Иисус послал рабов апостолов и приказал им научить все народы исполнять ВСЕ, что Он повелел им делать.

Пастор, радостный такой, заявляет, что этого не нужно, все и так уже спасены верой без дел, остается только исполнять все повеления... пастора.

Один освобожденный пастор сказал на проповеди, что любит свою жену и купит ей машину. Не хочет, чтобы пешком ходила. Кого еще он так любит?

Однажды пастор закричал: немые в царстве Божьем не воспоют.

В сердце я усомнился. Прийдя домой, открыл симфонию и нашел, что немой будет петь.

Так и с настырником.

1 Человек, который, будучи обличаем, ожесточает выю свою, внезапно сокрушится, и не будет [ему] исцеления.

(Прит.29:1)

25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;

26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

(Матф.5:25,26)

сидел бы. пока все не отдаст Сандей

Так интересно наблюдать здесь на ветке.

Заходит новоиспечённый "костян", защитник "неафериста с огромными плодами аферизма". И заявляет что никогда и не был в ПБ, типа так видит со стороны что аферист на самом деле белый и пушистый. А затем ведёт дискуссию со знанием тонкостей устройства ПБ и проповедей ...лажи.

Маразм крепчает в рядах партии "За дом культуры".

с таким подходом, ты неподлежишь никакой реабилитации. даже сам Бог тебе не поможет.

я тракист, и у меня много друзей посещало ПБ в Сакраменто. По их рассказам, то что там проишодило, церковью не назовёшь. пастор воровал церковные деньги и своевольно влаживал  в разных бизнесменов, вытягивал диньги в заём из церкви для своих персональных целей. ни духовного, ни административного совета, а если кто осмелился спрашивать его на счёт финансов, он показывал им на дверь. мы ездим и слушаем разные проповеди, и по моему, проповеди Сандея самые насущные на сегодня. еслиб открылась бы настоящая церковь ПБ здесь, я и многие мои знакомые присоеденились бы.

dre2 пишет: "с таким подходом, ты неподлежишь никакой реабилитации. даже сам Бог тебе не поможет."

А шо ты предлагаешь, любезный клон? Тока нападаешь. Где конструктив? Какой подход ты посоветуешь? А может мне уже местечко в твоем "реабцентре" приготовлено? Ну так поделись своими мыслищами, хватит гавкать.

Ну так это было самое настоящее ПБ в Сакраменто (если правду пишешь). В Киеве было тоже самое. Т.к. Сандей самый главный идеолог по выманиванию денег с прихожан. Тогда не пойму, почему ко мне прицепился. Я - жертва всего этого сандеевского беспредела, очевидец, участник, свидетель. Или не веришь? Уж очень рьяно мне противоречишь. В чем твой интерес?

А че такое тракист?

Ваша мечта вполне реальна :))) Только не скоро сбудется. Лет этак через двенадцать, на свободу с чистой совестью.... и к вам в Сакраменто :)))) Ждите.... А главное готовьте деньги... :))))

Под трак попал слегка.. :)))))))

всё начинается с прощения, а не справедливости. то что мы видим на поверхности, не всегда отражает внутренность. Друзья Иова обвиняли его за то что они видели, но они неспособны были вникнуть в сердце Иова. Вы незнаете изначальные сердечные мысли Сандея, а судите его поверхносно, думая что этим вы помогаете Богу. Вспомните Озу, он протянул руку к Божему движению, и   думал что он понимал всё правильно, нёс справедливость, и даже предложил Богу свою помощь... Будьте осторожны:  БОг не нуждается в вашей помощи.

Да что же вы, сандеяне, такие двуличные? По-вашему, только Сандей достоин бережного отношения? Самый несчастный что ли? Вот тут вы прицепились к незнакомому человеку под ником diadre и без всякого смущения судите, ругаете, поддеваете... и ничего, продолжаете упорно. И тут же поучаете, как надо не судить поверхностно. И эта тенденция двойных стандартов прослеживается у всех приверженцев нигерийца. Что это? Болезнь? Или глупость?

О, еще один супердуховный обьявился. Я тебя конкретно спросила о своей ситуации. Я посещала ПБ 5 лет, а ты мне издалека хочешь навязать, что знаешь внутренность Сандея лучше меня? Не слишком ли самонадеянно.

Вот ты меня не знаешь, а судишь поверхностно, незная мои изначальные сердечные мысли (по твоей же теории) 

Я придерживаюсь принципа "Делай свою часть, а Бог сделает свою часть". Я нуждаюсь в Божьей помощи, но никак не наоборот. Я простой обычный слабый человек, не пастор, не служитель, поэтому мыслю не витиеватыми туманными откровениями, А конкретно: написано в Библии - НЕ УКРАДИ, значит не укради. А нас обворовали по полной программе, выставили на квартиры. Так какой будет твой конкретный совет в нашей ситуации?  Тут прощением не отделаешься.

о, разбудил тётю Багиру! Вас наверное затошнило:)))

здесь на форуме как в лодке: "неразкачивайте сильно, нашу крысу тошнит" LOL

dre2, мастак ты людей хаять. Мошенник, аферист, самозванец Сандей у тебя праведный, а вот все остальные, которые правду о нем говорят - гады.

Это итак было ясно, что вы старая ПБшная крыса :)))), хоть и прикидываетесь новичком.

Лучше не тошните здесь, а то ваш Карабас Барабас узнает, что вы по инвиктори ползаете и накажет вас плетью :))))

вытри слюни, и не брызгай! хахаха я ещё так не ржал:))))))))

не на шутку разбудилась, круто тётя, круто! повтори ещё! погромче:))))

Он еще любит пастову свою и печется о ней денно и ночннно.

Сандеяне. После таких речей вам не дом культуры надо строить, а зоопарк.

хорошая идея, для всех вас по клетке! хватит прятаться на форумах!

 Все начинается с покаяния.

Намерения сердечные судит Бог, а мы должны судить то что на поверхности, т. е. дела.

Но что бы суд был объективный надо выговаривать в глаза, только вот проблемка, Сандей говорит, что кого он поднял не имеют права делать ему замечания.

Оза не имел права это делать, А мы сейчас все являемся царственными священниками и можем любому пастору пророку или астолопу, делать замечания и обвинения и обличения.

Дайте пожалуйста пример, что же Вам так понравилось, может и я пойду за Сандеем.

Вот видите, как по-разному люди воспринимают Слово.

А в чем разница ? Вы что пастора считаете выше чем учение Христа ?

ТАк все мы Его ученики и все равны перед Богом.

Ресторер, может и Вам пора уже сменить пластинку? В отличие от Вас, я сразу знала, что пастор - это брат и слуга мне. И чтобы это понять, совершенно не обязательно доводить ситуацию до скручивания рук и лицезрения шоферских пяток. ;-)

В данной теме виднее всего как Сандея многие почитают за помазанника.

Да и Сам Сандей не раз указывал на свое преводсходство перед теми кого он из грязи вытащил.

Как Вы думаете, кто сейчас следует за Сандеем они считают его братом который должен им служить.

Или рады прислуживать помазаннику, апостолу и посланнику для всех народов земли матушки?

Ресторер, зачем переливать из пустого в порожнее? Вы прекрасно знаете ответ на этот вопрос. Им нравится прислуживать апостолу и помазаннику, они кайфуют от этого - неужели Вы не понимаете? И эта беда не только в ПБ. Даже там, где декларируется все правильно и пасторы, кстати, ничего не навязывают и занимают правильную позицию слуг. Но их все равно выпихивают на пьедестал и ждут от них указки. Больше не буду ничего говорить. Вот потому я ни на чьей стороне. Волки волками, но этих волков как минимум на 50% делают овцы сами себе, а потом жалуются, что пришли волки.

Им удобно так жить. Пока все в жизни тип-топ, тепло, уютно и сытно — я не о пастырях сейчас, а о людях — особенно если это ДВРы, то аллилуйя, любовь до гроба. А если где у кого сбой, то не будут морочиться: будут обходить ситуацию сотой дорогой, пока братский совет не скажет, что делать. Чтоб руки, не дай Бог, о нечистое не замарать и спасение не потерять.

Затем что именно это и важно.

Люби поклоняются идолу в лице пастора Сандея.

Значить их надо освобождать от рабства.

Другими словами люди не хотят брать на себя ответственноси и все доверяют братскому совету.

Люди не могут сказать братскому совету, что на основании библии места тако то, я с вами не согласен.

Так им неудобно будет жить....

ПОэтому слушаются не Бога , а братского совета, и проглатывают всякую ерунду, лишь бы жилось спокойно.

За чечивичную похлебку отрекаются от ЦАРСТВЕННОГО СВЯЩЕНСТВА.

Или от Христа.

Ну так не не говорят же. Более того: и не знают, что же там, в Библии написано. Послушайте, Вы специально из себя непонятку строите? Вы что, не в курсе, что 90% членов церквей (любых, и баптистских даже, где все же Слово почитают), в том числе и ДВРы, изучают Библию только по проповедям, которые слышат по воскресеньям в церкви, а в остальное время ни Библию не откроют, ни кого другого не послушают, ни книгу не почитают? Ну еще разве что разбор Слова на домашней группе - тоже раз в неделю. Опять же: им так удобно. Ленивы люди в основной массе своей и нелюбопытны. Ищут готовых рецептов на все случаи жизни - и собственной, и чужой, и по взаимоотношениям, и по всему на свете. Кстати, в церковь приходит большинство именно за этим. И это же становится одной из главных причин разочарований и крушений в вере. Хотя многим удлается вот так дотопать до мира иного... Ни другим тепла, ни себе особой пользы... Хотя, правда, внешнее благополучие и благостность может зашкаливать (помнится, Иисус что-то когда-то об окрашенных гробах говорил ;-)))) ).