Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Удален
талмид
|22 Апр 2012
5

младший Бог?

Отец больше всех.

29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.

(Иоан.10:29)

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|22 Апр 2012
5
Цитата romirezz
Я и Отец -- одно мы есть.

вы с даном и святым одно есть - троица

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+600
|22 Апр 2012
3
Цитата талмид
вы с даном и святым одно есть - троица

если вырывать из контекста как вы, то можно выдумывать что хочешь..

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Удален
талмид
|22 Апр 2012
4

Тема есть слова Иисуса. На Его слова можно рассуждать, а не дискуссировать с ними.

Иисус говорит, что Его Бог и наш есть Отец. Тринитарии несогласные. Они выдвигают альтернативного бога - троицу.

Трнинитарии опровергают слова Христа ... Писанием, говоря: а другом месте написано по-другому. Трини оставляют слова Христа без комментариев, сводя все к спорам и основываясь на домыслах. Такого чуда, как неслияно неразделимая троица нет в Писании. Нет и не надо, не унывают трини. Собором назначат и как бы будет. Неслияно неразделимое учение. Почему-то собор был последний. Первый и последний. Апостолы обошлись без собора, без никейщины.

ИИСУС ПОВЕЛЕЛ АПОСТОЛАМ НАУЧИТЬ ВСЕ НАРОДА СОБЛЮДАТЬ ВСЕ, ЧТО ОН ИМ ПОВЕЛЕЛ.

ТРоицу не повелел и Павел не благовествовал троицу. Остается анафема Павла приписчикам.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+600
|22 Апр 2012
3

так зачем дискутируете?

Тринитарии ничего не опровергали, а внесли ясность той части Библии, которую вы отрицаете, где Бог послал Сына Своего в подрбии плоти греховной, через Которого и веки сотворил..

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Старожил
+359
|22 Апр 2012
4
Цитата DAN
Незнакомец, Вы плохо знакомы с Писанием и как следствие, услышите от Христа: "Я не знаком с тобой".
Благоугодно было Богу, спасти верующих словами без смысла, а разум желающих размышлять будет отвергнут.

Конечно, сотрясать языком гораздо легче , чем отвечать на вопросы.

Старожил
+365
|22 Апр 2012
3
Цитата romirezz
Тринитарии ничего не опровергали, а внесли ясность той части Библии,

«а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.» Мф. 15:14

«Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;» Втор. 6:4
Старожил
+642
|22 Апр 2012
3
Цитата romirezz
Иисус был Богом - но стал рабом сделавшись подобным человекам, вот и вся истина, которую вы уже не знаете как извратить

как раз в этом они профи и  этим занимаются, скорее знают, но неубедительно получаетсяи христиане верят написанному

И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

или так

Если же замедлю, нужно тебе знать, как поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога Живого, столп и утверждение истины.

И признано всеми: велика - тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе

Явленный во плоти - Бог Живой, но не столп и дом, хотя хулители могут и так сказать, для того что бы не воздать славу Богу, а отдать человеку...

Вавилон уни исповедуют

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Старожил
+1130
|22 Апр 2012
6
Цитата romirezz
Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. Я и Отец -- одно мы есть.

Вот видите, больше. Всё, что есть у Иисуса - это дал Ему Отец.

 

Цитата romirezz
Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

Вот видите, Иисус не Богом был, а образом Бога.

 

Цитата romirezz
но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.

Нечего славой венчать Того, кто и так Бог. :) Согласно Исаии, Иисус совершил подвиг Своей души и Он смотрит сейчас на этот подвиг с довольством.

 

Цитата romirezz
отец может быть более сына, пока сын в подчинении как наследник у родителя..

Какие ещё могут быть у Бога наследники? Он что умирать собрался? Вот Иисус умер и наследовал нам много чего. А Отец что наследовать Сыну собрался? Одна из ипостасей разве может хоть чего-то не иметь? Да и странно как-то: то сыпятся доказательства о том, что ипостаси равны, а теперь, что не равны. По природе равны, а по наследству нет. Шо за наследство они делят?

 

Цитата romirezz
вступил в наследство всего что у Него было

шедевр

 

Цитата Святой
говорит о том, что Иисус не просто человек.

Или просто не человек?

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
+1130
|22 Апр 2012
4

Что за награда такая, если меня награждают тем же самым, что у меня и так было, что я сам на время оставил? :) Меня награждают моим же, временно оставленным имуществом. :)

Вы также про Иисуса пишете. Он оставил небесную славу, чтобы сойти к нам. А потом Бог Ему её подарил.

Это я допустим решил кому-то помочь, кто тонет в болоте. Снял с себя дорогую одежду и залез в грязь спасать тонущего. Спас. Вышел на берег. Грязный. А мне мой папа, который все это видел и сторожил одежду, говорит: на те сын, дарю тебе твои штаны, ботинки и галстук.  Носи на здоровье. Это тебе награда за поступок.

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
+1379
|22 Апр 2012
2
Цитата талмид
младший Бог?

Не младший, а Сам Бог, в Ипостаси Слова Своего.

 

Цитата талмид
вы с даном и святым одно есть - троица

да нет. Каждый из нас сам в себе триедин: дух, душа, тело.

 

«а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.» Мф. 15:14

Аминь. Жаль, что не ведётесь.

 

Цитата Комп
Или просто не человек?

Вы мастер перекручивать.

Стих: «ибо Отец Мой более Меня.» Ин. 14:28 ---говорит о том, что Иисус не просто человек. Вы что плохо видите? .... Обьяснить?

я
Удален
Кн Грека
|22 Апр 2012
6
Цитата Комп
Цитата romirezz вступил в наследство всего что у Него было
шедевр

))))) Действительно!) Даже жене показал. Бог оказывается в наследство вступил...

Cung was still the villain. I was still the white knight, beyond fear or reproach.
Старожил
+1130
|22 Апр 2012
5

Как ни крутите, говоря о "триедином Боге", вы говорите не о Нем, а о Них, как о некой коалиции, под названием Бог.

20 Господа, Бога твоего, бойся [и] Ему [одному] служи, и к Нему прилепись и Его именем клянись:
(Втор.10:20)

Всех благ от Всемогущего!
Удален
Кн Грека
|22 Апр 2012
5
Цитата kostman
Если же замедлю, нужно тебе знать, как поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога Живого, столп и утверждение истины. И признано всеми: велика - тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе

Ибо хорошо служившие приготовляют себе высшую степень
и великое дерзновение в вере во Христа Иисуса.

Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе,

чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием,
который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.

И беспрекословно — великая благочестия тайна:
Он, Кто явился во плоти,
оправдал Себя в Духе,
показал Себя Ангелам,
проповедан в народах,
принят верою в мире,
вознесся во славе.

 

Цитата kostman
Вавилон уни исповедуют

Вавилон исповедовал троицу. Как и вы.

Cung was still the villain. I was still the white knight, beyond fear or reproach.
Старожил
+1130
|22 Апр 2012
5
Цитата Кн Грека
))))) Действительно!) Даже жене показал. Бог оказывается в наследство вступил...

Так как Иисуса называют Богом, то в следующих фразах смело заменяю имя Иисуса  на слово Бог. Также и Отца заменю словом Бог, так как Отца тоже называют Богом.

Бог умер.

Бога воскресил Бог.

Бог вступил в наследство.

Бог меньше, чем Бог по праву наслества, но равен Богу по природе.

Бог называет Бога Своим Богом.

У Бога есть Бог, который тоже Бог.

Всех благ от Всемогущего!
Старожил
+642
|22 Апр 2012
1
Цитата Кн Грека
))))) Действительно!) Даже жене показал. Бог оказывается в наследство вступил..

ибо часть Господа народ Его, Иаков наследственный удел Его.
(Втор.32:9)

вот они платят нам [тем], что пришли выгнать нас из наследственного владения Твоего, которое Ты отдал нам.
(2Пар.20:11)

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Старожил
+642
|22 Апр 2012
3
Цитата Кн Грека
Ибо хорошо служившие приготовляют себе высшую степень и великое дерзновение в вере во Христа Иисуса. Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе, чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. И беспрекословно — великая благочестия тайна: Он, Кто явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

вы сами нарушаете все законы восприятия текста, лишаете его последовательности и логики в угоду своему лжеучению

 

Цитата Кн Грека
Вавилон исповедовал троицу. Как и вы.

это ваши выдумки, просто выгодно приврать, там было многобожие и не было Единого Бога в трех ипостасях, так что и там что бы увидеть троицу надо немного прибавить, немного убавить, впрочем так же только можно в Библии и не увидеть

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
Кн Грека
|22 Апр 2012
2
Цитата kostman
вот они платят нам [тем], что пришли выгнать нас из наследственного владения Твоего, которое Ты отдал нам. (2Пар.20:11)

Персонально Вам?) Разве не модераторам?

-

Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им;
они возвещают вам видения ложные и гадания,
и пустое и мечты сердца своего.

Cung was still the villain. I was still the white knight, beyond fear or reproach.
Старожил
+1379
|22 Апр 2012
2
Цитата Комп
Как ни крутите, говоря о "триедином Боге", вы говорите не о Нем, а о Них,

Как ни крути, но так учит Писание (а так оно и есть).

я
Старожил
+600
|22 Апр 2012
3
Цитата Комп
Вот видите, больше.

вижу что Сын есть одно с Отцом, Который больше всех.., а вы не видите

 

Цитата Комп
Всё, что есть у Иисуса - это дал Ему Отец.

вижу и что?

.

Иоанна > Глава 16 > Стих 15:
Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.

 

Цитата Комп
Вот видите, Иисус не Богом был, а образом Бога.

то есть и рабом Он НЕ стал когда принял образ раба?

маскард у вас какой то  в богословии, смены образов и ничего настоящего..

 

Цитата Комп
Нечего славой венчать Того, кто и так Бог. :)

то есть Того, кто оставил эту славу и опустошил себя, быв унижен пред Ангелами приняв сместь за всех людей - не нужно увенчать славой и наградить?

 

Цитата Комп
Какие ещё могут быть у Бога наследники?

написано что Сын, а вы не знали?

.

Евреям > Глава 1 > Стих 2:
в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.

 

Цитата Комп
Он что умирать собрался?

снова для вас новость?

.

Деяния > Глава 20 > Стих 28:
Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь  Бога, которую Он приобрел Себе Кровию собственной.

Евреям > Глава 8 > Стих 8:
Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

Евреям > Глава 9 > Стих 16:
Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,  потому что завещание действительно после умерших:

 

Цитата Комп
По природе равны, а по наследству нет.

вы своему отцу равны по природе? или вы не человек как и отец?

ваш отец более вас по положению когда вы слушались его как главу семьи, или вы равны?

 

Цитата Комп
Шо за наследство они делят?

делять шкуру медведя, а Сын унасоедовал ВСЕ у Отца, власть над небом и землей, Господство, Престол , Суд, славу и тд..., пока всякое колено не преклонится пред Ним как Он клялся в Ис.45:26

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Удален
Кн Грека
|22 Апр 2012
4
Цитата kostman
вы сами нарушаете все законы восприятия текста, лишаете его последовательности и логики в угоду своему лжеучению

Вы знаете эти законы?) Или сами придумываете?

 

Цитата kostman
это ваши выдумки, просто выгодно приврать, там было многобожие и не было Единого Бога в трех ипостасях, так что и там что бы увидеть троицу надо немного прибавить, немного убавить, впрочем так же только можно в Библии и не увидеть

Триады сымых главных божеств были во многих религиях.

-

"Была у вавилонян и своя троица : верховный бог Мардук, его жена, богиня Царпаниту, и их сын, покровитель писцов - Набу".

Вавилонская цивилизация

-

http://istorya.ru/strany/vavilonia.php

Cung was still the villain. I was still the white knight, beyond fear or reproach.
Старожил
+642
|22 Апр 2012
3
Цитата Кн Грека
Триады сымых главных божеств были во многих религиях. - "Была у вавилонян и своя троица : верховный бог Мардук, его жена, богиня Царпаниту, и их сын, покровитель писцов - Набу". Вавилонская цивилизация

итак богов было множество триаду вы вычлинили просто для подтверждения своей теории, не знаю написано ли в вашей ссылке, что это далеко не первое поколение богов Вавилона, и нет никакого намека на единую сущность, кроме вашего желания опорочить христианство

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Старожил
+600
|22 Апр 2012
2
Цитата Комп
шедевр

до чего доводит неверие Писанию..

 

Цитата Комп
Что за награда такая, если меня награждают тем же самым, что у меня и так было, что я сам на время оставил? :) Меня награждают моим же, временно оставленным имуществом. :)

Павел объяснил в чем Его награда

.

9. Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,

10. дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,

11. и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

.

Сын всегда был в подчинении у Отца, через Которого Отец проявлялся

сегодня Сын занял Господствующее положение на престоле Отца получив власть на небе и на земле, Суд  и имя превыше всякого имени, и Сам Отец положет всех вргов Его в подножие ног Его поклявшись Собой в Ис.45:26

то есть Отец передал Ему бразды правления во Вселенной на определенный срок

 

Цитата Комп
Вы также про Иисуса пишете. Он оставил небесную славу, чтобы сойти к нам. А потом Бог Ему её подарил.

да не подарил, а вернул. об этом говорит сам Иисус

.

Иоанна > Глава 17 > Стих 5:
И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

 

Цитата Комп
Это я допустим решил кому-то помочь, кто тонет в болоте. Снял с себя дорогую одежду и залез в грязь спасать тонущего. Спас. Вышел на берег. Грязный. А мне мой папа, который все это видел и сторожил одежду, говорит: на те сын, дарю тебе твои штаны, ботинки и галстук. Носи на здоровье. Это тебе награда за поступок.

естественно нет, но когда папа запрявлял всем болотом через вас, а потом вам перед бразды правления - вот тут и награда и наследство


Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Удален
Кн Грека
|22 Апр 2012
3
Цитата kostman
итак богов было множество триаду вы вычлинили просто для подтверждения своей теории

Разве я? Источник указан.

 

Цитата kostman
и нет никакого намека на единую сущность, кроме вашего желания опорочить христианство

Как это? Они все были родственники.

Cung was still the villain. I was still the white knight, beyond fear or reproach.
Старожил
+600
|22 Апр 2012
4
Цитата Комп
Как ни крутите, говоря о "триедином Боге", вы говорите не о Нем, а о Них, как о некой коалиции, под названием Бог.

ну если так, то снова, не я же.., а Писание

.

26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

о Сыне:

15. Который есть образ Бога невидимого, Первородный всякого создания;

16. ибо в Нем создано всё в небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, -- все в Нем и через Него создано;

 

Цитата Комп
20 Господа, Бога твоего, бойся [и] Ему [одному] служи, и к Нему прилепись и Его именем клянись: (Втор.10:20)

вот и скажите мне Комп, Кого вы исподали своим Господом, кому вы служите и чей вы раб, или двум господам угождать пытаетесь - и Богу и человеку?

Апостолы были однозначны в своем выборе и говорили только об одном Владыке и Господе - Иисусе Христе

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Старожил
DAN
+1567
|23 Апр 2012
6
Цитата romirezz
сенатор сказок начитался...

Или фэнтэзи.

 

Цитата Валерий -К
был Духом, а потом стал человеком, правильно вас понял ?

Сколько надо повторить, чтобы Вы нас поняли? Вы переспрашиваете уже не один год, у Вас что, скрылёз?

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|23 Апр 2012
7
Цитата талмид
вы с даном и святым одно есть - троица

Да будут едино...

 

Цитата Святой
Кстати: Слова: «ибо Отец Мой более Меня.» Ин. 14:28 ---говорят, что Иисус не просто человек! Если бы вы подумали над этим, то не цитировали бы этот стих.

Думать некогда, надо цитировать. Ключевое слово " более", значит Сын не Бог, и не одно с Ним,  и не выше всех, и не имел славу прежеде бытия мира, и богохульствовал когда делал себя равным Богу, называя Его Отцом и еще много "не" которое видят все противящиеся истине и здравому смыслу.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Удален
талмид
|23 Апр 2012
3
Цитата Кн Грека
Они все были родственники.

Отец и сын - семейство. Два духа. Дух Святой прославляет Христа и говорит не от себя.

Двое родственники.  Один поставил другого первосвященником и принес в жертву, воскресил на третий день.

Если у тринитариев Иисус Бог, то кто у них тогда троица? Бог, сын Бога? Сколько же Богов в семье? Как может один Бог быть сыном одного Бога, если Бог один? Или он сын лица?

Набрали в рот воды тринитарии, молчат, кто есть Бог Иисуса Христа и наш, если Он не троица?

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|23 Апр 2012
3

Никейский миф не подтверждается Писанием. Символа не имели апостолы, и Павел его не благовествовал. Анафема дважды от него благовествующим символ.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
ceнaтop
|23 Апр 2012
3

Никейское фэнтэзи почище будет..

DAN, слово "более" означает отсутствие РАВНОсущности. О которой вы так радели, не далее вчерашнего дня.

Он Бог, такой же, но НЕ равный, лишенный славы и рожденный, еще и привязанный к нашему миру.

И ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ ПЕРЕД ОТЦОМ.

У Отца ни перед кем обязательств нет.

Если талмид будет спрашивать - сколько у тебя Богов? Отвечу - один Бог Отец. Сын Его - Первосвященник Ему и брат мне. Но Сын исшел от Отца.

Не из могил, трупов, комнат, чьих то голов, соборных уставов и прочее.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.