Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Насколько важно "чувствовать присутствие" Бога в молитве, жизни?

Старожил
+194
|24 Мая 2019
5 Цитировать

Присутствие Бога бывает разное. Есть понятие присутствия общее - Он вездесущий. Он есть везде. И если Его где то не будет, то и места того тоже не будет.  Но то присуствие которое можно прочувствовать  - это присутстствие в душе. Невозможно не чувствовать Его если Он посетил твою душу. В духе, Его присутствие можно не чувствовать. Но когда мы исполняемся Святым Духом, в смысле Дух Святой наполнив наш дух начинает наполнять нашу душу, тогда невозможно не чувствовать Его. Просто потому, что не бывает душ безчувственных.

Потомство мое-будет служить Ему и называться Господним вовек!
Старожил
+2478
|24 Мая 2019
1 Цитировать
Цитата zolotko

Одно дело, когда Бог настроен на человека, совсем другое - когда человек настроен на Бога...

Забанен
-30
|24 Мая 2019
4 Цитировать
Цитата алеб
Одно дело, когда Бог настроен на человека, совсем другое - когда человек настроен на Бога...

В чем отличие?

Писатель
+40
|24 Мая 2019
7 Цитировать
Цитата алеб
Одно дело, когда Бог настроен на человека, совсем другое - когда человек настроен на Бога

Много званых... Или притча  об орленке, который должен был родиться высоко в горах, но так получилось, что оказался в курятнике.

Мы все рождаемся свыше на земле, то есть  в курятнике. Где живут  птицы, которые не умеют летать. Их устраивает их жизнь, они довольны  своим бытием, они получают свою порцию благословений, потому что Бог изливает их на добрых и злых, на умных и глупых, на сильных и слабых. Но их мышление ограничено их курятником, в котором они живут и где получают корм от своего хозяина.

Кто попроворнее выхватывает  больше для себя, кто поскромнее и не так ловок - меньше. У них своя иерархия и ценности. Они определяют толпой кто чего стоит, и смеются над тем, кто не такой как они. Их предназначение в жизни рыться в навозе, самодовольно кудахтать, клевать более слабых и непохожих на них, и каждый день стараться урвать больше для себя из того, что щедро сыпет хозяин, который добр одинаково ко всем.

Они не небесные, они земные. Они не мечтают о небе. Потому что им не дано подняться на крыльях, и ощутить радость от этого головокружительного полета хотя бы на миг.  Они никогда не узнают, что делается за пределами этого курятника. Они счастливы в своем птичьем дворе, сыты, довольны собой и им нет дела до других.

Сначала молодой орленок пытается приспособиться к тем условиям в которых оказался. Но он не такой как они. И потому получает свою порцию презрения и насмешек.  В их глазах он просто неудачник, потому что даже не в состоянии урвать себе побольше зерен, чтобы наесться досыта. Его клюв и его когти слишком большие. Он голоден и жалок посреди самодовольных жирных куриц и наглых, задиристых каплунов.

Но однажды, в небе над птичьим двором,  появляется старый орел, от которого куры и петухи испуганно попрятались. И наш малыш тоже. Но с тех самых пор как он увидел в небесах красивую и гордую птицу, он мечтает о Небе. И Небо его услышало)).

Мы переходим на более высокий уровень, когда начинаем обращаться с другими лучше, чем они обращаются с нами.
Писатель
+73
|24 Мая 2019
0 Цитировать

Я правильно помню ,тут у кое-кого в авторитетах Смит Вигглсворт, 50-к из 19 века? Подобное притягивается к подобному, смотрю. Один харизмат рассказывает о нем , как я поняла, очередную байку о фейковом исцелении. К тому С.В на собрание принесли больного 2-месячного малыша родители, прежде выкрав его из больницы. Тот у них спросил, может ли он сделать с ним то, что ему "говорит Бог". Они разрешили. Тогда С.В взял и швырнул этот сверточек с младенцем сначала об стенку, тот упал, и потом пнул его как мяч в футболе. Он отлетел на собравшихся людей, все ахнули, думали, что ребенок уже мертв. По словам С.В оказалось, что якобы абсолютно здоров.

Мораль: не связываться с подобными бесбашенными харизматами, ибо об них можно травмироваться не только морально, но и физически.

Примерно на 1:01:30  эта история.

Удален
сaмсебе
|25 Мая 2019
3 Цитировать
Цитата Мирослава
притча  об орленке

Очень хороший видеоролик. Эта притча помогла мне осознать моё место в жизни. Спасибо!

Старожил
+2478
|25 Мая 2019
2 Цитировать
Цитата ktoya
В чем отличие?

Ну, в одном случае человек чувствует Бога, в другом - нет.

 

Цитата Мирослава

Спасибо. Притча хорошая. Когда человек не знает, кто он. И живет соответственно тому, кем себя считает.

Понятно, что нельзя принижать значение курей. Никто особо не выращивает орлов, а куры несут яйца, и мясо.... Просто у каждого своя цель и роль, и плохо, если некто пытается играть чужую роль.

Удален
сaмсебе
|25 Мая 2019
1 Цитировать
Цитата алеб
плохо, если некто пытается играть чужую роль.

Конечно плохо, но ещё хуже, если курица пытается возомнить о себе, что она -- орёл. И другим об этом свидетельствует. А куры, глядя на настоящего орла, парящего в небе, не хотят и слушать эту куру самозванку.

Вот так бывает и с некоторыми "христианами"-самозванцами.

Старожил
+4321
|25 Мая 2019
4 Цитировать
Цитата сaмсебе
глядя на настоящего орла, парящего в небе

Чем так уж хорош орёл? Хищная птица.  )  Красиво парит в небе? Да, действительно, красиво. Но это, пожалуй, единственное, чем он привлекателен.

Можно эту притчу и по-другому интерпретировать. Орлёнок пренебрежительно относится к тем, кто рядом. Они - глупые куры. А он... Вот он - настоящий хищник и  будет красиво парить в небе. Я, к примеру, встречала людей, которые красиво стремятся к Богу.  А толку? Они всё равно хищники.

Забанен
-30
|25 Мая 2019
6 Цитировать
Цитата Diya
А толку? Они всё равно хищники.

Но о церкви Божьей сказано однозначно Богом:

10. Кто эта, блистающая, как заря, прекрасная, как луна, светлая, как солнце, грозная, как полки со знаменами?

(Песня Песней 6:10)

Церковь это не только любвеобильная и тактичная мадам. Это так же воин Христа и несет меч обоюдоострый, который проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные. (Евреям 4:12)

Слишком многое поставлено на карту, чтобы жалеть курицу за то, что она курица. Тем более, что наш всемогущий Бог может из любой курицы сделать орла, было бы желание курицы. Только, к сожалению, желания нет.

Писатель
+73
|25 Мая 2019
0 Цитировать

Возвыщающий сам себя унижен будет.

Забанен
-30
|25 Мая 2019
5 Цитировать
Цитата алеб
Ну, в одном случае человек чувствует Бога, в другом - нет.

я думаю, что в одном случае и в другом, было бы желание услышать Бога. Ведь Он недалеко от каждого из нас. И потому мы живем, чтобы Его найти.

 

Цитата Plum
Один харизмат рассказывает о нем , как я поняла, очередную байку о фейковом исцелении.

я так понимаю, что вам дороже всего на свете сплетни. Любые сплетни про кого угодно. Лишь бы опорочить. Каждый питается своей пищей и от своей пищи получает позже плоды. Покайтесь, ещё есть время. Но его не так много.

 

Цитата Plum
Возвыщающий сам себя унижен будет.

конечно. Но если человека возвышает Бог, то никто не сможет опорочить его и остаться не наказанным. Наказание будет жестким.

Старожил
+4321
|25 Мая 2019
3 Цитировать
Цитата ktoya
Церковь это не только любвеобильная и тактичная мадам.

Увидели в моих словах что-то личное?   Почему вдруг решили дать мне характеристику?   Обличаете? )))  Я сказала только то, что сказала. Мне орёл не кажется привлекательным  образом, да и не ассоциируется   он для меня с воином Христа, вот и всё.

Писатель
+117
|25 Мая 2019
4 Цитировать
Цитата ktoya
Слишком многое поставлено на карту, чтобы жалеть курицу за то, что она курица. Тем более, что наш всемогущий Бог может из любой курицы сделать орла, было бы желание курицы. Только, к сожалению, желания нет.

Рассмешили.

 

Цитата Diya
Орлёнок пренебрежительно относится к тем, кто рядом. Они - глупые куры. А он...

Я не увидела нигде пренебрежения орленка к курам. Наоборот куры презирали, клевали и смеялись над орленком, потому что он был не такой как они.

 

Цитата Diya
Вот он - настоящий хищник и  будет красиво парить в небе.

А, что разве это плохо красиво парить в небе? В небеса стремятся не только орлы.

 

Цитата Diya
Я, к примеру, встречала людей, которые красиво стремятся к Богу.  А толку? Они всё равно хищники.

Куры тоже хищники, они поедают из навоза жучков и червячков. 

Забанен
-30
|25 Мая 2019
4 Цитировать
Цитата Diya
Увидели в моих словах что-то личное?

Нет, не личное. Говорю про общее мнение людей. И называю так церковь, потому что многие так и считают. В неё можно прийти, творить всё, что заблагорассудится и просто, как от джина, ждать прекрасных результатов.

 

Цитата Diya
Почему вдруг решили дать мне характеристику?

Дорогая Дия, это вы приняли на себя характеристику, которую я присваиваю современному представлению о церкви. И тогда встречный вопрос - а зачем? Почему вы всё переносите на себя?

 

Цитата Diya
Обличаете? )

обличение вас? В чем? Даже не думаю этого делать. Всего лишь отвечаю на пост про куриц и орлов.

 

Цитата Diya
Я сказала только то, что сказала.

извините, что использую ваш пост, постараюсь больше этого не делать, а то реакция болезненная и немного неадекватная. Извините ещё раз.

Писатель
+73
|25 Мая 2019
0 Цитировать
Цитата ktoya
я так понимаю, что вам дороже всего на свете сплетни. Любые сплетни про кого угодно. Лишь бы опорочить.

фейсбучная куриная трещальня пока в рейтинге держит заслуженное твердое первое место.

Забанен
-30
|25 Мая 2019
5 Цитировать
Цитата zara
Куры тоже хищники, они поедают из навоза жучков и червячков.

название "хищники" выглядит как-то жестоко, но меч Христос сказал носить с собой не для красного словца. И тогда Его тоже можно назвать хищником.

Но самое страшное из того, что не принимают некоторые осбенно любвеобильные христиане, это окончание земли. Не вижу в этом никакого добра и принятия. Добро и принятие было и есть сегодня. Как и написано для нас:

2. Ибо сказано: «во время благоприятное Я услышал тебя и в день спасения помог тебе». Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения.

(Второе послание к Коринфянам 6:2)

Но ведь не соглашаются на условиях Бога спастись. Свои выдумывают.

Забанен
-30
|25 Мая 2019
6 Цитировать
Цитата Plum
фейсбучная куриная трещальня

Сплетнику все кажутся сплетниками и он видит то, чего нет на самом деле. Как и говорят притчи о вас:

1. Нечестивый бежит, когда никто не гонится за ним; а праведник смел, как лев.

(Притчи 28:1)

Кстати, лев это тоже хищник, но Христос назван Львом Иуды.

Писатель
+73
|25 Мая 2019
1 Цитировать
Цитата ktoya
Сплетнику все кажутся сплетниками и он видит то, чего нет на самом деле

вы сказали.

 

Цитата ktoya
я так понимаю, что вам дороже всего на свете сплетни. Любые сплетни про кого угодно. Лишь бы опорочить
Старожил
+4321
|25 Мая 2019
3 Цитировать
Цитата ktoya
а то реакция болезненная и немного неадекватная. Извините ещё раз.

Вам показалось.   Если сможете, то поверьте, что никакой болезненной реакции нет и в помине.  ) Тем более, что в моём понимании ничего плохого ни в любвеобильности, ни в тактичности нет. )  Ну, об адекватности не мне судить. Я поставила несколько смайликов и скобочек-улыбок, чтобы показать свою реакцию.

 

Цитата ktoya
это вы приняли на себя характеристику, которую я присваиваю современному представлению о церкви. И тогда встречный вопрос - а зачем? Почему вы всё переносите на себя?

Понятно же, что  любвеобильной и тактичной мадам Вы назвали меня. ) Не могли же Вы сказать о церкви "мадам".  Так что всё я точно на себя не переношу, только то, что относится ко мне.

Я высказала свой взгляд на притчу, вот и всё.

 

Цитата zara
А, что разве это плохо красиво парить в небе? В небеса стремятся не только орлы.

Конечно,  в небесах парят не только хищные орлы. Но в притче именно орёл - положительный, так сказать, герой.  Я вижу это иначе. )

Писатель
+117
|25 Мая 2019
6 Цитировать
Цитата ktoya
Церковь это не только любвеобильная и тактичная мадам.
Цитата Diya
Почему вдруг решили дать мне характеристику?

Сказано о Церкви ведь...  в Церкви разные члены нужны в том числе тактичные и любвеобильные.

 

Цитата сaмсебе
Конечно плохо, но ещё хуже, если курица пытается возомнить о себе, что она -- орёл

Да, такая тонкая грань, ведь тоже птица, которая не умеет летать. И потому разница во взглядах. Курица не видит ничего дальше собственного клюва. Ее проблемы ей кажутся самыми главными, важными, насущными, потому что как орел она не может посмотреть на них с высоты. Ну это неплохо. Она решает те проблемы, которые в поле ее зрения. Этим тоже должен кто-то  заниматься. И кто это сделает лучше наседки? У нее много дел. Воспитать цыплят, научить их добывать еду,  оберегать их от других особей птичьего двора.

А орел видит и мыслит масштабно.

Он смотрит на землю сверху. А значит видит многое с высоты своего полета и не ограничен в своем видении. У орла предназначение научить своих птенцов летать. Чтобы они не боялись подняться в небеса, чтобы научились парить в воздухе в силе  Духа Святого.  И самое главное, что мне кажется важным, орел строит свое гнездо там, где до него никто добраться не может, никакая вражья сила.  Глядя на парящую в небе птицу, я всегда думаю, что наше жительство на небесах.

Писатель
+117
|25 Мая 2019
5 Цитировать
Цитата Diya
Конечно,  в небесах парят не только хищные орлы. Но в притче именно орёл - положительный, так сказать, герой.  Я вижу это иначе. )

Всего лишь притча, которая учит мудрости. Нам есть, что перенять у орлов, а не замыкаться на куринных проблемах. Мы люди, а не птицы, и в Господе можем все.  Для человека куринный взгляд - не приговор. Если он захочет, он будет иметь орлинный.

 

Цитата алеб
Понятно, что нельзя принижать значение курей. Никто особо не выращивает орлов, а куры несут яйца, и мясо....

каплунов очень вкусное! Пробовала во французском ресторане. Но... дорогое, сравнимо по цене лобстером, вот как ценятся каплуны

Писатель
+117
|25 Мая 2019
6 Цитировать
Цитата Diya
Мне орёл не кажется привлекательным  образом, да и не ассоциируется   он для меня с воином Христа, вот и всё.

А тем не менее орел  является одним символом христианства.

Христиане многие века сравнивали образ взлетающего в небо орла с возносящейся к небу молитвой. Орлиное зрение рассматриваелось, как символ созерцания и духовного знания. Парящий в небе орел как движение в Духе Святом. А орел со змеей в когтях обозначал победу Христа над Сатаной. «Где труп, там соберутся и орлы», — говорит Иисус ученикам. И это Он говорил о Своем втором пришествии.

Забанен
-30
|25 Мая 2019
5 Цитировать
Цитата Diya
Тем более, что в моём понимании ничего плохого ни в любвеобильности, ни в тактичности нет.

Знаете чем плоха любвеобильность? Любвеобильные любят и греховных и не греховных. А так не бывает. Это называется толерантностью. Я и с красными, я и с белыми. А по сути, любвеобильные никого не любят, кроме себя. И к тем подстраиваются, и к другим. Библия на этот счет очень жестко говорит. Например первый псалом. Ну и в Новом Завете множество мест про то, что Бог ненавидит грех. И всех грешащих отправит в ад. Я не вижу любвеобильности у Бога. Есть разделение на своих и чужих.

Ну а про тактичность никто и не говорил. Но Иисус был бестактным по мнению людей. Всегда поступал так, как Он хотел в тот момент. Вспомните, Его фарисей принял, покормил, а Христос ему в ответ что сказал? Всё, что о нем думает и это было по мнению любвеобильных и тактичных, очень жестоко.

 

Цитата Diya
Понятно же, что  любвеобильной и тактичной мадам Вы назвали меня.

абсолютно нет.

 

Цитата Diya
Не могли же Вы сказать о церкви "мадам"

именно о такой церкви и говорю. Мадам. Правда если бы она была мужского рода, то была бы у меня джентельменом.

Старожил
+758
|25 Мая 2019
5 Цитировать
Цитата ktoya
Любвеобильные любят и греховных и не греховных

Главное чтобы не любили грех. Христос возлюбил и нас еще тогда, когда мы были грешниками. Людей Он любит всех. Так какой Он - любвиобильный или нет?

Если день пасмурный, свети сам тем добром, какое имеешь, — и вокруг тебя станет светлее!
Старожил
+4321
|25 Мая 2019
2 Цитировать
Цитата Цветик
Главное чтобы не любили грех.

Абсолютно согласна.

Забанен
-30
|25 Мая 2019
3 Цитировать
Цитата Цветик
Главное чтобы не любили грех. Христос возлюбил и нас еще тогда, когда мы были грешниками. Людей Он любит всех. Так какой Он - любвиобильный или нет?

да, уважаемая Цветик, но когда мы приходим ко Христу, любящему нас, то не остаемся греховными. Здесь выкладывали видео о бывших наркоманах и алкоголиках. Любвеобильный Бог меняет человека. И в противовес Богу посмотрим на любвеобильных людей. Любвеобильные создают видимость того, что грех не любят, а человека любят. Но человек от их вот такой странной любви не имеет освобождения от своих грехов. Он так и продолжает грешить. Настоящая любовь бескомпромисная и несгибающаяся.

Когда отец сына своего отпустил, то не пошел за ним в его грех, а остался дома и молился и надеялся и ждал. И сын вернулся к нему. Бог именно этого и ждет от нашей любви. Любить Бога беззаветно и не сомневаясь, но противостать греховным страстям, и не идти на их поводу.

Или когда Христос звал за собой, Он не говорил и не умолял пойти. Он ставил перед фактом, и кто-то шел, а кто-то уходил от Него, и Христос за ним не бегал.

Писатель
+40
|25 Мая 2019
3 Цитировать
Цитата Цветик
Так какой Он - любвиобильный или нет?

Любовь Бога не такая как у человека. Зачастую за человеческой любвеобильностью, стоит лицемерие, лицеприятие и ханжество.  Когда не замечают  грехи у тех кого любят, а выискивают соринки у тех, кто говорит истину, не взирая на лица. Укоряя в том, что у них нет любви.

Потому и написано в притчах:

«Лучше открытое обличение, нежели скрытая любовь» (Притчи, 27:5)

 

Цитата Цветик
Главное чтобы не любили грех. Христос возлюбил и нас еще тогда, когда мы были грешниками.

И что изменились все? Перестали быть грешниками? Да, возлюбил, но Его любовь такая, что никогда не позволит человеку в том же состоянии, в котором Он его принял. Потому кого любит Бог, того наказывает.

Мы переходим на более высокий уровень, когда начинаем обращаться с другими лучше, чем они обращаются с нами.
Забанен
+711
|25 Мая 2019
0 Цитировать
Цитата zolotko
Есть понятие присутствия общее - Он вездесущий. Он есть везде.

-

Спорить же не будете , что там где совершается грех , там Святого Духа нет ?

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Писатель
+40
|25 Мая 2019
3 Цитировать
Цитата Diya
Орлёнок пренебрежительно относится к тем, кто рядом. Они глупые куры. Вот он ..  будет красиво парить в небе.

Ну вы даете, Дия! Вот, что значит субъективный взгляд!  Опять не заметили, что это глупые куры и наглые петухи пытались клюнуть лишний раз непохожего на них орленка. И уже придумали, что на самом деле это орленок пренебрежительно относился к ним. О чем в притче ни слова.

 

Цитата zara
Пробовала во французском ресторане. Но... дорогое, сравнимо по цене с лобстером, вот как ценятся каплуны

Кто бы мог подумать?! Вот так петух! Даже не знала, что какой-то петух может столько стоить...

Мы переходим на более высокий уровень, когда начинаем обращаться с другими лучше, чем они обращаются с нами.

Насколько важно "чувствовать присутствие" Бога в молитве, жизни?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы