вспомнить чувство смутной неуверенности, с которой учил формулировки алгебры и начал анализа. Повторю, шестой класс.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Старожил
+359
|25 Апр 2012
1
Цитата DAN
Комп развратился и грешит, будучи самоосужден

Отчаявшись от постоянных поражений в дискуссиях, вы превратились в злопыхателя-пустослова.

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.