Наше личное восприятие не доказывает Его присутствие или отсутствие, и мы не можем строить теории на основании только парочки мест. Я думаю тут немного иначе... Вся земля полна Его славы, это значит что Он всё же везде. Это как в церкви, собрались люди вместе, но не все ощущают Его (проявленное) присутствие. Всё же есть разница того что Он везде и того где Он решил проявить своё присутствие.

Когда облако сошло в храм это не значит что в этот момент Бог был только в храме, а по всему Израилю Его не было. Где двое собрались во имя Его Он там есть, и таких групп по двое и трое в Его имя может быть множество одновременно и везде Он присутствует. Речь не только в том везде Он или не везде, а в том как это воспринимает человек, ощущает Он это или нет. Да и к тому же мы верующие, а не чувствующие.

---

Такое понимание (ИМХО) может опять же представлять Его не таким какой Он есть на самом деле.

Мы этого не видим только потому, что мы ограничены физическим зрением. В такой теории мы можем дойти до того что не всё Он видит, а значит мы можем что то утаить от Него или скрыться. И опять же это представляет Его не таким каким Он есть.

Но это вы придумали на основании того как это происходит у человека, и это ошибочно.

Бог есть свет и обиает Он в непреступном свете. Это значит что свет всегда был. Но физического света не было, посему Бог создал физический свет и увидел Его. Писание говорит что очи Господа обозревают всю землю, посему мы можем много спорить о том есть у Него глаза или нет, но Писание есть Писание.

Мы и малейшего представления не имеем какой Он!!!!!! С чего вы взяли, что если Он Дух то у Него нет глаз? Ангелы имеют форму и вместе с тем они духи. Это понятно что Бог через физические понятия пытается нам показать духовную реальность, но не надо забывать, что наш разум (пока) не в состоянии воспринять ту реальность в которой Он находиться, потому и сказано что невозможно увидеть Бога и остаться в живых. Для этого Он и дал нам образы, похожие на земные, что бы мы хоть как то могли Его воспринять. А то, какой Он на самом деле мы ни понять, ни описать не в состоянии. Только когда познаем Его лицом к лицу.

Не стоит черпать мудрость из неправильных источников. Доверяйте Писанию.

Искажённое понимание. Семь очей это семь духов а не ангелов, и они не обозревают землю, а посланы на неё. И таким образом исказив одно место, мы видим совсем иную картину.

Разве у Бога только семь глаз?

А когда бодрствует информация недоступна?

Много информации вы получили во время сна? И из чего больше вы почерпнули инфы, из своих снов или из Писания?

Такое изречение необходимо подтвердить Писанием, п.ч. в противном случае это ересь.

Вы представляете Бога неспособным видеть. Не забывайте что до сотворения человека Бог всё прекрасно видел. Бог не читает информацию, Он просто всё знает. Ему не нужен с вами контакт что бы знать что у вас в голове, Он знает одновременно что у всех людей в голове в эту секунду.

Ого как... вы не ту литературу читаете. Сатана набрехал буддистам, а вы им верите.

Опять таки... попытка осознать то что Бог сокрыл от знания.

Большая ошибка, это вторгаться в духовное знание без позволения Бога. Если Бог сокрыл некоторые вещи, значит не надо их трогать. Когда человек самовольно вторгается в невидимый мир (например медитативной практикой или любой другой оккультной) он попадает вовсе не к Богу, а то что он там видит это обман бесов. По этому это заблуждение, когда мы пытаемся духовные вещи объяснить используя различные религии и философии. Всё что нам надо знать доступно из Писания. А всё что не соответствует Писанию уводит от Бога.

Не надо уклоняться от простоты во Христе. Не надо усложнять то, что Бог сделал простым.

Кол.2:18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом

=======

На мой взгляд вы сами озвучили вашу проблему...

Разве пророки только так получали информацию от Бога?

И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих,

ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.

что здесь сказано о личному восприятии Моисея? если бы дело было в его восприятии, то он бы почувствовал и снял сам. Но Бог ему говорит это сделать и объясняет, почему

... и пошла теория )))

да я верю вам, более того -  вижу это во всех ваших постах

с чего вы взяли, что я это взял?

я об этом давно писал в этой же теме, которую вы упорно не хотите прочитать

я так и поступаю: из "символов веры", постановлений соборов и писаний триипостасников я не черпаю.

так что, спасибо за наставление и поучение, а теперь возвращайтесь в воскресную школу.

Здесь вы сами уклонились рассуждать вне Его Слова на предмет физического характера свойств славы Его. Хотя всё физическое есть несомненно проявления духовного, но Писание по ступенчато вводит нас в духовное познание Слова, которое устроено по образу скинии и мы видим, что есть ВНЕШНИЙ ДВОР, Святое и Святое Святых. Вот здесь, во Св. Святых обитает неприступный свет в Слове, которого человек видеть не может, если не позволит ему Бог видеть Господа, который как раз и обитает в не преступном свете ОБРАЗОВ Слова, как вошедший в самое небо содержимое Словом, за ЗАВЕСУ ПЛОТИ ОБРАЗОВ Писания, которое нам диктует БУКВАМИ свой первоначальный смысл! И невозможно видеть Его в начале познания, пока человек не впитает в себя свойства и навыки духовного различения добра и зла! Потому и предлагается в начале пути верующим ОБРАЗ видимой плоти, что бы из ОБРАЗА в ОБРАЗ проникая в духовное познание получить полную без разрывную связь с духом Господа!

Например,

сказано что Слово Его есть светильник,

Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
(Пс.118:105)

ибо у Тебя источник жизни; во свете Твоем мы видим свет.
(Пс.35:10)

В каком свете, ещё один свет?

..Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
(Матф.6:22,23)

Или ещё,

.. Господь сказал, что Он благоволит обитать во мгле;
(3Цар.8:12)

Вот об этом и сказано,

..Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков (без Бога) не видел и видеть не может. (1Тим.6:16)

Иначе, кого же могли видеть Апостолы и пророки, если Он обитает в неприступном свете, и никто Его не видел и видеть не может?

Разве это Слово не о Духовном Явлении Его, как о Рождении, Смерти и Воскресения Слова Его в них, говорит Писание и Дух свидетельствует о Нем?

Хорошо, тогда что святого было именно в той земле? Ведь написанно так же что вся земля полна Его славы... Когда Моисей пошёл на гору в проявленное присутствие Бога, после чего у него вообще лицо светилось ему не надо было снимать обувь.

Есть же и другие примеры Богоявления их тоже следует изучить они то состоялись в других местах. Да и тот факт что Он проявился в горящем кусте в определённом месте не означает что Он больше нигде не может быть в это же самое время.

Не факт. Иногда, когда Бог комуто являлся Он давал инструкции что им делать.

Конечно, она же противоречит вашей теории.... п.ч. вы свою построили на одном месте Писания.

Читайте внимательно без эмоций, я это не у вас спрашивал.......

Будьте скромнее, я не только с вами веду беседу.

да поступайте как хотите, я не с вами вообще говорил...

Да... гордость штука ослепляющая.... Я не вам всё это писал.. у вас ерьёзные проблемы с самооценкой, вы адресовали себе всё что я писал другим, да впрочем это не важно может так и должно было быть.

Серьёзно? А я думал все и так знают что в Писании сказано что Бог это не человек.

Пс.49:21 ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои [грехи твои].

А вот это и есть вне Писания.

Извините, но скинии Моисея уже нет, но Бог воссоздаёт скинию Давида, а она была устроена иначе, потому откиньте ветхозаветное мышление.

Извините, я честно не могу понимать то что вы пишите... всё очень закручено.. ещё раз извините.

Не надо забывать, что Бог проклял Землю, поэтому прежде чем сойти - это место освящается.  Моисей ходил обувью по проклятой земле, поэтому сказано было ему, снять обувь.  И сказано было ему в сознание, а не уши. Люди слышали только гром, как и на дороге в Дамаск.

Вы так напрашиваетесь на "комплимент".

В третий раз вам пишу, что на греческом написано подряд два одинаковых слова, но преведены по разному БОГ  и БОЖЕ. Пример, Душелов  и Душелову. Склонения отличаете ? ? ?

Зачем нужно одно из двух просклонять, если этого нет в первоисточнике ? ? ?

Это не мои домыслы, а умыслы тринитариев!

А как же вся земля полна Его славы?

А почему он не снимал обувь на горе, почему Илия не снимал обувь на горе, почему апостолы не снимали обувь на горе преображения?

Такого не написано, это вы придумали....

А на Синае люди слышали физический голос.

Извините, но мне не интересно с вами беседовать. Вы не в полноте  исследовали Писание, а возражаете.

9 Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания его, говорит Господь Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день.
(Зах.3:9)

1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
(Откр.3:1)

----------------

2 И сказал он мне: что ты видишь? И отвечал я: вижу, вот светильник весь из золота, и чашечка для елея наверху его, и семь лампад на нем, и по семи трубочек у лампад, которые наверху его;
(Зах.4:2)

10 Ибо кто может считать день сей маловажным, когда радостно смотрят на строительный отвес в руках Зоровавеля те семь, - это очи Господа, которые объемлют взором всю землю?
(Зах.4:10)

----------------

Что Ангелы есть духи -надеюсь найдёте сами, и что 7 Ангелов предстоят пред БОГОМ, так же.

Удачи и благословений вам.

Слава и Святость это не одно и тоже.

Дело не в ваших интересах, а в том что вы искажаете Писание, хотя и делаете вид что знаете его.

Все места Писания которые вы привели не доказывают того что семь очей, это семь ангелов которые обозревают всю землю. Это плод искажённого применения Писаний, как у всех кто отвергает истину о Божественности Христа. Это обольщение.

Вы связываете места писания которые не связываются. Просто вам так удобно, п.ч. это соответсвует вашей теологии, но противоречит здравому смыслу. Вы хотите что бы Писание подтвердило вашу теорию и не хотите смирить свой разум согласно Писания.

Так а что же такое слава? Вы похоже не знаете что Его слава это не ваши красноречивые "восхваления".

К моему сожалению я не знаю вероисповеданий буддистов и кришнаитов. То что знаю, очень поверхностно.

Я пишу то, как пытаются учёные объяснить Бога и происхождение материального мира.

Даже и это не совсем верно, поскольку я беру у них  лишь то, что есть в Писании, только у них изложено другими словами, поскольку здесь не та аудитория.

Много учёных досконально исследовали Писания разных религий и пришли к выводу, что религии практически одинаковы, если откинунуть наносное, религиозность фанатиков и человеческие ритуалы.  Как в Писании говорится о пра -языке, так была и пра-религия, вера в одного  БОГА Творца  и Его сынов Божьих, исполнителей Его воли.

14.

... Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. (Иоан.20:17)

------------------------

Душелов говорит: я, ранее бывший Свид. Иеговы,  знаю что они говорят:

Есть БОГ Отец, который создал Бога Сына  - это расселитское учение, а

я верю сейчас в другую крайность:  «Ну, очевидно, что БОГ – един. Поэтому Сын – это Отец, а Отец – это Сын, и Иисус – это Отец, и Иисус – это Святой Дух. Поэтому везде в Писании – это ГОСПОДЬ Иисус Христос». = если я (ВалерийК.) не ошибаюсь, то это учение Рутерфордита (Церковь Христа)

Ромирез, как истинный тринитарий говорит: Бог имеет три лица, три личности, три ипостаси - но ОН есть ОДИН.

Почему ТРИ ?  Не написано такого в Писании.

Ответ: вы извращаете Писание, нужно читать контекст  (здесь наверное надо умудриться читать между строк) и вы увидите. То есть должны увидеть НЕВИДИМОЕ,  НЕ  НАПИСАННОЕ.

В Писании есть  только одно место о многоликих херувимах на которых Бог восседал (Иез.1,2,10 гл.)

и написано, что Он имел подобие человека. Так может МЫ ВИДИМ ОБРАЗ БОГА? (Иез.1: 26, 2:4)

то есть,  САМ БОГ - НЕВИДИМЫЙ ДУХ  И  ЕСТЬ ВИДИМЫЙ  ЕГО ОБРАЗ, ПОДОБИЕ ЧЕЛОВЕКА.

------------------------------

Послушайте, я в мире пишу вам и не имею цели кого либо унизить и вас в том числе, или вы предпочитаете, что бы вам писали только приятное и не указывали на то, если вы уклонились от истины?!

Думаю не стоит поддаваться эмоциям, в вопросах исследования истины, потому как она живая и приходит к нам через общение между верующими в первую  очередь..

Прошу перечитайте мой пост, там нет ничего личного, поверьте.

Ваше мнение о Моисеи и деле его, мне понятно, а теперь посмотрим в Писание на мнение Апостола по этому поводу.

1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
2 Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его.
3 Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его,
4 ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог.
5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
(Евр.3:1-6)

И потом, я не могу отбросить мышление, которое основано на Писании в вечном откровении Его!

15.

ИИСУС молился БОГУ.

Если Иисус Бог, который сшёл с небес  и Бог, который родился, умер и воскрес, вознёсся и сел на свой трон. То на небесах всегда был и есть Бог (Отец) тогда получается, либо БОГ разделился сам в себе, либо два БОГА.  И зачем один БОГ молится другому Богу или одна личность Бога молится другой личности БОГА.

Ответ тринитариев.

Они – одно. Они – одно по природе, но разные по должности и обязанностям. То, что Отец и Сын неразделимо связаны воедино, ясно из Матфея 11:27, Луки 10:22 и Иоанна 12:45.

Тогда католики правы. Матерь Божья Мария (дочь человеческая) должна быть включена в Божью семью.

А как тогда :

4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
(Быт.6:4-6)

Не думаю, что вы не знаете этого Слова в Писании, просто страсть к состязанию, мешает объективно сосредоточится на истине Его!

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2 В ней свидетельствованы древние.
3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Евр.11:1-3)

Где там разные склонения???

Боже и Бог - это абсолютно одно и то же слово, только в некоторых случаях "Боже" звучит благозвучнее. И не более того.

А Ваш пример "Душелов и Душелову" - это разные падежи, а не склонения.

Я никогда не был Свидетелем Иеговы.

Эта ересь уже давным-давно осуждена, я его никогда не исповедывал и достаточно чётко могу различить Отца и Сына И Святого Духа.

Это называется "монофизитство".

Это учение давным-давно признано несостоятельным.

Ага, только вот в Библии не описано непорочное зачатие Марии.

Так может прокомментируете дальше?

Что значит истинный или не истинный? Например:

Бог есть свет

«... Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.» 1 Ин. 1:5
Иисус также свет:

«Доколе Я в мире, Я свет миру.» Ин. 9:5
Верующие в Него тоже свет:

«Вы - свет мира.» Мф.

Какой же свет неистинный? (надеюсь, вы понимаете, о чем я?)

Я мог и не заметить, все мы люди. Повторите, если не трудно.

Который принимает вид света . " И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,(2Кор.11:14)"

9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.

10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал

11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.

12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

я думаю не трудно вернуться на пару стрниц и найти мои вопросы и контекст диалога

Я оперирую вашими словами:

вы писали, что первыми на пути веры у вас были СИ,

вы писали, что у вас Библия СИ

вы писали, что у вас некоторые понимания остались от СИ

вы писали, что у вас соседи балтисты и СИ

КЕМ ВАС СЧИТАТЬ РАНЕЕ ?

Или мне это искать по темам чтобы вам показать ваши слова? У меня нет времени.

Мне достаточно моей памяти.

-------------

вы мне писали, что и в Ветхом Завете и в Новом,  везде Господь Иисус.  Даказывали мне, что Моисей общался с Иисусом Христом. Что  евреев вёл Иисус Христос, что и в горящем кусте Моисей общался с Господом.

-----------------------

Вы уже отвергаете ОБРАЗ ?

Скажите, Душелов, вот вы говорите, что "чётко могу различить Отца и Сына И Святого Духа..",

и что бы вы сами себя могли проверить, так ли это на самом деле, то испытайте себя на сей предмет веры, таким вопросом, - от кого вы рождены СВЫШЕ?

Варианты ответа согласно Писания, таковы

От Бога?- Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
(1Иоан.5:1)

От Отца света? - Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
(Иак.1:17,18)

От Духа? - Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

От благовестия -  Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
(1Кор.4:15)

И потом, кто есть ТОТ, который рожден от Бога в вас, от Отца света или от Духа, благовествования в вас?

А потом, даст Бог, с РОЖДЕННЫМ в вас поговорим об истине, как с рожденным от истины слова!

возможно вам будет интересно, вот свежая статья:

Евангелие от науки. Исследования ученых доказывают существование Создателя

Статья для меня ни о чём, это как взять и прочитать азбуку.

Я лет 7 назад вплотную общался в реальными выдающимися генетиками, астрофизиками и многими другими. Некоторых лично знаю, с некоторыми сводили знакомые. Именно новые технологии уже этого века позволили получить данные более высокого порядка, что раскрыло необычайную взаимосвяь и сложность  как космоса, так и микрокосмоса, что реально поставило в тупик учёных, ЧТО НЕ ПРОСТО НАД СТРОИТЕЛЬСТВОМ ВСЕГО СТОЯЛО СОЗНАНИЕ, НО И ПРОДОЛЖАЕТ ЭТО СОДЕРЖАТЬ. Также обнаружилась интенсивная работа некоторой части мозга во время сна и что обнаружилась связь того, что у талантливых людей этот участок развит, а у обычных он мал, а то и совсен как плёнка.  Справедлива народная мудрость о том, что Бог даёт талант. Вспомните строительство скинии. Бог назначал мастеров.

А этот участок нельзя как-то развивать?

Ну что ж, если обратиться к классикам, то я для вас то же кое что процитирую:"Мартышка к старости слаба глазами стала;

А у людей она слыхала, Что это зло еще не так большой руки: Лишь стоит завести Очки. Очков с полдюжины себе она достала; Вертит Очками так и сяк: То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет, То их понюхает, то их полижет; Очки не действуют никак. "Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак, Кто слушает людских всех врак: Всё про Очки лишь мне налгали; А проку на-волос нет в них". Мартышка тут с досады и с печали О камень так хватила их, Что только брызги засверкали. ___ К несчастью, то ж бывает у людей: Как ни полезна вещь, — цены не зная ей, Невежда про нее свой толк все к худу клонит; А ежели невежда познатней, Так он ее еще и гонит.

никто пока этого не знает, знают обратное. Способности у ребёнка проявляются до того, как их можно развивать.  Если человек способен писать стихи, то математику никак ты ему не развишь.

Развивают то, что уже заложено.

Отцом Иисуса Христа является Отец.

Зачатие произошло после того как "сила Всевышнего осенит Тебя", а не после сошествия Святого Духа.

Святой Дух просто приготовил лоно Марии к зачатию.

Непонимаю.

Спаситель только один - это ЯХВЕ:

Ис.43:11 Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.

И Который позже родился от Марии. Родился как человек, а не начал бытие:

Лк.2:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;

Не бывает двух Спасителей.

Разве это как то говорит что Дух Святой не Личность? Вы отаечаете вопросом на вопрос, объясните сначала, если Дух Божий не Личность, как Он говорит, учит, говорит то что слышит? Как Он может быть нашим заступником? И как Он может быть посланным с небес? Дело в том, что кто действительно имеет общение со Святым Духом, для него дикость утверждение что Он не личность, но а кто никогда не знал Его, не общался с Ним и не говорил, то для него, естественно не воспринимать Его как Личность, как естественно для жителя экватора, никогда не видевшего замерзшей воды, считать абсурдом, что вода может становиться твердой, или для человека не верящего в чудеса, кажется абсурдным, что Иисус ходил по житкой воде, ведь это надприродно!