Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Богопознание (Един Бог или Один, как вы думаете?)

Удален
лапоть
|25 Июл 2010
0 Цитировать

не спешите?

-очень хорошо! торопливые терпять лишения...

Библия писалась приблизительно к земному понятию, но вы находите что этим она не

ограничена и к нашей святой, вечной радости открывает в творчестве Божем цель открыть

нам приблизительное понятие о великом небесном.

Так к примеру земное деторождение, может нам дать и плюс и минус в понимании

о рождении свыше, но разве это одно и тоже?

нет!!!

приблизительно...

если это так загадочно, удивительно но реально, то что мы можем сказать о рождении Сына?

Его земное рождение - ни в коей мере не  является обычным.

Его небесное рождение на уровне нашего вечного понятия упирается во первых,

в то, как и почему Отец "рожает"?

К нашей радости Писание открывает, что термин "рождение" может быть обычным (наверно

чтобы мы имели хоть какое то представление о рождении вообще) и не обычным, тайным,

не понятным и выше чем сложное в тайне.

К примеру "подобно росе рождение Твоё"

"подобно" - указывает на то что влажность существующая в процентном содержании

воздуха - невидима и лишь при сгущении, концентрации - НЕ ВДРУГ ПОЯВЛЯЕТСЯ ЖИВИТЕЛЬНАЯ ВЛАГА!

а как насчёт "рождение" народа?

"рождение" - зла?

-"рождение" -мысли, идеи "о!" ОТКУДА? откуда мысль?! - тайна!

Иисус как Сын Божий - ТАЙНА сокрытая от веков, но если мы всё таки найдём Его, то

к нашей радости обнаружим что Он не ОДИН, с Ним мы обнаружим разный детишек и

конечно же ЕГО НЕВЕСТУ!

Конечно же они так же вечные!

поэтому Писание правильно начинает с плоти, с душевного и плавно переходит к духовному!

Когда родился новый духовный человек?

Откуда в человеке дух его и кто он такой?

когда он родился, когда он пришёл?

кто он?

как положено человеку умереть, плоть его уходит в прах откуда и взято,

а дух возвращается к Богу, Который и дал его!!!

НЕ ТОРОПИТЕСЬ К ПОСПЕШНЫМ ВЫВОДАМ.

(это признак душевной плоти, не вашего духа)

Удален
лапоть
|25 Июл 2010
0 Цитировать

теперь обратите внимание на выражение "обычное рождение" - Господа благодарю,

что не сказал "пустячное - земмное".

-Земное рождение - разве пустячное?

До сих пор это рождение взрывает мозги учённым, не  находящих объяснение

ни зачатию, не развитию зародыша - ВСЁ ЭТО ТАЙНА  и она необычно ВЕЛИКАЯ,

-особенно это чувствуешь тогда, когда держишь новорождённого на руках

-как ты малышь?! куда ты пришёл?! что тебя удивило первое в нашем мире?

-свет!?

а я думал революция в моде! особенно на иномарки "бжиииииии-дыррррррррррр!"

мы рождаемся и первое что ощущаем свет!

мы рождаемся свыше и первое что ощущаем свет от света

мы переходим домой в вечность и мы знаем, что стали одно целое со светом.

хотете объяснение что такое свет?!

-никто НЕ ЗНАЕТ!

СВЕТ НЕ ВИДЕЛ ЕЩЁ НЕ ОДИН ЧЕЛОВЕК, НИ В КАКОЕ ВРЕМЯ!!!

ПОТОМУ ЧТО СВЕТ НЕВИДИМ!

Удален
лапоть
|25 Июл 2010
0 Цитировать

человек пришёл в мир!

Писание легонечко косаясь нас - указывает на дух человека

-на душу человека

-и на тело человека

Дух человека не дух человеческий - огромная разница

Духовный мир огромен, где дух в человеке знает что в нём, и никто кроме него не знаете что

в человеке.

Душа знает опыт своей жизни, многое помнит, многое забывает

Тело! ничего не знает, но как здорово управляется душой!

сначала первый шаг, пусть падение, но зато потому и фигурное катание, и ныряние,

и бег, и полёты и сальто и марши, и ползение и ... вы знаете на что способно ваше тело?

Дух знает и часто ему противоречит душевное слабоумие - обрекая свой рилм, своё царство

на убийство...

Дух всегда объединён с Богом.

Душа объединяется по своему выбору и вкусу (в партиях, в мафиях в семьях)

Тело объединяется с прахом.

Насколько сложен ЧЕЛОВЕК!?

мы говорим душа это тоже духовная категория!

почему?

потому что мысль духовная сфера,

желания - духовная сфера

-чувства - духовная сфера

(буквы которые складываются в слова, а слова в предложения могут остаться "буквой"

для плотского, и духовным наслаждением для духовного)

Духа - духовная сфера, но не сам дух.

Обнаружить дух можно лишь при радости о своём Боге, свей вечной державе, о своём вечном доме

и о своих вечных ...кого вечных?

просто ли сонаследников, или граждан небесного царства?

-любимых! Вечных своих любимых, родственных - братьев и сестёр (настоящих братьев и сестёр, не

актёров в праведность)

Душа, как это не обидно - но подразделяется к немощной категории в духовном мире.

Очень слабой, слабенькой до такой степени, что ей постоянна нужна духовная поддержка

и даже принебрежённый взгляд пугает её, унижает её, уничтожает её...

Вещественные начала - это материальный мир, через которые душа получает приблизительные

понимания в многообразных ориентациях.

Удален
лапоть
|25 Июл 2010
0 Цитировать

Вы когда нибудь видели - надежду или веру своими глазами?

Продолжайте о сложностях и трудностях душевного восприятия и вы скоро убедитесь

насколько СЛОЖНЕЕ ПОНЯТЬ ДУХОВНОЕ НЕБЕСНОЕ "ОТ ЧАСТИ" не саму часть - неведомого целого.

Иисус может и хочет помочь вам в этом, знаете ли вы что это так и есть?!

Бог - есть Дух!

Объясните Дух?

"Дыхание Вседержителя" (это образец)

Неужели Он имеет дыхание?

если да, то чем Он дышит, воздухом?

А если Он дышит любовью?! то к кому?

А если справедливостью и гневом? то зачем, что за причина?

А если святостью и мудростью? то по отношению к кому?

Сравните все наши сэмплы, задатки, то что дано нам как временное и названо залогом

к примеру зрение! это временно, но зачем?

слух, обоняние, духовные восприятия наших переживаний ЧУВСТВ, желаний и т.д.

а как насчёт "ВОЛИ"??????

Можете ли вы дышать только воздухом и ничего не видеть, не слышать, не чувствовать,

не желать и не проявлять волевые импульсы?

Говорят в стихийных бедствиях гибнут животные

и мамы потом долго бегают воют, плачут ищут своих волчат,

бекают, мекают - ищут своих козлят, ягнят...

Вы слышали как кошка на глазах у пажарников бросалась в горящий дом и каждый

раз получая увечья, страшные ожоги спасала по одному котёнку, которые были ещё слепыми?

11 котят!

Она выжила, но на неё страшно смотртеть, это просто барбикю, жаренный кусок мясо

с выженной шкурой, глазами, ушами (я жёсткий, но видя фото - плакал от жалости)

какие же чувства двигали животным?

Тоже загадка!

И вы хотите сказать, что после этого мы хорошо знаем Бога Отца, Сына и Духа Святого?

Удален
лапоть
|25 Июл 2010
0 Цитировать

Возможно, не спорю, наш разум делает попытки объяснить - "не изреченные воздыхания Духа Святого"

но где он останавливается? перед чем, что за препятствие? какая стена...пропасть в достижении

реальности???

приблизительно?!

Приблизительно пожалуйста, если кошка способна сознательно бросаться на встречу

ужасной смерти, ради своих слепых котят, то насколько же больше Дух Святой?!

Насколько Его любовь проверяется жертвенностью бросаться за тобой снова, снова и снова

намного больше чем бессловесное животное к своим кошарикам?

Насколько Его воздыхания превосходят наше понимание?

Но это не сколько не влияет на Его любовь жажду не потерять тебя?

Ты считаешь Его любовь - фейк?

наверно ты слепой ещё, ты ещё ничего не понимаешь... но это не мешает Ему

изливаться любовью к тебе...

Удален
талмид
|25 Июл 2010
0 Цитировать

Иоан.16:32 Вот, наступает час, и
настал уже, что вы рассеетесь
каждый в свою [сторону] и Меня
оставите одного; но Я не один,
потому что Отец со Мною.

Без Отца Иисус был бы один.

Один Бог, Один посредник между Богом и человеками, Другой Утешитель - Дух Святой . Здесь говорится об одном Боге: Один Бог. Один посредник - Сын Живого Бога.

Деян.10:38 как Бог Духом Святым
и силою помазал Иисуса из
Назарета, и Он ходил, благотворя и
исцеляя всех, обладаемых
диаволом, потому что Бог был с
Ним.

Написано: Бог был с Ним ( а не Бог был Им). "Троица" и "один в трех лицах" - небиблейские понятия. Так же и перевоплощение то в Сына, то в Отца не из учения Христова.

Удален
лапоть
|25 Июл 2010
1 Цитировать

животные любят своих детёнышей

люди любят друг друга, но каким разумом можно объяснить любовь Божию?

я вас люблю, но я не в состоянии купить вам в подарок самую простую картину,

котрую нарисовал Иисус с таким прекрасным небом, с таким джунглями,

морями, реками и горами - всё что я могу это купить вам чашку кофе...

вы тоже мне?

если да, то мы весёлая компания, давайте поговорим по существу, скажите

есть ли такой математический инструмент, которым можно измерить любовь Отца?

Можем ли мы представить насколько прекрасней Небесное по сравнению с земным?

Что двигало Им, когда Он нам подарил это всё на вечно?

Кто мы?

Просто ли мы слепые котята или заблудшие Его дети?

Если вы можете описать Небесное, то приблизительно как?

А что если это всё Небесное не нужно, потому что оно не является тем что мы ожидаем

и нуждаемся в действительности?

В чём!?

В любви Божей

Ничем нельзя сравнить любовь и вот имено она нужна нам на вечно!

Никокое царство не сравнится с любовью.

Но кто мы, что Он нас любит и дарит всё?

Вы ещё не передумали купить мне чашку кофе?

я нет!

Как насчёт того, что Бог купил нас не на аукционе и не за деньги, не за пол-царства

а за счёт смерти Сына?

Вы уверены, что предел доказательства любви!?

Я уверен!

Объяснить не могу не Бога, ни Отца, ни Сына, ни Духа Святого и не любовь Божию...

Немогу объяснить Триединства, немогу понять и объяснения помойму нет ни у кого

но увереность в этой любви есть

Старожил
+343
|25 Июл 2010
0 Цитировать
Цитата талмид
а не Бог был Им

Ин.20:27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
Ин.20:28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

Удален
FatalitY
|25 Июл 2010
1 Цитировать
Цитата ДушелОв
Ин.20:28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца

Наконец-то и Фома увидел в Иисусе Отца.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
лапоть
|25 Июл 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
Наконец-то и Фома увидел в Иисусе Отца.

можно сказать- "повезло парню! да!?"

а вам, вы видели Иисуса?

если нет, то вам не светит увидеть Отца...

(печальный случай в жизни поросёнка)

Старожил
+176
|25 Июл 2010
0 Цитировать
При таких условиях и про нас с вами образно можно будет сказать что мы "сошли с небес".

Мы действительно сошли с небес , но не просто мы сошли , а сошли в Нём , в Иисусе Христе , потому что Он был прежде нас. "4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,(Еф.1:4)"

Если мы уже были прежде создания мира, не тем ли более Сын Божий -Вечный и единый с Отцом.

Старожил
+176
|25 Июл 2010
0 Цитировать
Цитата талмид
перевоплощение то в Сына, то в Отца не из учения Христова.

Павел говорит о Божественной природе Иисуса Христа , говоря следующее : "ибо и я принял его(благовестие) и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.(Гал.1:12)"

"14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,(Евр.2:14)"

Он что - то воспринял чего у Него раньше не было .Слово стало плотью.

Удален
Валерий-К
|25 Июл 2010
0 Цитировать

Псалом 81 ст. 6   .....Я сказал - вы боги...

7   .....но вы умрёте как человеки....

= вывод, все боги которых здесь желал мне приподнести брат с ником Лапоть и иже другие с ним. не понимают, что другие боги возможны только когда пожелает этого БОГ, ...Я сказал...

Он их ставит по своей воле и убирает по своей воле, не советуясь ни с кем  ....вы умрёте как....

псалом 88:8    Страшен БОГ ....

так же и людям сказано было, что страшно впасть в Его руки

Иссайя завопил ...горе мне я погиб...так его по сравнению с нами, не за что.

ОН ОДИН, ЕДИН, а не из множества

Так же и Иисуса  ОН поставил Богом, назвав Своим Сыном и посадив одесную на свой трон

А Дух Святой это Дух Божий, а не отдельный Дух Бог.  Человек имеет дух, а БОГ есть Дух Божий, который проницает глубины Божьи, исходит от Него и даёт жизнь всему.

Уже неоднократно писал об этом.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+343
|25 Июл 2010
0 Цитировать
Цитата Валерий-К
Страшен БОГ .... так же и людям сказано было, что страшно впасть в Его руки Иссайя завопил ...горе мне я погиб...так его по сравнению с нами, не за что. ОН ОДИН, ЕДИН, а не из множества Так же и Иисуса  ОН поставил Богом, назвав Своим Сыном и посадив одесную на свой трон

Объясните пожалуйста чем "БОГ" отличается от "Бог".

Удален
Валерий-К
|25 Июл 2010
0 Цитировать

Ничем, лишь бы с большой буквы. Когда печатаю поздно, то печатаю в темноте и уже в тексте вижу, что нажимая shift   задел   caps lock

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+343
|25 Июл 2010
0 Цитировать
Цитата Валерий-К
Ничем, лишь бы с большой буквы.

Ну это-то понятно.

Перефразирую: Чем Бог отличается от Бога? И вообще, есть ли различие, ведь Бог один(един) и нет других?

А то и Отец - Бог, и Сын - Бог(по милости Отца, но тем не менее).

Удален
Валерий-К
|25 Июл 2010
0 Цитировать
Цитата ДушелОв
А то и Отец - Бог, и Сын - Бог(по милости Отца, но тем не менее).

= Бог есть Бог. Кто Ему укажет что делать?   Он так решил.

Как я понимаю, Он даёт для выполнения какого то дела Свою власть и силу, тому кого изберёт  (Ангелу или Сыну Человеческому).  Вот Он посадил Иисуса одесную (на определённое время) доколе не покорит всё под ноги Его. А затем что? ? ? ? ?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
лапоть
|25 Июл 2010
0 Цитировать
Цитата Валерий-К
а БОГ есть Дух Божий, который проницает глубины Божьи, исходит от Него и даёт жизнь всему.

вроде кукольно-тряпичного театра:)

Дух Святой БОГ- и Он не Сын Бог и не Отец Бог. Они не разделимы, но и не смешаны без различия.

Дух Святой назван - "Утешителем" .

Если то что вы писали "не однократно" - соответствует значению "и Я пойду и умалю Отца,

чтобы Он послал Себя - да пребудет с вами, то это ЛОЖЬ!

ИЛИ:

Утешитель же, Дух Святой, Который пошлёт Сам Себя как Отец во ИМЯ Моё -научит вас всему - ЛОЖЬ

Когда придёт Утешитель, Которого Я пошлю вам как Отца, Дух Истины, Который как Отец исходит,

-Он будет свидетельствовать о Мне - ЛОЖЬ.

Валерий К - если вы приучаете себя лгать на Истину - то чем быстрей вы попадёте в ад, тем

лучше для вас, не столько мучений за обманутые души вопреки Духу Истины.

Вы солгали не человекам а БОГУ - ДУХУ СВЯТОМУ!

Удален
Валерий-К
|26 Июл 2010
0 Цитировать

лапоть

Вы всегда удивляли меня своей, как бы сказать, "одарённостью"

Если ваши взгляды я никогда не разделял и меня абсолютно не волнуют ваши выпады, это не значит, что вы можете устраивать (как вы сами пишете) кукольно- тряпичный театр.

Я вам уже однажды писал: не нравится вам, не читайте- читайте что вам нравится. Я же не читаю ваши "простыни".

Поскольку у вас доводов всегда не хватает и вы потом переходите все границы, то давайте сразу прекратим наше общение. Про матрёшки рассказывайте в своих темах.

С уважением у вам Валерий.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
лапоть
|26 Июл 2010
0 Цитировать
Цитата Валерий-К
Поскольку у вас доводов всегда не хватает

О каких доводах вы говорите уважаемый?

вы же не читаете их с ваших слов:

 

Цитата Валерий-К
Я же не читаю ваши "простыни".

ещё раз доказывает, что человек лжёт не только другим, но и себе в первую очередь.

Итак, почему вы решили, что на вашу ложь нет доводов.

я привёл на одну вашу ложь три довода подогнанные сообразно повреждённому уму

если нет возражений, то я продолжу не в моих темах, а где мне захочется уличить лично тебя

в очередной лжи.

Надеюсь всем понятно, к кому относится изречение Господа:

-ваш отец дъявол

а он как известно лжец.

Удален
Валерий-К
|26 Июл 2010
0 Цитировать
Цитата лапоть
я привёл на одну вашу ложь три довода подогнанные сообразно повреждённому уму

=не меряйте всех по себе, точнее по повреждённому уму.

далее, я читал только то, с чем вы лично ко мне обратились. Но видать сделал ошибку. Я уже обещал вам не наступать на грабли, то есть не читать ваши посты вообще. Да будет так.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
лапоть
|26 Июл 2010
0 Цитировать
Цитата Валерий-К
Да будет так.

Концервация во лжи - обещает!

но кто поверит в миллионый раз всё той же лжи:)))))

Гость
-1
|26 Июл 2010
0 Цитировать

Бог триедин (нет противоречий существования между Отцом, Сыном и Духом Святым), но полномочия между ними распределены и черты характера (души) различные. Папу не может заменить ни Иисус, ни Дух Святой, так же и Иисуса и Духа Святого. Каждая Личность Троицы – уникальна, неповторима и особенная. Нам в разное время нужно общение одновременно с тремя личностями Бога, либо с кем-то конкретно. Например, чтобы стать последователем Иисуса Христа (продолжить Его работу на земле), то надо больше общаться лично с Сыном Человеческим.

 

Гость
-1
|26 Июл 2010
0 Цитировать

В моём представлении, триединство Бога появилось так же, как Он описал в первых главах Бытия. Бог сказал, что сотворил человека точно так, как появилась Семья Триединого Бога (Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему). Сначала был только Отец (Адам), затем Он отделил от Себя (ребро) Духа Святого (Еву), делегировав Ему часть Своего характера и могущества, затем Они родили Сына, соединив части Себя. То есть Иисус произошёл из частей Отца и Духа Святого; все остальные личности произошли из ничего, а точнее от материализованного Духом Святым слова Отца. В моём представлении, Триединым Бога называют из-за того, что Они никогда не конфликтуют между Собой, всегда имеют те же чувства, цели и мысли – Они едины во всём, но при этом Они разные Личности, Каждый имеет индивидуальный характер, полномочия, биографию, отношения к другим личностям. Это можно заметить, когда общаешься с Богом, часто мы нуждаемся в общении с конкретной личностью Триединого Бога. Например, ни Отец, ни Дух Святой не может заменить нам Иисуса в некоторых жизненных ситуациях, так как только Он знает изнутри, то что чувствуем и ощущаем мы, именно Он может нас поддержать в таких ситуациях, например Иов жаловался в отсутствии такой Личности как Иисус (Иов 9:32 Ибо Он не человек, как я, чтоб я мог отвечать Ему и идти вместе с Ним на суд! 33 Нет между нами посредника, который положил бы руку свою на обоих нас). Человек тоже является триединой личностью, когда муж, жена и дети имеют между собой те же отношения, что и между Отцом, Сыном и Духом Святым. Это всё является результатом моего размышления, Вы же проверяйте всё своим опытом общения с Богом. У него нет запретных тем, особенно которые касаются познания человеком своего Творца и Бога. Да благословит Вас Господь познанием Себя! Кстати, Вы так же являетесь родственником Создателя всего сущего, а Он является Вашим родственником.

Удален
поиск77
|26 Июл 2010
0 Цитировать
33 Нет между нами посредника, который положил бы руку свою на обоих нас). Человек тоже является триединой личностью, когда муж, жена и дети имеют между собой те же отношения, что и между Отцом, Сыном и Духом Святым. Это всё является результатом моего размышления,

это уже не смешно??????!!!!!!!!!!!!!!!

Старожил
+343
|26 Июл 2010
0 Цитировать
Сначала был только Отец (Адам), затем Он отделил от Себя (ребро) Духа Святого (Еву), делегировав Ему часть Своего характера и могущества, затем Они родили Сына, соединив части Себя. То есть Иисус произошёл из частей Отца и Духа Святого;

Подобное о подобном. Интересно...

Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

:

"Дух Святой" женского рода: http://azbyka.ru/dictionary/17/uchenie_o_duhe_svyatom_10-all.shtml

Удален
лапоть
|26 Июл 2010
0 Цитировать
Цитата ДушелОв
"Дух Святой" женского род

возможно...

но скорей всего БОжественного Рода, где нет ни мужчин ни женщин

в соответствии с земной грамматикой с одной стороны она помогает в "азах", но быстро

переходит в стереотипный образ мышления.

Да и потому не на всех языках грамматика соответствует единому правилу и часто

вообще изменяется, к примеру "лада" на Греческом соответствовало муж.Р буквально каких то

пятсот лет назад, а на сегодня жр.

Учебники переиздаются и кто не знает по какой причине!

Грамматика Неба - НИКОГДА.

Старожил
+343
|26 Июл 2010
0 Цитировать

Цитата лапоть
но скорей всего БОжественного Рода, где нет ни мужчин ни женщин

А я и не утверждаю что Дух Святой это женщина.

Возможно, что действие-назначение Духа Святого подобно действию-назначению женщины - создавать Жизнь.

Старожил
+1130
|26 Июл 2010
0 Цитировать
Семья Триединого Бога

Что-то новое: Бог - это "семья с одним ребенком".

Здравствуйте, товарищи!
Старожил
+365
|26 Июл 2010
0 Цитировать

Всем привет, пару дней не заходил, а здесь, смотрю опять портянки появились.

Богопознание (Един Бог или Один, как вы думаете?)

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы