Цитата romirezzесли написано что кто то видел Бога - то я показываю что видели Сына, потому что Бога не видел никто никогда - Единородный Сын сущий на лоне Отца - Он явил

таким образом сын не являеться частью божества? Ведь Бога Никто и никогда не видел! независимо то ли Бога отца или Бога сына , или бога духа святого? Не видел Ьога значит не видел ни одного компонента, значит не видел вобще . Ромирез я вас правельно понял!? согласно вашему выводу Сын не являеться частью Божества? более того он ею никогда не был ! ? Ведь если Бога не видел никто ? а сын сущий на лоне отчем от вечности ,сие значит что от вечности на лоне был человек?!!! Ведь Бога никто никогда не видел!

как и Отца не бывает без Сына, потому отвергающий Сына, отвергает и Отца, и именно этим видом Богоборчества еретики Ариане и занимаются

Аяяй! Лукавите, еще раз:"6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; 7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек." Он был равен будучи Его образом, но принял образ раба в чем состояло Его уничижение, да и как по вашему, простой человек может быть равен Богу? Ведь если вы возводите обычного человека в ранг РАВНЫЙ Богу , то это идолопоклонство...

Для тех "кто в бронепоезде", кто Тот, кто равен Богу? Давайте ответьте! Ведь никто не равен Богу, ни ангелы, ни люди, так кто? Кто же Тот равный Богу который стал человеком? Может хоть немного удосужитесь, ради своего блага, сопоставить:"1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога...14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца." Ведь четко сказанно. Это, немного в другой форме говорит Павел. Ведь Логос, будучи Богом (Который был у Бога), стал плотью, т.е человеком!

еще раз: Бог по своему образу сотворил человека. а человек согрешил, стал рабом греха.

так Иисус был непорочен изначально - потому Он образ Божий. но взял на себя наши грехи и подчинился закону - принял образ раба. это если хотите знать. а если хотите кликушествовать дальше - то останетесь при своем "понимании" до второго пришествия. ведь то, что вы силитесь доказать, я выбросил много лет назад, а до того так же доказывал триединство, что как мне казалось, я понимал совершенно ясно. но когда Бог приоткрыл завесу, то в Его свете я увидел всю ничтожность этих человеческих представлений о Нем - настолько славным было истинное богоявление во Христе. чего и вам желаю.

Да что же вы, елки-палки, читаете? Когда вы уже задумаетесь над содержанием?

Где написано, что Иисус был равен Богу? Написано:

не почитал хищением быть равным Богу

-

Считать или не считать что-то и быть - это разные понятия, как и слова разные.

Переведите же уже ἡγέομαι!

Воистину вы другого Иисуса исповедуете, т.е. вы считаете, что некое творение не считает воровством заявить о своем равенстве с Богом и после этого, говорит, что это конечно нормально, но я этого не имел в виду по отношению к себе

Наш Господь не почитал Хищением, потому что был равным, но смирил Себя став человеком, ради нас и нашего спасения

заявление в студию

Цитата FatalitYно взял на себя наши грехи и подчинился закону -

Когда это произошло? когда он ввзял наши грехи? когда он подчиинился закону и в чем это выразилось?

прекратите уже этот цирк... вы переигрываете.

это уже несерьезно... так много раз звучит речь Ариан о том, что Сын Божий - творение и столько недвусмысленных заявлений Его о себе самом, что вас необходимо послать тута же куда вы меня посылаете, пробежаться по форуму и посмотреть на сотни постов христиан "скромно" оставленных Арианами без ответа или вместо ответа - перевод на другие темы, где заявление о Своей божественности делает Господь или апостолы, а вообще я вас понимаю ибо в реальности давно эта  ересь живет только в маргинальных зазомбированных секточках, приходится хоть виртуально делать вид, что дело Ария живо

согласен, на самом деле пустое и глупое общение с людьми уклонившимися от истины, и учавствуя в диспуте с артистами цирка невольно становишься таким же клоуном.

Спасибо за верные слова

давно прозрел в отличии от вас.., потому что вы так и не можете увидеть кто есть образ Бога невидимого, в Котором  и через Которого сотворено все в небесах и на земле, видимое и невидимое

Который в мире был и мир через Него начал быть и мир Его не познал, как и вы

эелемнтарно.., духовная внешность,  а не телесная, или вы уже пришли к  тому, что у Бога есть тело?

дух - это иная реальность, но не бесформенность

или по вашему когда Моисей видел Бога со спины - Тот сошел в теле?

потому что Мосей не был Бог, или во внешности Бога, через Него веки не сотворены и  о нем не написано "в начале Ты Господи основал землю и небеса дело рут Твоих" и Единородым Сыном он тоже не был

по этому вы правильно думали..

сказано что Он Единородный Сын Божий, что подразумевает Его естество, как вы и сами признали "Правильно!"

.

это же подразумевали иудеи не поверив Ему, когда услышав о завялении Богосыновства - обвинили Его в богохульстве делания Себя равным Богу

тоесть написано - но противоречит?

женщина - человек) что вы хотели этим опровергнуть или доказать? что Иисус не сделался подобным человекам?

kostmanэто уже несерьезно... так много раз звучит речь Ариан

Костман вы с Наполеоном не знакомы?У меня создаеться впечатления что вы знакомы со всеми древними лично ? вы возле них живете? Вы труды Ария видели своими глазами? или может кто-то из ваших современиков видел эти труды? Думаю что вы понятия не имеете о чем учил Арий ,что конечно не препятствует вам трепаться по этому поводу налево и направо, Скажите прямо, вы читали труды Ария?

а почему вы противопоставяете духовное и телесное?

я же не говорил "плотское", "материальное"  или "земное".

Павел учит, что есть тело душевное, есть тело и духовное.

вот именнно ))) и потому Адам -  человек душевный, перстный, а человек Иисус - Господь с неба.

Но и тот, и другой - образ и подобие Бога. именно так Павел учит, а "форма Бога"  - это лично ваше изобретение. Еси же вы и дальше хотите разводить понятия "формы Бога" и "образа Бога", то попробуйте внятно и на основе Библии показать, что же за форма такая у Бога, где она описана и чем отличается от образа ))

нигде не читал "Верующие имеют БОЖЕСТВЕННУЮ природу, как Иисус в Кол. 2:9."

.

ибо в Нем  создано все в небесах и на земле, видимое и невидимое...., все в Нем и через Него создано

ибо в Нем обитала ВСЯ потнота  Божественной природы телесно..

(видимо по Греке Петр именно об этом говорил в отношении нас)

а Иоанн говорит что Исайя видел славу Его и говорил о Нем, почему я должен верить вам а не ему?

Он всегда Его являл и в последнии дни Он говорил нам в Сыне

ну вот, теперь и Павлу досталось

так кто лжет -  Иоанн или пророки?

или может Сын, Который говорит что посылал этих самых пророков, а теперь остается их дом пуст (Мф.23:34-39)

или Павел по сему факту (1Фес.2:14-16) писавший о соплеменниках Иудеях, убивших Господа и Его пророков, препятствующих им что бы язычники узанли истину?

вот тут вы не правы, как раз Ин.1:18 говорит о том, что Отца никто никогда из людей не видел, но Сын Его явил

но написано что в начале было Слово и Слово было с Богом и Слово было Бог, именно славу Слова видели ученики как Единородного от Отца, когда Оно стало плотью

короткая память у вас оказалась, хотя для меня честь считаться еретикам у Ариан ( понимаю, что варианты есть, ибо Арий был намного осторожнее и глубже в высказываниях, но все равно был отвергнут церковью Христовой, как и его учение, сотни лет этой ереси не существовало, ну если только в разряде археологии) вот цитата, хоть знайте как правильно арианствовать

"Мы говорим и мыслим, учили и учим так: Сын и нерожден, и ни в каком смысле не есть часть Нерожденного, и не произошел из чего-либо предсуществовавшего, но по воле и совету (Божию) был прежде времен и прежде веков совершенный Бог, единородный, неизменяемый. Однако ж, Его не было прежде, чем Он был рожден, или сотворен, или определен, или основан, ибо до рождения Он не существовал. Нас преследуют за то, что мы говорим: Сын имеет начало, тогда как Бог безначален. Нас преследуют за то, что мы говорим: Сын из не сущего. Но говорим мы это потому, что Он не есть часть Бога и не происходит из чего-либо предсуществовавшего."

сильно не злитесь, понимаю это , ваша жизнь и вера, ваш мир маленький и виртуальный, я долго здесь не буду это для меня как музей, зоопарк и цирк в некотором роде, могли бы и позлословить меня, но ведь это и для вас лично не полезно, лучше читайте, хорошего держитесь, а неудобное и непонятное игнорируйте

вы говорите о разных вещах. Исаия видел славу, говорил о нем - это одно.

и не только Исаия - многие пророки видели, пророчествовали, Давид псалмы писал пророческие о Христе, но Иисус своим современникам сказал так:

многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.

так почему бы вам не поверить Иисусу? )))

и это он учил о Боге?

на сколько я помню - Господу с неба нужно было стать причастиником крови и плоти что бы во всем уподобиться нам и стать человеком Иисусом

нигде такого не читал.., процитируйте где он так учит об Адаме

вы будете дальше спорить с Павлом, Симфонией словарных форм и переводами на англ.?

я понимаю что это не писывается в ваше богословие, но пора смотреть истине в глаза, а не приписывать грешных и святых..., они внешне ничем не отличаются...

а Павел говорит имено о внешней форме, подчеркивая что Он по виду найденый как человек когда принял внешнюю форму слуги в подобии человеков сделавшийся..

так спрашивается - КЕМ Он был во внешней форме Бога пребывающий, если приняв форму слуги - стал человеком?

Стефан говорил о событиях на Синае, при чем тут события в Исх.33:18-23 ?

так кто лжет, Исайя, говоря  что видел Господа Саваофа или Иоанн - что он видел славу Сына и говорил о Нем когда : ???

.

9. И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите -- и не уразумеете, и очами смотреть будете -- и не увидите

Тут про Сына, который и держит все словом силы своей, слова держит все означают Вседержитель.

У Вседержителя Слово- это Иисус.

не включайте дурака, вам не идет

словарных форм, значение которых вам режут все "богословие"

то, как Он выглядит, что вам не понятно?

да, есть внутренность, а  есть внешность, которой наделен любой объкт или субъект, духовнй или физический

вот когда ответите на мои вопросы.. тогда и я на ваши соизволю

А какая "внешняя форма" у слуги? Тряпья и холопское выражение лица? Или клеймо, выжженое на лбу хозяином?

Этот отрывок из древнего гимна воспевает в поэтической форме человека, который как бы воплощал собою истинный образ и подобие Божие - то есть таким, каким изначально и задумал человека Бог.

А каким первоначально задумал человека Бог?

Свободным от греха, от мучений и тягот жизни, от смерти.

И вот, как бы имея все это, в силу своей праведности и духовного совершенства, человек Иисус, тем не менее, повинуется воле Божьей, и принимает на себя полное послушание, страдая за людей, вплоть до смерти.

Чистой воды поэзия, воспевание духовного подвига, поймите это.

Аминь! FatalitY

Че, человека с Богом уровняли? Прогнозируемо.

Да это унитарии сами не знают во что верят.

Вот это наверное звательный падеж?

Пс.5:2 (5:3) Внемли гласу вопля моего, Царь мой и Бог мой! ибо я к Тебе молюсь.

Я вижу в вышеприведённом отрывке именно обращение, а не констатацию факта.

Но если произвольно заменить "Бог мой" на "Боже мой" - смысл не изменяется.

Делаем конечно, свободы воли никто не отменял.

Повторяю ещё раз:  В Кого крещён - от Того и рождён: от Отца и Сына и Святаго Духа.

А Исайя называет Топчущего Иеговой:

Ис.63:1 Кто это идет от Едома, в червленых ризах от Восора, столь величественный в Своей одежде, выступающий в полноте силы Своей? "Я – изрекающий правду, сильный, чтобы спасать".
Ис.63:2 Отчего же одеяние Твое красно, и ризы у Тебя, как у топтавшего в точиле?
Ис.63:3 "Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое;
Ис.63:4 ибо день мщения – в сердце Моем, и год Моих искупленных настал.
Ис.63:5 Я смотрел, и не было помощника; дивился, что не было поддерживающего; но помогла Мне мышца Моя, и ярость Моя – она поддержала Меня:
Ис.63:6 и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их".
Сравните с Откровением.

как у человека " и по виду найденый как человек", который смирил Себя и был послушен Отцу до смерти,  служив людям

Матфея > Глава 20 > Стих 28:
так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

Ага, только вот построенная на неполных данных.

Вы так и не хотите ответить Кого видел Исайя по описанию в Ин.12:41.

Вот интересно: мастер и рабочий, которому мастер поручает задание - они равны?

И при это мастер может быть даже просто безграмотным...

Мих.5:2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.

Я думал, что за грех мира, а оказывается ...

Вы специально недокопировали знак вопроса? Это уже мелко...