А я про грехи и не спрашивал!

Так вот, я считаю, что в определенном символическом смысле, тот парнишка на войне погиб и за вас и за меня. Когда враг нападает на твою землю, воин берет в руки меч и идет воевать за всех жителей своей земли. И погибает за свою землю, за каждого жителя в отдельности. Даже за следующее поколение детей, которое вырастет на этой земле в мире. У воина была миссия от Бога, он ее выполнил.

Так и с Христом. Он умер за нас не в буквальном сектантском понимании: "непорочный агнец, принесенный в жертву умилостивления"... а в смысле символическом:

указал путь к Богу, путь к спасению.

Говоря о "взятии на Себя наших грехов", евангелисты просто имеют в виду спасение. Они обыгрывают образ агнца, в связи с близким всем евреям образом спасения из Египта, который как известно ассоциировался с кровью пасхального агнца на дверных косяках.

Как иначе можно понимать "взятие на Себя грехов всего мира"? Почему эти грехи все еще пребывают в мире, если Иисус "их взял"?

Верный подход, к познанию ИСТИНЫ, это был [ОБРАЗ] для нас........

Это из всех мест, где встречается "Ангел Господень" (41 раз).

Быт.16:7 И нашел ее Ангел Господень у источника воды в пустыне, у источника на дороге к Суру.
Быт.16:9 Ангел Господень сказал ей: возвратись к госпоже своей и покорись ей.
Быт.16:10 И сказал ей Ангел Господень: умножая умножу потомство твое, так что нельзя будет и счесть его от множества.
Быт.16:11 И еще сказал ей Ангел Господень: вот, ты беременна, и родишь сына, и наречешь ему имя Измаил, ибо услышал Господь страдание твое;
Быт.22:11 Но Ангел Господень воззвал к нему с неба и сказал: Авраам! Авраам! Он сказал: вот я.
Быт.22:15 И вторично воззвал к Аврааму Ангел Господень с неба
Исх.3:2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.

...

Ис.48:16 Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.

Сам Себя посылает...

Замечательное место Писания ! Спасибо.  Ставлю Вам плюсик.

Да ладно, я пока всего 7 таких явных мест нашел.

Если брать параллели из НЗ и Пророчеств - гораздо больше.

Можете все семь  явных сразу выложить?

2 (некоторые стихи опущу - не влазят в пост)

Ис.50:1 Так говорит Господь: -
Ис.50:2 -
Ис.50:3 -
Ис.50:4 Господь Бог дал Мне язык мудрых, чтобы Я мог словом подкреплять изнемогающего; каждое утро Он пробуждает, пробуждает ухо Мое, чтобы Я слушал, подобно учащимся.
Ис.50:5 Господь Бог открыл Мне ухо, и Я не воспротивился, не отступил назад.
Ис.50:6 Я предал хребет Мой биющим и ланиты Мои поражающим; лица Моего не закрывал от поруганий и оплевания.
Ис.50:7 И Господь Бог помогает Мне: поэтому Я не стыжусь, поэтому Я держу лице Мое, как кремень, и знаю, что не останусь в стыде.
Ис.50:8 -
Ис.50:9 Вот, Господь Бог помогает Мне: кто осудит Меня? Вот, все они, как одежда, обветшают; моль съест их.
Ис.50:10 -
Ис.50:11 -
Ис.51:1 -
Ис.51:2 Посмотрите на Авраама, отца вашего, и на Сарру, родившую вас: ибо Я призвал его одного и благословил его, и размножил его.
Ис.51:3 -
Ис.51:4 -
Ис.51:5 -
Ис.51:6 -
Ис.51:7 -
Ис.51:8 -
Ис.51:9 -
Ис.51:10 -
Ис.51:11 И возвратятся избавленные Господом и придут на Сион с пением, и радость вечная над головою их; они найдут радость и веселье: печаль и вздохи удалятся.
Ис.51:12 Я, Я Сам – Утешитель ваш. Кто ты, что боишься человека, который умирает, и сына человеческого, который то же, что трава,
Ис.51:13 -
Ис.51:14 -
Ис.51:15 Я Господь, Бог твой, возмущающий море, так что волны его ревут: Господь Саваоф – имя Его.
:

Сравните с посланием к Евреям гл.1-2

3 (некоторые стихи опущу - не влазят в пост)

Ис.60:21 И народ твой весь будет праведный, на веки наследует землю, – отрасль насаждения Моего, дело рук Моих, к прославлению Моему.
Ис.60:22 От малого произойдет тысяча, и от самого слабого – сильный народ. Я, Господь, ускорю совершить это в свое время.
Ис.61:1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,
Ис.61:2 проповедывать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих,
Ис.61:3 -
Ис.61:4 -
Ис.61:5 -
Ис.61:6 А вы будете называться священниками Господа, служителями Бога нашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их.
Ис.61:7 -
Ис.61:8 Ибо Я, Господь, люблю правосудие, ненавижу грабительство с насилием, и воздам награду им по истине, и завет вечный поставлю с ними;

Поймите, что ОН - посылает своё СЛОВО.

ИИСУС -СЛОВО, ХРИСТОС - ПОМАЗАННИК.  ГОСПОДЬ - посылает своё - ПОМАЗАННОЕ СЛОВО.

Через всех - пророков и Апостолов, и Ангелов, посылает своё ПОМАЗАННОЕ СЛОВО.

4
Зах.2:8 Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал Меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его.
Зах.2:9 И вот, Я подниму руку Мою на них, и они сделаются добычею рабов своих, и тогда узнаете, что Господь Саваоф послал Меня.
Зах.2:10 Ликуй и веселись, дщерь Сиона! Ибо вот, Я приду и поселюсь посреди тебя, говорит Господь.
Зах.2:11 И прибегнут к Господу многие народы в тот день, и будут Моим народом; и Я поселюсь посреди тебя, и узнаешь, что Господь Саваоф послал Меня к тебе.

5
Быт.18:1-
Быт.19:24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,

:

:

6
1Ин.3:1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
1Ин.3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
1Ин.3:3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
1Ин.3:4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
1Ин.3:5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
1Ин.3:6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
1Ин.3:7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.

:

:

Извиняюсь, один вариант оказался не очень явным, слишком много параллелей придется приводить.

ГОСПОДЬ с именем ИЕГОВА - посылает своё - ПОМАЗАННОЕ СЛОВО по имени ИЕГОВА.

Я не прочитывал все ваше богословие на форуме.На первый взгляд видно, что вы верите в Бога-Отца иеще в Бога-Сына, может быть и в Бога-Духа.Не кажется ли вам, что много получается для христианского Бога?

Бог всего лишь написал нам письмо и добавил подпись (свое имя)

Нет, не много: Бог един и нет иного.

Опровергните используя Писание.

что опровергать? Ваше не соотв. писанию изречение?

Достаточно следовать тексту писания, и ничего опровергать не понадобится.

Если Вы потрудитесь, то Вы сможете убедиться, что текст, приведённый мною полностью соответствует Синодальному Переводу Библии.

Далее, сделав очень небольшое мозговое усилие, Вы сможете определить кого обозначают использованные местоимения.

«На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.» Ин. 1:29

«Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,» 1 Кор. 15:3
«Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;» Гал. 1:4
«Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.» 1 Ин. 2:2

и еще много много мест.

предпочитаю быть сектантом, чем философствующим атеистом.

ДушелОв, ещё раз спасибо за ваш труд , думаю всем назидательно будет. Бог один и един Отец , Сын и Дух Святой.

"12 Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний.
13 Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе.
14 Соберитесь все и слушайте: кто между ними предсказал это? Господь возлюбил его, и он исполнит волю Его над Вавилоном и явит мышцу Его над Халдеями.
15 Я, Я сказал, и призвал его; Я привел его, и путь его будет благоуспешен.
16 Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
17 Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.
(Ис.48:12-17)

Это достаточно спорно, но я уважаю ваш выбор. А если выбирать между философствующим атеистом и оголтелым сатанистом, кем бы вы предпочли быть?

Но возвращаясь к вопросу... могли бы вы, не цитируя Писаний, объяснить своими словами: как вы понимаете суть того, что Христос взял на себя грехи всего мира? 

Докажите пожалуйста Вашу правоту по этому же отрывку. Просто обозначте значение местоимений.

Например:

Ис.48:16 Приступите ко Мне[Яхве], слушайте это: Я[Яхве] и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я[Яхве] был там; и ныне послал Меня[Яхве] Господь Бог и Дух Его[Бога].

:

И пожалуйста ответьте на вопрос: кто кого посылает? Жду.

Ис.48:16 Приступите ко мне [Исаия], слушайте это: я[Исаия] и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, я [Исаия] был там; и ныне послал меня[Исаию] Господь Бог и Дух Его.

или как переведено с евр. танаха:

Приблизьтесь ко мне, выслушайте это: от начала тайно не говорил я, со времени, как было это (определение), там я, и ныне Г-сподь Б-г послал меня и дух Свой.

А таперь давайте посмотрим контекст и определим что значат местоимения:

Ис.48:12 Послушай Меня[Яхве], Иаков и Израиль, призванный Мой[Яхве]: Я[Яхве] тот же, Я[Яхве] первый и Я[Яхве] последний.{Вопросы есть? или согласны?}
Ис.48:13 Моя[Яхве] рука основала землю, и Моя[Яхве] десница распростерла небеса; призову их, и они[земля и небо] предстанут вместе.
Ис.48:14 Соберитесь все[люди, небеса и земля] и слушайте: кто между ними предсказал это? Господь возлюбил его[Израиля], и он[Израиль] исполнит волю Его[Яхве] над Вавилоном и явит мышцу Его[Яхве] над Халдеями.
Ис.48:15 Я[Яхве], Я[Яхве] сказал, и призвал его[Израиля]; Я[Яхве] привел его[Израиля], и путь его[Израиля] будет благоуспешен.

Ис.48:17 Так говорит Господь, Искупитель твой[Израиль], Святый Израилев: Я[Яхве] Господь, Бог твой[Израиля], научающий тебя[Израиля] полезному, ведущий тебя[Израиля] по тому пути, по которому должно тебе[Израилю] идти.

:

Это с чего это вдруг в 16-м стихе местоимения "Я" стали обозначать Исайю?

Если следовать логике, то и в 15-14-13-м стихе местоимения тоже должны обозначать Исайю.

И получается что Исайя основал небеса и землю и призвал Иакова, и Израиль будет выполнять волю Исайи.

А заодно и в 17-м: "Исайя Господь" 

:

Об Исайе в этой главе вообще речи не идёт!

разделение на главы (а также стихи и абзацы) делал не Исаия.

так что читайте, еще читайте, и если нужно - перечитывайте.

Больше ничем не могу вам помочь, устал с вами няньчиться 

Мы можем даже и соседние главы просмотреть, разбиение - это не важно. Важен СМЫСЛ.

А по Вашей логике получается "Господь Исайя".

Отлично! Так и есть!

Ис. 6

И я [Исаия] сказал: вот я[Исаия] , пошли меня [Исаию].

Ис. 48:16

и ныне послал меня - это слова Исаии

Это Вы по одному стиху определили? Конгениально!

Нет, не много: Бог един и нет иного /Душелов/ -

Правильно! Иисус тоже это юноше ответил что Бог Один и притом много раз!!!!

И пожалуйста ответьте на вопрос: кто кого посылает? Жду. /Душелов/

переведено с евр. танаха:

Приблизьтесь ко мне, выслушайте это: от начала тайно не говорил я, со времени, как было это (определение), там я, и ныне Г-сподь Б-г послал меня и дух Свой.

По вашему Один Бог послал другого.?  Или кто кого посылает? Жду очень!

И если вы не поленитесь то вы найдете очень хорошие обяснения этого стиха в начале этой темы.

Проще.

Отец (Яхве) посылает Сына (Яхве, иногда обозначено как "Ангел Господень" - дословно "посланник [по имени] Яхве").

Одна личность Бога даёт задание другой личности Бога.

Нет никаких двух Богов. Бог един.

Этот кусочек перевода никак не влияет на толкование. Буквы(если они имеются в виду) были одного размера. Да и смысл аналогичный.