Тогда что есть молоко, если это есть твердая пища?

4 В Нем былА жизнь, и жизнь былА свет человеков.
(Иоан.1:4)

То есть вы хотите сказать, что НАДЕЖДА уже БЫЛА?

А как же это,

..ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:19)

Или,

11 Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду.
(Иер.29:11)

Так что НЕ сходится у вас, пересморите своё упование, что бы вам разуметь и спастись истинной!

Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
(Иоан.1:6)

То есть вы хотите сказать, что Иисус отменил повеление Бога?

А если и так, то почему Он не сделал этого раньше, ведь Он был прежде Иоанна, не так ли?

30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.
(Иоан.1:30)

Дело в том, что без крещения Иоанного Христос не будет явлен душе НЕПОКОРЕННОЙ И НЕ ПОКАЯННОЙ!

31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.
(Иоан.1:31)

И здесь посмотрите,

Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
(Деян.19:4)

Другими словами, Иоанн для всех это тот, кто впервые в жизни вам благовествует, после чего вы приходите к покаянию, где только потом вы приобретаете навык к различению добра и зла и др..

А что тогда является основанием вашей веры, если не Слово Божие?

Естественно, уже Адаму и Еве было слово об освобождении.

Какое? а то из Вашего поста не ясно.

И таки да, Иисус отменял заповеди закона. Это может делать только Тот, кто закон и дал.

Вот что говорит записанное Слово Божье:

Мф.26:26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
Мф.26:27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
Мф.26:28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.(Иер.31:31, Мк.14:22-25, Лк.22:17-20)

Цитата прозорливец Вы же не будете спорить с тем , что Авраам в том случае не видел лицо Господа ? Но мы знаем из Писания, что лицо Отца никто не видел , поэтому и Моисею Господь показал Себя со спины, значить остаётся только Сын , лицо Которого можно увидеть .------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Как раз и буду утверждать . иначе зачем Богу нужно было прекрывать свое лицо человеческим обликом?

Если вы знаете из писания что только лицо отца никто не видел? у вас остаеться один шаг ! и этот шаг признание того , что сын не Бог! Ведь : "БОГА никто ,никогда не видел" таким образом .вы сами подтвердили то против чего боретесь !

То есть, вы подтверждаете, что Слово стало плотью от НАЧАЛА, когда первый человек познал Бога?!

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
(Иоан.1:1-16)

Это ясно из вашего поста, читайте ниже.

А почему здесь сказано, что Апполос зная крещение Иоаново говорил и учил о Господе правильно?!

24 Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес.
25 Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново.
(Деян.18:24,25)

Вы вопрос внимательно прочтите, разве ваш ответ адекватен вопросу?

core, Вы не различаете ПРОПИСНЫЕ и строчные буквы?

И что тут удивительного?

Вы звбываете что скоростные поезда и самолёты, а также телефонная и телеграфная связь, телевидение и радиовещание были изобретены намного позже. А тогда информация разносилась преимущественно со скоростью пешехода, реже со скоростью конного всадника.

Вполне. Вы спрашиваете про Кровь и Плоть Иисуса - я привожу Вам цитаты из Священного Писания, говорящие о том что такое Плоть и Кровь.

Если они не подтверждают Ваши слова - это не моя проблема, а Ваша.

Где это в Писании, про лицо Отца?

А что Слово Господа и учение Его, зависит от времени?

Вы нарочно забалтываете своими пустяками причины того,  где вы споткнулись мыслью о камень Слова, проецируя свои глупости на другого. Спасетесь только тем, если  признаетесь, что Слово в Писании для вас запечатано, как в прописных так в строчных буквах!

Потому как вы до сих пор не можете разуметь, что значат Слова,

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

Когда был первый свет человеков?

Вы что то путаете, вот ваша реплика, и я её пока не с чем не связываю, потому как хочу выяснить, что для вас является основанием веры? Вы ответили по слову, но к сожелению вашему, это слово далеко не к месту и не отвечает по существу заданного вам вопроса.

Вот ваша реплика,

Пожалуйста ответьте по Писанию, но только на вопрос, что является основанием ВЕРЫ вообще, как таковой?

Исх. 33:18-23

Братья, простите, что вмешиваюсь в ваш разговор и оффтоплю...

Хотела просто сказать, что нормально общаюсь с некоторыми носителями "каббалиного ветра", как выразился kirakell. Мы много шутим, смеемся, делимся хлебом собственной жизни дург с другом...

НОТУ, если Бог позволит, увижу при первой же поездке домой... С Халмой общаемся пока по скайпу (ну или по телефону). Кстати, совсем не ожидала, что Халма окажется такой простой, искренней, веселой, прикольной, верной, и что самое интересное - ЧЕЛОВЕЧНОЙ...

Сказать, что они увлекли меня "дедовой наукой" - не могу сказать. Я о ней не спрашиваю, меня никто ею и не грузит.

Привлекли, скорее, своей простотой и серьезным отношением к Слову, верностью дург ко другу и сплоченностью.

Многим, так называемым, форумским "христианам" до них нужно еще расти и расти. Ведь столько равнодушия дург ко другу, как среди христиан, редко где повстречаешь...

Мне лично ветряное учение не нужно - здесь kirakell прав.

Но если быть честным с собой, то нельзя не признать тот факт, что "ветряных учений", не приносящих никакой пользы (а только вред),  ПРЕДОСТАТОЧНО у христиан, которые здесь точно так же тусуются.

Или я не права?

поиск, так Бог и пророки лжецы говоря что видели Бога, лицом к лицу, говорили устами к устам?

Иисус лжец говоря что посылал пророков?

Павел лжец, автор к Еверям лжец?

.

если нет) то у вас остаеться один шаг ! и этот шаг признание того , что Сын -  Бог, Которого видели пророки, с Которым говорили, Которых Он посылал, а лицо Бога Отца никто из людей не видел

Я придерживаюсь точки зрения, что Иегова (переведено Господь) Ветхого Завета всегда или почти всегда Бог Сын именно из-за возможности явления Себя так или иначе

Скажите, воля Божья есть в том, что бы сегодня как и тогда верующие по учению Господнему в духовном смысле должны креститься крещением Иоановым?

Крешение Иоанново - исповедание себя грешником и покаяние, ничего нового для иудеев, по сей день тшува(покаяние) и миква(то же, что у нас крешение ) атрибуты иудаизма, другое дело, что миква для возвращение не просто грешников, но отрекшихся от веры и пришедших назад к Богу

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа
(Матф.28:19)

Слово "имя" относится к Отцу и Сыну и Святому Духу,  и стоит определенный артикль именно перед перед обобщающим три ипостаси именем, которое дано в единственном числе, так же как и в русском переводе стоят союзы и , который в греческом имеет как соединительную так и разделительную функцию (подобно и в русском), что устраивает именно тем кто видит ясное Библейское свидетельство, что единство Бога раскрывается в трех ипостасях Бога Отца, Бога Сына и Бога Святого Духа

А Вы как думали?

Пока проповедник не дойдёт - никто ничего не узнает.

Всегда.

Такой ответ Вас устроит?

Бог является основанием веры.

И не нужно менять тему, потому что я отвечал на вот этот Ваш вопрос:

Смею заметить никаким боком не связанный со Священным Писанием.

Скорее это гностическая точка зрения.

Иоанново крещение сыграло свою роль и более не нужно.

Иисус нам дал другое крещение: во имя Отца и Сына и Святого Духа.

цитатаromirezzпоиск, так Бог и пророки лжецы говоря что видели Бога, лицом к лицу, говорили устами к устам?

Иисус лжец говоря что посылал пророков?

Павел лжец, автор к Еверям лжец?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ромирез ,давайте рассудим . вспомните горящий куст , что видел Моисей когда смотрел на куст? Естественно он видел куст .да этот куст горел и не сгорал , Но мы прекрасно знаем кто говорил из куста , более того моисею было велено снять обувь по причине святости того кто был в кусте , подобным образом мне видиться ситуация общения пророков с Богом !. Слава его лица и его образ были спрятаны под покров человечности По этой причине опыт Моисея являеться особенным, Он в корне отличаеться от его предыдущего опыта .хотя он и мог похвалиться близким общением с Господом до случая исх 33 Очевидно что Бог не показывал Ему всей славы своей в то время, Исход 33:!9 Бог говорит что покажет Моисею всю славу свою . Исходя из вышеприведенных стихов .думаю что пророки видели Бога но не во всей славе , разницу между первым опытом Моисея и опытом исх33 можно сделать примером -шкалой , опыт пророков находился где -то посреди этой шкалы , Числа 12:8 но не так с рабом Моим Моисеем, - он верен во всем дому Моем:
8 устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит; как же вы не убоялись упрекать раба Моего, Моисея?

Иисус говорил не от себя, а от имени своего Отца.

Это его Отец посылал пророков, а затем послал и Сына:

Выслушайте другую притчу:

был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою,

выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.

Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;

виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.

Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.

Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.

Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник;

пойдем, убьем его и завладеем наследством его.

И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.

6 Поднимите глаза ваши к небесам, и посмотрите на землю вниз: ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители ее также вымрут; а Мое спасение пребудет вечным, и правда Моя не престанет.
(Ис.51:6)

Конечно, ведь вам без вариантов теперь пришлось признать это!

А вы Писанием можете ответить? Потому как сказано,

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

Видите, уже сказано что  ПРИХОДЯЩИЙ К БОГУ уже должен  ВЕРОВАТЬ, что Он есть, понимаете? А где взять веру? Что является основанием веры у верующего?

Не хочу вас унизить, но часто так бывает, что все горе - мудрецы плавают, а иногда вообще не знают элементарного в вере, потому как вознеслись в самообольщении.

Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя.
(Гал.6:3)

Обзывайте это как хотите, но веры вам это не прибавит!

Потому как с вами, это обсуждать пока не предвидится возможным.., время от времени проверяю вас, и вижу что вы пока топчитесь на том же месте где и плоть должна быть распята, а не говорить вместо Христа в вас!

Разве это не мог делать Отец с Сыном вместе , в смысле посылать ?   А когда настало время - Сам Сын был послан .

ДА?

А почему тогда Христос не возбранял народу крестится крещением Иоановым, после того, как они слушали именно Его?

29 И весь народ, слушавший Его, и мытари воздали славу Богу, крестившись крещением Иоанновым;
30 а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.
(Лук.7:29,30)

И что интересно, что пишет об этом именно Лука, тогда как Христос уже Воскрес, для чего же он об этом пишет? Не уж  то ради, журналистского интереса?

И ещё,

О каком крещении, Христос говорит здесь,

50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
(Лук.12:50)

В Отца, Сына, или Святого Духа?

а разве не могли они вместе с мамой сделать?  и с дедушкой? а также с внучкой, жучкой, мышкой...?

может хватит уже домыслы плодить?

Вы это... серьезно?

Насчет того почему они упали - не возражаю и против такой версии. А вот Сущего никакого в оригинале нет, так что без разницы. Перевести можно так: "Я есть тот который есть", или "вот он я" или "это я" и т.д.

у меня есть вопросы:

... После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил (Иоан.3:22)

В КОГО КРЕСТИЛ ИИСУС ?

а затем УЧЕНИКИ ?

2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, -
3 то оставил Иудею и пошел опять в Галилею.  (Иоан.4:2-3)

-----

А НА ПЯТИДЕСЯТНИЦУ ТОЖЕ КРЕСТИЛИСЬ ВО ИМЯ ОТЦА, СЫНА И ДУХА СВЯТОГО ?

4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
(Деян.1:4-6)

ПРОШУ ДАТЬ ОТВЕТ, не только костмана

-------------------------------------------------

мне и так тут приписывают то чего нет, и арий и Си, и буддист и т. д.   поэтому

нет желания приводить исследования, которые свидетельствуют о правках в Писаниях после принятия троицы Собором, кому интересно, сами ищите, в интернете есть статьи на эту тему.

что пришли арестовать Царя иудейского

Терпеливый,  это вы на основании этого так решили?  Деяния 1:6

.....не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?

---------------------------------------------------------------------------------------------

Поиск.

у вас цитирование работает ?

это все на что вас хватило, хотя чаще неудобные вопросы игнорируете, и то лучше, чем позориться, как некоторые идолопоклонники

"формулировку" при крещении учениками при жизни Иисуса не знаю, есть только домыслы, а на вторую часть ответ такой, если правильно вопрос понял

В принципе, две разных формулировки – одна для иудеев (во Имя Христа), вторая – для язычников (во Имя Отца, Сына и Духа), вполне логичны. Иудеев не было смысла крестить во Имя Отца – они и так были последователями Всевышнего Бога. Атеистов среди них тогда не было. Именно этим и объясняется частое употребление в Деяниях не тринитарной формулы, а формулы – «во Имя Иисуса Христа».