Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Новичок
+8
|1 Мар 2012
3
Цитата DAN
Покажите мне несогласие синоптиков с божественностью Христа.

несогласие можно выражать лишь тогда-

когда существует иная точка зрения

синоптикам некому было заявлять своё несогласие

поскольку Богом Христа не считали ни апостолы ни сами евангелисты

у  тебя системная ошипка в построении логических умозаключений

если никто не утверждает что ты китайский мандарин-

с кем ты можешь поспорить-что ты не он?

думай в следующий раз-

прежде чем что-то сказать

 

Цитата DAN
А всякий ли праведно живущий, мог назвать себя Сыном Божиим и быть распятым за это?

про всяких я не знаю

а про сыновей Божиих-читал у авторитетных учёных библеистов

 

Цитата DAN
После рождения?)) Тогда надо стартовать с дней служения, а не с дня рождения.) Это не 30 лет сокращает интервал указанный Вами))

теоретически каждый из синоптиков мог видеть Христа живьём

автор "евангелия от иоанна" не мог при всём своём желании

Новичок
+8
|1 Мар 2012
0
Цитата ceнaтop
Стенька, привет, как ты объяснишь, што Иисус от Отца исшел?

ты хоть источники цитируй

ради приличия хотябэ

Старожил
+600
|1 Мар 2012
3
Цитата стенька
называние Христа Богом в четвёртом евангелии через 100 лет после его рождения НЕ значит того-что Марк Матфей и Лука современники Христа считали его Богом

все христиане от Апостолов верили во Христа как  Сына Божьего в исключительном Божественном значении этого титула..

при чем тут дата написания Ев. Иоанна, непосредственного ученика Христа??

уж кому нужно больше верить - так это ему, потому что остальные Евангелиста кроме Матфея - не знали Христа лично и составили свои Ев. со слов очевидцев.

 

Цитата стенька
ложь Сыном Божьим могли назвать любого праведно живущего человека не фантазируй учи античную историю

эту глупость я уже слышал не раз..)

так может говорить человек не подумав,  или выгораживая свое недопонимание..) ответьте на простые вопросы:

.

вы считаете что для такого утверждения нужно было написать столько Евангелий и посланий?

люди не могли поверить что Иисус есть такой же Сын Божий как и они?

он был таким недостойным из всех что бы им занываться?

.

очевидно что это абсурд и суд над Иисусом как Ев. Иоанна, послание к Евреям - однозначно показывают нам исключительность этого титула Иисуса и неверие в это иудеев

(1Ин.5:20)

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Старожил
+600
|1 Мар 2012
3
Цитата стенька

он как раз подчеркивал что Иисус Христос есть Сын Божий, как и Сам Иисус от первого лица, во что не вирили иудеи, впрочем как вижу и вы..

то, что Он Сын Божий в исключительном Божественном значении - очевидно из диалогов Иисуса с иудеями..

 

Цитата стенька
а они-нигде ни разу так что не кощунствуй- не додумывай за евангелистов и апостолов Богом Христа начали считать только во втором веке кто?

вы я так понял еще один последователь абсурда всемирного тринитарного заговора..., это уже признак недеквата..

 

Цитата стенька
да я тоже это слышал от учёных они по 30 лет евангелие изучали по первоисточникам но ты видимо буш покомпетентнее

я задал простые логичные вопросы..,но ты не смог ответить, даже не хватило IQ их понять если не притворяешься...

то, что титул "сын Божий" - не имя собственное и может относится к любому человеку - никто не оспаривает, как и титул Господь и само слово Бог...

а в каком значении эти титулы употребляются - определяет контекст.

 

Цитата стенька
дружище давай ты буш трезвым и мы почирикаем хорошо?

чирикай со своими богословами на нарах, по твоему общению понятно с какими специалистами ты имел дело

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Удален
ceнaтop
|1 Мар 2012
0

О кей, поцитируем. Правильной поставленный вопрос - пол- дела. Надо подумать.

Нетрезвый сейчас не ромирез. Смотришь ты в корень.

Вопрос можно?

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
ceнaтop
|1 Мар 2012
0

Кто специалисты? Где ты с ними общался? И што в сухом остатке ты от них вынес?

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Новичок
+8
|1 Мар 2012
0
Цитата romirezz
он как раз подчеркивал что Иисус Христос есть Сын Божий, как и Сам Иисус от первого лица, во что не вирили иудеи, впрочем как вижу и вы.. то, что Он Сын Божий в исключительном Божественном значении - очевидно из диалогов Иисуса с иудеями..

я не отрицаю что он сын божий разговор вообще не про это я тебя о другом спросил неоднократно жаль что ты упорно не хочешь замечать прямой вопрос и дуру включаешь впрочем это обычная практика когда сказать нечего а вот ты предствать первых христиан и первые общины люди умирали до написания евангелия от иоанна и до включения его в канон и никто не считал Христа Богом и апостолы не считали и синоптики не считали-есть возражения по существу?

 

Цитата ceнaтop
Вопрос можно?

конечно!

Удален
ceнaтop
|1 Мар 2012
0

Дата рождения троицы какая?

И, получается - в первых трех Евангелиях о троице речь не идет?

И, получается - Посланник, Христос, Машиах, эту весть содержат первые три Евангелия?

И, - што позже написано, Откровение или Ев. от Иоанна?

Если Ев. от Иоанна позже - это будет добавлением к Апокалипсису?

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Старожил
+600
|1 Мар 2012
3
Цитата стенька
я не отрицаю что он сын божий разговор вообще не про это я тебя о другом спросил неоднократно жаль что ты упорно не хочешь замечать прямой вопрос

это ты об этом вопросе?

ПОЧЕМУ ЕВАНГЕЛИСТЫ СИНОПТИКИ НИ РАЗУ! НЕ НАЗВАЛИ ХРИСТА БОГОМ?!

.

я тебе уже ответил что Иисуса Христа определяет в Ев. Богом то, Чей Он Сын.., а не твои требования как Его должны евангелисты были называть.

.

если ты не согласен - могу тебе такой же вопрос задать:

ПОЧЕМУ ЕВАНГЕЛИСТЫ СИНОПТИКИ НИ РАЗУ! НЕ НАЗВАЛИ ХРИСТА ЧЕЛОВЕКОМ?!

 

Цитата стенька
никто не считал Христа Богом и апостолы не считали и синоптики не считали-есть возражения по существу?

я думаю это самая большая сенсационная новость для христианства за последнии 2000 лет..

спасибо, улыбнуло

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Новичок
+8
|1 Мар 2012
1
Цитата romirezz
я тебе уже ответил что Иисуса Христа определяет в Ев. Богом то, Чей Он Сын.., а не твои требования как Его должны евангелисты были называть.

называй его также сыном Божиим а не Богом

почему у Иоанна он называется Богом?

ведь он мог так же называть его сыном

сможешь мне обосновать свою фантазию-что у древних иудеев сын божий означает Бог?

ведь ты утвердждаешь именно это-надеюсь-не на пустом месте

обоснуй пожалуйста историческими фактами и  ссылками-что это не твоя галлюцинация

спасибо заранее

Новичок
+8
|1 Мар 2012
2
Цитата ceнaтop
Дата рождения троицы какая?

догмат о троице это придумка поздних веков христианства

он понадобился для того чтоб обосновать божественность Христа

в доникейскую эпоху жили без этого догмата

Старожил
+600
|1 Мар 2012
2
Цитата стенька
называй его также сыном Божиим а не Богом

называю, от этого что то меняется?

 

Цитата стенька
почему у Иоанна он называется Богом?

потому что Он - Бог.., по моему это понятно..

 

Цитата стенька
ведь он мог так же называть его сыном

ну ты какой то странный..

Иоанна > Глава 20 > Стих 31:
Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.

 

Цитата стенька
сможешь мне обосновать свою фантазию-что у древних иудеев сын божий означает Бог?

если для тебя Библия, а в частно Ев. Иоанна - это фантазия - то не могу..

кстати еврейская христианская община тоже не признавала Сына Богом, думали что Ангел, на объяснение чего было адресовано послание Евреям, но думаю и оно для тебя фантазия...

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Новичок
+8
|1 Мар 2012
1
Цитата romirezz
потому что Он - Бог.., по моему это понятно..

ещё раз:

почему он называется у Иоанна не сыном Божиим как у трёх евангелистов а Богом?

Иоанн мог его тоже сыном назвать

почему евангелисты именуют его по разному?

 

Цитата romirezz
Иоанна > Глава 20 > Стих 31:

можно без ссылок на "Иоанна" я евангелие прекрасно знаю

 

Цитата romirezz
если для тебя Библия, а в частно Ев. Иоанна - это фантазия - то не могу..

с этого и надо начинать-что не можешь

для меня не фантазия современники Христа-Марк Матфей и Лука

 

Цитата romirezz
кстати еврейская христианская община тоже не признавала Сына Богом, думали что Ангел, на объяснение чего было адресовано послание Евреям, но думаю и оно для тебя фантазия...

а верить нужно так-что вот Христос приходил при нас и к нам и распяли его год назад а Пятидесятница была месяц назад а мы должны быть его единоверцами вера первых христиан самая чистая и точная а последующие напластования поздних веков это человеческие придумки и  фантазии

Старожил
+359
|1 Мар 2012
3
Цитата romirezz
я тебе уже ответил что Иисуса Христа определяет в Ев. Богом то, Чей Он Сын.

Наверное также, как Иудеев определяет Дьяволятами то чьи они Сыновья - Ин 8:44

 

Цитата стенька
никто не отрицает что в четвёртом  Христос назван Богом... четвёртое евангелие-это отдельная тема

Да и в четвертом евангелии Христос также не назван Богом.

Автор - конечно же, никакой не ученик Христа, это поздний писатель; да и само евангелие многократно правленное, с изобилием позднейших вставок. Он явно находился под влиянием гностических сект, и потому стиль его пестрит мистикой; а Христу придаются таинственно-мистические атрибуты с целью заворожить читателя. Однако даже при таком раскладе Иисус нигде прямо не назван Богом.

Новичок
+8
|1 Мар 2012
3

дремучий и ленивый народ не хочет изучать свою веру

они выучат поверхностный набор чьих-то догм

и трясут ими на каждом углу

а мозгами раскинуть-неохото

или не могут

вот и втюхивают окружающим чужие фантазии

которыми зомбированы сами

настоящие христиане жизнь посвятили

изучению Писания

его истории

истории возникновения канона

а эти даже элементарное базовое знать не хотят

при этом именуют себя христианами

"неважно-кем мы себя считаем

важно-кто мы есть на самом деле"

Новичок
+8
|1 Мар 2012
0
Наверное также, как Иудеев определяет Дьяволятами то чьи они Сыновья - Ин 8:44

у "Иоанна" кстати непримиримая лютая ненависть к иудеям

хотя Христос был иудеем и проповедовал в синагогах

это лишний раз доказывает что любимый ученик иудея-Христа-

не мог быть автором "евангелия от иоанна"

Старожил
+600
|1 Мар 2012
3
Цитата стенька
можно без ссылок на "Иоанна" я евангелие прекрасно знаю

если бы ты знал еванглие - ты бы на задавал глупых вопросов

"почему он называется у Иоанна не сыном Божиим как у трёх евангелистов а Богом?"

.

я тебе процитирвал Иоанна, как он называт Иисуса Христа и ты опять за свою фантазию

 

Цитата стенька
с этого и надо начинать-что не можешь для меня не фантазия современники Христа-Марк Матфей и Лука

человеку, который "тут верит - тут не верит" - вообще нельзя помочь..

потому что верить в половину истины - это верить в самое большое заблуждение

 

Цитата стенька
а мы должны быть его единоверцами вера первых христиан самая чистая и точная а последующие напластования поздних веков это человеческие придумки и фантазии

именно так..,  эта великая благочестия тайна  преподана Апостолами, проповедана его приемниками и пронесена через века христианами через все напластования и еретические нападки

и ты единоверец таких же отщепенцев-еретиков, которые с первых веков то и дело восставали против истины отрицая Сына как Господа и Бога

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Старожил
DAN
+1567
|1 Мар 2012
3
Цитата romirezz
эта великая благочестия тайна

Есть еще тайна беззакония и она уже в действии; кто-то придет во имя своё и его примут. Он еще не пришел, но модель принятия уже в действии и это хорошо видно по унитариям, принимающим человека.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Новичок
+8
|1 Мар 2012
2
Цитата romirezz
и ты единоверец таких же отщепенцев-еретиков, которые с первых веков то и дело восставали против истины отрицая Сына как Господа и Бога

причисли к отщепенцам-еретикам трёх евангелистов-синоптиков и апостолов

они тоже не называют Христа Богом-как это делаешь ты "носитель истины"

это раз

Христос не делит людей на еретиков и нееретиков-как это делаешь ты

он делит их на любящих ближнего и нелюбящих ближнего

в этом главная суть христианства-от которой ты давно ушёл

как и от самого Христа-

к своему водоразделу-по ересям

это два

людей на еретиков и нееретиков стал делить сатана

устами епископов на соборах

чтоб стричь мзду-каждый со своего стада

это три

 

Цитата romirezz
если бы ты знал еванглие - ты бы на задавал глупых вопросов "почему он называется у Иоанна не сыном Божиим как у трёх евангелистов а Богом?"

даже на этот вопрорс ты не ответил ничего внятного

 

Старожил
+365
|1 Мар 2012
1
Цитата DAN
Есть еще тайна беззакония и она уже в действии; кто-то придет во имя своё и его примут. Он еще не пришел, но модель принятия уже в действии и это хорошо видно по унитариям, принимающим человека.

А кто то еще "тайну святой троицы" втюхать пытается.

«Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;» Втор. 6:4
Новичок
+8
|1 Мар 2012
2
Цитата romirezz
потому что верить в половину истины - это верить в самое большое заблуждение

истина не может быть противоречивой-уясни это себе

три евангелиста не называют Христа Богом

а неизвестно кто через 50 лет-называет

это явное противоречие

в евангелии полно противоречий

изгнание торгующих из храма

У Марка11 это событие просходит за неделю до смерти Иисуса

у Иоанна2 это первое событие за три года служения Христа

кому ты веришь-Марку или "Иоанну"?

в какой день Иисус погиб на кресте?

Марк говорит что Иисус погибает в день Пасхи на следующее утро после пасхальной трапезы в 9 часов утра(Мк 15:25)

Иоанн говорит:тогда был день приготовления к Пасхе около полудня(Ин19:14)днём раньше

кому ты больше веришь?

Марку или Иоанну?

у кого твоя истина?

полно несоответствий у Матфея и Луки о рождении Иисуса

о родословии Иисуса

что говорит глас при крещении Иисуса

насколько продолжительным было служение Иисуса

полно расхождений в описании страстей Христовых

смерть иуды

в повествованиях о воскресении одна подробность о воскресении не вызывает споров у христианских учёных:

последние 12 стихов Евангелия от Марка 16:9-20 не оригингальный текст а добавленный переписчиком поздних веков

противоречий в евангелии больше чем самого текста

не буду утомлять

учи свою веру не демонстрируй прилюдно своё мракобесие

Старожил
+642
|1 Мар 2012
3
Цитата стенька
противоречий в евангелии больше чем самого текста не буду утомлять учи свою веру не демонстрируй прилюдно своё мракобесие

типичный уни, ничем от других не отличен

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Старожил
DAN
+1567
|1 Мар 2012
3
Цитата стенька
несогласие можно выражать лишь тогда- когда существует иная точка зрения

А она существует. К примеру существует иная точка зрения относительно сыновства всех и Единородного, сущего в лоне Отца. За Единородное сыновство Его и распяли. У всех синоптиков одинаково расписано:

И сказали все: итак, Ты Сын Божий? Он отвечал им: вы говорите, что Я. 71 Они же сказали: какое еще нужно нам свидетельство? ибо мы сами слышали из уст Его.

Контекст сыновства в Евангелиях не общего пользования. Тут я полностью согласен с Ромирезем. Именно за это сыновство распяли Христа.

 

А кто то еще "тайну святой троицы" втюхать пытается.

Это фобия унитариев, но избавляться от стереотипов нужно. Знаю еще, что тактика противника( сатаны), заключается в постоянном повторении мантр, типа этой. К стати, судя по искушению в пустыне, сатана понимает Кто Такой Сын, а унитариям втюхивает за общее сыновство.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Новичок
+8
|1 Мар 2012
0
Цитата DAN
А она существует. К примеру существует иная точка зрения относительно сыновства всех и Единородного, сущего в лоне Отца. За Единородное сыновство Его и распяли. У всех синоптиков одинаково расписано: И сказали все: итак, Ты Сын Божий? Он отвечал им: вы говорите, что Я. 71 Они же сказали: какое еще нужно нам свидетельство? ибо мы сами слышали из уст Его. Контекст сыновства в Евангелиях не общего пользования. Тут я полностью согласен с Ромирезем. Именно за это сыновство распяли Христа.

я думаю что его распяли не за это а за то что он назвал себя царём иудейским этого кесарь простить не мог ибо он считал себя царём

Старожил
DAN
+1567
|1 Мар 2012
2
Цитата стенька
я думаю что его распяли не за это а за то что он назвал себя царём иудейским этого кесарь простить не мог ибо он считал себя царём

Царь иудейский, в контексте Библии,это Бог. Вспомните, как отнесся Бог к желанию иудеев, поставить царя над собой? Или Вы несправедливым почитаете, желание истинного Царя, быть Царем без помазанных посредников?

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Новичок
+8
|1 Мар 2012
0
Цитата DAN
Царь иудейский, в контексте Библии,это Бог.

нет конечно же царей иудейских было полно читайте ветхий

1-я Царств
2-я Царств
3-я Царств
4-я Царств
1-я Паралипоменон
2-я Паралипоменон

Старожил
DAN
+1567
|1 Мар 2012
3
Цитата стенька
нет конечно же царей иудейских было полно читайте ветхий

Я не о царях, я о Царе, или правильней- Царе царей. Именно Он- Царь израиля, Которого ожидали.

Именно Он,  назвал грехом, желание иметь царя среди людей.

И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;

Посему, принимающий царские почести в контексте Библии, есть Божий Сын от начала Сущий.

Нафанаил говорит Ему: почему Ты знаешь меня? Иисус сказал ему в ответ: прежде нежели позвал тебя Филипп, когда ты был под смоковницею, Я видел тебя. 49 Нафанаил отвечал Ему: Равви! Ты Сын Божий, Ты Царь Израилев.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|1 Мар 2012
6
Цитата ceнaтop
DAN, привет, как ты объяснишь, што Иисус от Отца исшел?

Без аллегорий.  Имел славу, прежде бытия мира. Сам создал землю и небо видя Отца творящего, стал человеком посредством Духа, искупил нас, остался человеком,  божественность никто не отменял. Воссел одесную Отца, посреди престола Он и в нас, опять же Духом. Невозможно это человеку, а Богу возможно.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
+600
|1 Мар 2012
2
Цитата стенька
причисли к отщепенцам-еретикам трёх евангелистов-синоптиков и апостолов они тоже не называют Христа Богом-как это делаешь ты "носитель истины"

если ты так уверен:

расскажие в чем исполнение пророчества Исайи у (Мф. 1:21-23)

в чем было откровение Петра, если все иудеи были сынами Всевышнего (Мф.16:16)

о чем говорят слова Иисуса об иудеях и Иерусалиме (Мф.23:34-42)

.

служителями какого Слова были передавши то очевидцы у (Лк.1:1-2)

что значит пророчество об Иоанне Крестителе (Лк.1:76)

и о каком Господе и Спасителе говорил Ангел (Лк.2:9-11)

 

Цитата стенька
Христос не делит людей на еретиков и нееретиков-как это делаешь ты он делит их на любящих ближнего и нелюбящих ближнего в этом главная суть христианства-от которой ты давно ушёл как и от самого Христа-

и об этом чирикает протрезвевший лицемер?

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Старожил
+600
|1 Мар 2012
2
Цитата стенька
истина не может быть противоречивой-уясни это себе три евангелиста не называют Христа Богом а неизвестно кто через 50 лет-называет это явное противоречие

дружище, противоречия только у тебя в голове, ибо Иоанн о котором ты говоришь "неизвестно кто" - писал Еванглие о Единородном Сыне Божием, Который явил Отца, Которого Он отдал так возлюбив мир, ради чего было все написано что бы мы уверовали что Иисус Христос есть Сын Божий и веруя в него имели жизнь вечную..

твоя беда в том, что не можешь поверить что и остальные Евангелисты писали о Христе как о Сыне Божием в контексте Его Божественности

 

Цитата стенька
в евангелии полно противоречий изгнание торгующих из храма У Марка11 это событие просходит за неделю до смерти Иисуса у Иоанна2 это первое событие за три года служения Христа кому ты веришь-Марку или "Иоанну"?

ты смешон...

путаешь элементарные понятия противоречия и хронологических разбежностей, ты показываешь второе. Такими противоречиями усеян и  весь  Ветхий завет.

ты тоже не веришь аторам ВЗ???

 

Цитата стенька
учи свою веру не демонстрируй прилюдно своё мракобесие

да давно уже все изучено, ты думаешь что первый такой умник пришел и открыл людям глаза?

мракобесие - это когда за человеческим хронологическими ошибками в датах, количестве и тп... - не видят Божье откровение

.

то, что ты продемрнстрировал - говорит только о том, что Евангелисты не сговаривались в своем повестовании а единые события  и диалоги говорят о том, что  Иисус Христос как Сын Божий - не человеческая выдумка...

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.