Предлагаю вернуться к обсуждение давнего вопроса о мудрости, как о личности. Про мудрость есть много мест в Библии, где говорится о ней, как о личности.

Мне это можно не говорить, это останеться между вам и Богом.

Похоже это именно вы предпочитаете, именно вы огорчились что я с вами не согласился, вы опять взялись за старое, проецируете на меня свои проблемы....

Так не поддавайтесь им. Не вешайте мне ярлыки, а просто рассуждайте и не переходите на личности.

Ну так давайте посмотрим на него, только ещё внимательнее. Слова Иакова, апостола в Иерусалимской церкви на первом соборе.

Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.

И с сим согласны слова пророков, как написано:

Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,

чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.

(Деян.15:14-17)

Итак видим что Бог восоздаёт не скинию Моисея, не Храм Соломона, а именно скинию Давида, что и отметил Иаков говоря что это уже происходит. Потому вы можете жить по ветхозаветным принципам, входить в ворота, потом проходить двры, святое место, святое святых, а я пока сразу буду во святом святых, п.ч. Иисус открыл для меня этот путь!

Вы видимо опять применяете Писание по собсвенному произволу. Физический мир произошол по Его слову, а Он есть Дух, но это не значит что всё физическое отображает духовный мир! Не выдумывайте того чего в Писании нет. Не приписывайте Писанию собственные понимания. Может найдет  в Писании как синхрофазотрон отображает духовную действительность?

1Кор.1:23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
1Кор.1:24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;

Это вот это что ли?

Познавайте дальше, и возможно вам откроется, что , -"..дела Его были совершены еще в начале мира."!!?

То есть, физический мир не является воплощением  замысла Творца?

К примеру, вы можете сказать СЛОВО (разумное) или совершить действие, которое не предварялось  бы прежде МЫСЛЬЮ в вас?

Да я  постоянно в процессе познания :))))))

воплощение и отображение это совершенно разные слова... или у вас это одинаковые?

Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти.

Как можно оказаться - во СВЯТОЕ СВЯТЫХ, если еще не прошел путь, из плотского образа - мысли плоти душевной, и не взяв крест, пронести его по Писанию, как и должно быть???

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.

5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; Рим.6:3 -6

Так вы, уже крестились в смерть ЕГО - по Писанию, прошли весь этот ПУТЬ, чтобы быть во СВЯТОЕ СВЯТЫХ???

И где находится - СВЯТОЕ СВЯТЫХ, знаете?

Элементарно

Евр.10:19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,

Это уже потом, после того как вошёл в Его присутствие но не наоброт! Это Новый Завет!

100% знаю

Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

Не вижу принципиальной разницы, так как вас и это слово не устроило.., как проявление духовного.

Но если, для вас это принципиально, то готов согласиться на ваше слово НО согласное по смысловому значению с Писанием, что

Что и имелось мною в виду этой мысли от начала.

Тем более что вы сами подтвердили, что всё сотворил Он по Слову, которому предшествовала МЫСЛЬ ЕГО=ДУХ!

Новое НЕБО  и новая земля, где обитает ПРАВДА, значит путь прошел и Правду ЕГО ?

И в присутствие ЕГО вошел?

Тогда где, ПЛОДЫ ДУХА ЕГО в тебе?

Дык в том то и дело, если верить вам, что Дух Святой - личность, отличная от Отца, то Он является Отцем Иисуса. Я уже не говорю о том, что вы имеете, как минимум 2х Богов.

Бог есть Дух. И Он Святой. И вот у этого Святого Духа, есть еще один Святой Дух, который другой?

Дух Святой - это сам Бог-Отец. Это Он лично, это Его дела, проявления. Дух Святой это и есть Дух Отца. Зачем же что то выдумывать?

Беня Хинн в свое время, последовательно применяя этот принцип, дошел до учения о 9-ти личностях Бога (по три у каждой из трех) ))) - за что потом извинялся...

И как, уже вселился, или только ожидаете?

Охотно вам поверю, если результатом вашей веры есть совершенное разумение тайны Бога и Отца и Христа, в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.

И если вам уже открыт Иисусом путь, как вы говорите, то следовательно и ступени Петра, для вас уже позади, не так ли?

Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
то вы, прилагая к сему все старание,

покажите в вере вашей добродетель,

в добродетели рассудительность,
в рассудительности воздержание,

в воздержании терпение,

в терпении благочестие,
в благочестии братолюбие,

в братолюбии любовь.
Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
(2Пет.1:3-11)

Думаю, что вы не оставите нас по многим вопросам в неведении истины  и вспомните, что Иисус спасает людей Своих от грехов неведения ими истины.

сначала решил вообще на такое не отвечать, но передумал,

вдруг ещё кто то не знает, что падежная система и есть склонение по падежам.

Падежная система русского языка

В русском языке склоняются (изменяются по падежам) имена: существительные, прилагательные, числительные и местоимения. Склонение выражается окончанием.

из той же серии, что и это:

Дм. Мережковский в книге "Иисус Неизвестный"  приводит отрывок из рукописи, которую скрывали 15 веков:

О детстве Христа много разных сказок писалось, вроде этой:

· «Письма апостола Павла», Перевод с греческого, примечания. Российское Библейское Общество, 1998. Перевод и примечания В. Н. Кузнецовой:

· «Новый Завет». Перевод с греческого подлинника под редакцией епископа Кассиана:

· New Testament, Slavic Gospel Association 1992. Параллельный перевод:

· «Новый Завет», Восстановительный перевод. «Живой поток» 1998.

Энциклопедия «ХРИСТИАНСТВО»:

Фома Кемпийский. «О подражании Христу». Книга1, гл.1, 3-3

«Что пользы тебе высоко мудрствовать о Троице, когда нет в тебе смирения, и оттого ты Троице не угоден? Истинно, не высокие слова творят святым и праведным, а жизнь добродетельная творит угодным Богу. Пусть не умею определить, что есть благоговение: лишь бы я его чувствовал. Если знаешь всю Библию и все изречения мудрецов, что пользы во всем том, когда нет любви и благочестия? «Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, — все суета!» Екк.1:2 - разве любить Бога и служить Ему Единому. Презирая мир, взирать на небесное царствие – вот в чем состоит верховная мудрость».

16.

Начну с некоторого отступления.

До Никейского Собора 325 г. в христианстве существовали два сходных течения: Доцетизм и Арианство - современное название = фундаменталисты ( со слов авторов статей, поскольку я не знаю их)

Некоторые и мне пытались приписать арианство, реально не зная его.

В общих чертах учение представляло собой следующее.

Христос был духовным существом, мыслью  (идеей, волей, целью) Бога.  Христос сошёл на Иисуса во время крещения и покинул Его на кресте «Боже Мой, Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил?»

Могу успокоить оппонентов, хоть и есть нечто сходное, но я это не разделяю.  Поскольку Христос - это Мессия, ПОМАЗАННИК, человек помазанный БОГОМ, а не духовная личность сошедшая с небес..

Так же само, на кресте Его покинул Бог Отец, Который был в Иисусе, а не Дух помазания.

-------

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан.1:1)

греч. слово ЛОГОС перевели, как СЛОВО

, хотя есть и другое, основное значение, МЫСЛЬ (действующая сила, выраженная действием). как я обычно пишу: действующая Мысль.

СЛОВО, значимая самостоятельная единица языка,

Слово — (однозначное аксиоматическое обозначение в лексике)

смысл перевода этой фразы:

В НАЧАЛЕ БЫЛО ( значимая единица ЯЗЫКА, обозначение) ,

ОБОЗНАЧЕНИЕ БЫЛО У БОГА И ОБОЗНАЧАЛО  БОГ.

или другой вариант:

ВНАЧАЛЕ БЫЛА МЫСЛЬ (действующая сила),  МЫСЛЬ БЫЛА У БОГА, И ДЕЙСТВУЮЩАЯ СИЛА БЫЛА БОГ.

и ДЕЙСТВУЮЩАЯ СИЛА БЫЛА У БОГА.

тринитарии возражают, чем ?

Слово стало плотью и обитало среди нас.

то есть ОБОЗНАЧЕНИЕ стало плотью

или действующая сила МЫСЛЬ стала плотью?

продолжение

что сошла на Марию?   СИЛА  ВСЕВЫШНЕГО

... Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и СИЛА Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Лук.1:35)

Кто воплотился в рождаемом Иисусе?

БОГ (Отец) приготовил СЕБЕ тело  и ОНО росло до времени, было испытано и Дух (БОГ) сошёл Силой Своей. и ангелы приступили и служили ЕМУ.

Кому служили ? ? ? БОГУ, который духом Своим был в теле человека Иисуса.  И который на кресте Его покинул, чтобы воскресить и посадить на Свой престол.  Который есть ОБРАЗ БОГА НЕВИДИМОГО.

Вариации слова... Лицо Божие и есть в этом псалме Дух Святой. Или есть возражения?

И все же, основной смысл всего Писания- это пришествие Бога во Христе и Его человеческая смерть и воскресение. Действительно возлюбил нас Господь, что отдал Сына Единородного...

Одного рода Они. И Адам по Их образу сотворен.

Христос пребывает вовек; как же Ты говоришь, что должно вознесену быть Сыну Человеческому?

А в Писании несколько иначе все.

Даа, не повезло многим, не знающим таких вот грамотных переводов:)

чье лицо, вы говорите? и чей Дух? Божьи?

тогда все верно: и лицо, и Дух, и Слово, и рука, и крыло, и воля, и разум, и мудрость, и  сила - Божьи,

Богу принадлежат и являются описаниями Его, а не отдельными личностями. Или есть возражения?

чья человеческая смерть: Бога или Христа? а тов едь Христос (Помазанник) - это человек, а Бог бессмертен и Он один. это по Писанию. а по вашему есть варианты? ))

Опять против Писания! Его мысль это не сеть ЕГО ДУХ!

Еф.2:6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

не только вошёл, но и живу там :))))

Юрий , подумайте насколько важны для вас эти слова Христа : "29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
30 [Сие сказал Он], потому что говорили: в Нем нечистый дух.(Мар.3:29,30)"

Разве речь о Духе Святом как не о Личности ? , посмотрите на 30 стих , являющийся продолжением 29 , в нём ведь тоже о личности.  Вот к примеру: "8 Ибо [Иисус] сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека.
9 И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.(Мар.5:8,9)"

Видите , дух нечистый сказал в ответ......  Разве он не личность(личности)?

Какому из мест Писания я противоречу?

не фантазируйте.

касающийся вас касается зеницы ока Его. насколько для вас важны эти слова?

касающийся их, касается Бога. значит ли это, что все они - личности Бога? ))

а чтобы вам меньше путаться, уберите из своих объяснений небиблейскую теорию личностей.