Всего то пару дней не был в теме, а тут уже и без моей помощи все переругались! Но ссылку на статью о Смите Вигглсворте я  все равно оставлю. Не нравится мне, когда на божьих людей помои лить начинают.

так эти "помои" в ролике лил ни кто иной, как какой-то тоже то ли харизмат, то ли кто. как там его, Сид Рот или как.

то есть он всерьез рассказывал публике о великом С.В и его "великих делах". так что, помои льются руками самих же )))

а публика в зале с тупыми выражениями лица даже ни на секунду не ужаснулись тому, что там в той истории себе позволял этот швырятель младенцев об стенку. особо упоротые даже буквально ржали на словах "швыряет его об стенку".

люди, поврежденные умом, что еще сказать...

Ну  надо же, как люди , зашедшие  (через два дня )  спешат:

вот только одни негативизмы,  чьи-томи в комментариях людей  замечать.

Один вот выше , решил  урок грамматики, орфографии отдельно взятому нику провести , зашедши после своего отсутствия,

а вот другой  - решил всем сообщить о том, что  - без моей помощи все переругались!

на случай, что другие люди вдруг не поймут , не прочитают ..., да? 

Ну да, вам nv вот то не нравится -Не нравится мне, когда на божьих людей помои лить начинают.

А сам, то своей фразoй (все переругались!)  - чего делаете ?   на всех форумчан вместе взятых ? 
Ну да, на них то можно, да? они же не Вигглсворты какие-то. LOL.

Cтоило ли  тогда для такого, заходить то, в тему? 

Но - выбор у всех своей и в этом.

Римма, печально, что вы делаете поспешные выводы, не поняв, что хотел сказать человек. Видимо оттенки русского языка все же трудновато различать бывает иногда.

В словах брата не было и намека на осуждение или обвинение кого-то.

Даже, если бы nv всерьез это писал, то смысл не в том, что вы подчеркнули. Обратите внимание на то, что выделено мной. Может увидите, что смысл с этим "и" иной.

Но, ко всему прочеиу, как было не понять юмора брата?

В таком случае, Прошу Пардону ,  за недопонимания нюансов данной фразы.

Но, причин для сильной печали именно в отношении этого - нет. Не вижу, так как при всем моем желании и уважении к тому нику, и к вам Цветик, но я  не увидела (уже 5-й раз) прочитав ту реплику nv, все-таки не  могу найти что в ней ,( в этой фразе )есть намек, на что-то другое , к сожалению, моему.
Так как именно это (все переругались )  - говорит о другом , ясно без намеков - чем  тут эти два дня  конктретно - <все> эти занимались , а именно переругались.
А < все>  и  значит все - т.е.  и вы Цветик и я  и ... т.д - все, кроме автора того сообщения.

А вы Цветик ,вот - увидели в той ремарке - нечто другое, к моему недоумению.

Спорить не намерена, вы может и вправду более чем я понимю в оттенках тех , конкретно выраженных слов - <все переругались>. Может вы и увидели причину  что <все переругались>   для юмора - улыбнулись или засмеялись этому юмору?
A, я - нет, честно признаюсь , у меня этот юмор , даже улыбку не вызвал.
Потому что все-таки, смеятся/улыбаться /юморить  право не грешно, над тем, что и в самом деле - смешно ,а не наоборот.

Hо - выбор у всех и в этом, у каждого свой.

Написал. 

человек не замечает , как даёт себе отрицательную характеристику! В оттенках рус. языка здесь громко звучит злорадство. Ужас.

Поэтому не на всякое слово, которое говорят, обращай внимание, чтобы не услышать тебе раба твоего, когда он злословит тебя; Ибо сердце твое знает много случаев, когда и сам ты злословил других.
Екклесиаст 7:21

100%

Дорогой друг Праведность,
Ваше копирование каких-то отдельно взятых постов других людей и переноса их с одной страницы тему в другую ,
показывает , говорит только одно читателя ваших постов, что у вас своего мнения нет, совсем. А вот времени перечитывать предыдущие страницы темы - есть и много его.
Потому как вот эта цифра 100 и рядом знак процента (%) -  не сообщает никому и  вообщем -то ничего по сути: сто процентов ( 100% ) - чего? для чего, от чего?
100% - что вы Праведность согласны с мнением другого ника?
или  же
100% - что вы сам Праведность - не согласен ?

Ну как смысл вашего поста  вообще можно понять, то ?

Аминь

Ну вот, молодец Праведность.
Уже кое- что и сказали от себя самого,  понятное всем .

HO:   вы , Праведность,  намерены все посты ника светомузыкa копировать  на предыдущих страницах темы  и переносить на последующие,  этой же темы  ?

Если вы с его словами согласны, почему же вам и своими словами, все тот же смысл не попробовать выразить самому Праведность? 
Было бы намного полезнее и интереснее их прочитать.

Зачем вы просто копируете  чужие идеи, мнения других ников форумчан ,  используете под своим ником?
Рейтинг собственный , ника Праведность ,повышать таким образом желаете?

Фома с этим не согласен был, ему нужно было что-то ощутить.

А я вот вспоминала, что когда была маленькой и бабушка научила меня молиться, всегда в молитве ощущала присутствие Бога, когда по примеру бабушки вечером молилась.  И утром тоже просыпалась и первые мои слова были к Нему обращены: "Благослови меня и наполни этот день Своим благоволением".

Потом это ощущение в молитве ушло, когда я пошла в школу и уже мирские проблемы и ответственность стала на первый план. Мысли были заняты целый день освоением новых знаний, эмоции другую направленность получили. Меня стали волновать отметки в школе, отношения между детьми, отношения с учителем. У меня появились подружки и друзья новые, и как-то сладость молитвы растерялась в этом водовороте событий и переживаний с ними связанных. Потом было несколько потрясений, которые не укладывались в моем детском сознании. Мне приходилось самой отстаивать свою правоту. И я не могла уже молиться как раньше и уже молилась время от времени...

Все, что было утрачено тогда в детстве, восстановилось, когда я получила рождение свыше и возобновила отношения с Богом, вернее Он со мной наладил потерянную связь. Конечно, чувствования в молитве бывают разные. Бывают, что они приходят после нее. Но вот те ощущения детской безмятежности и абсолютной уверенности в благости Бога ко мне, снова вернулись. Когда хочется просто петь от радости, потому что рядом всегда Тот, Кто любит, защищает и помогает. Иногда мне как в детстве кажется, что я слышу пение Ангелов, и сама пою новую песню, слова и музыка которой мне абсолютно неизвестны. Такое тоже бывает)).

В детстве было первое рождение свыше, а потом второе?

или первое было утеряно, но восстановлено?

Нет, в детстве я впервые услышала о Христе. И тогда же начала молиться. Скорее всего этот тот случай, о котором говорил Иисус Своим ученикам, поставив перед ними дитя: "Будьте как дети, ибо таковых есть Царствие Божие". Наверное детский ум и сердце, необремененное мирскими заботами и суетой открыты для Духа Святого. Только и всего.

Апостол Павел поучает не быть детьми умом, но только на злое быть детьми нужно. У вас сердце было открыто в детстве, а потом почему-то закрыто. Это как каменистая почва. Про какое-то пение Ангелов в детстве написали в другой теме, а говорите что было рождение свыше уже во взрослые годы. Красиво стелить пытаетесь, вам поверят, если неопытные. Узнаю почерк обольстителей.

Ник  zara поделилась своими собственными переживаниями теми моментами в ее жизни.
И  если у кого-то другого  таких переживаний/чувствований  и т.д  не было и нет, то это не дает оснований
другим людям быть настолько самоуверенным в своих оценках  того, что чувствовал/переживал  другой человек, а не он сам?

Ведь  всем другим ( включая и вас  cooper   и меня)  об этом не может быть известно - доподлинно. И это -  настоящий факт, известный всем.
Но, находятся люди, которые и  переживания/чувства других  - без промедления : оценить да еще  охарактеризовать так - Красиво стелить пытаетесь....почерк обольстителей.

Прочитав такие ремарки , закономерно возникают вопросы :

А ваш cooper, почерк - каков ?

Как вы сам думаете ? - тоже   может узнаваемый кем-то?

B чем смысл такого рода извещений ?

вы разве не в курсе, что существует два вида крещения? Одно в покаяние, второе Святым Духом. Так вот второе происходит гораздо позже, чем первое. А у некоторых, кроме крещения в покаяние, вообще больше ничего и не было.

Какая безграмотность. и рождение свыше где?

Доверия нет таким переживаниям, потому что в детстве всё как в тумане. Дети играются в религию, потом взрослеют и начинают играться в другое, пока не повзрослеют окончательно. А потом начинают выдумывать, какие духовные они были в детстве, когда играли в религию. Этим объясняется то, что дети верующих часто становятся страшными безбожниками или лицемерами. А должно быть наоборот. Играть в религию опасно, потому что цель веры это спастись и достичь познания истины. Это для взрослых, чтобы научили и деток правильно, потому что если научишь неправильно, то ты убил человека.

Аминь!

Стало очень модным для престарелых "звезд", которые только официально были не менее 5 раз в браке, вспоминать, как бабушка водила их в православный храм, и это они "запомнили на всю жизнь".

-

Согласен .

-

Крещение покаяния, которое имело место до смерти и воскресения Христа, которое преподавал Иоанн Креститель и его ученики, уже не имеет место быть. Дети в библейской школе знают.

Римма, человек просто читает тему и комментирует. И не его вина, что комментарии не остаются на той странице, которую он читает, а выносятся на последнюю. А вы уже и ему ярлыков успели навесить.

я цитирую вам Писание, вы называете это безграмотностью. Из чего я делаю вывод, что вы не знаете Писания.

Встречное предложение к вам. По Библии мне покажите что такое рождение свыше, а я по Библии покажу вам два вида крещения.

это было бы верно, если бы человек позже не обратился бы ко Христу. Но насколько я вижу, ник zara обратилась ко Христу. поэтому не принимается ваше и ваше -

Зачем сравнивать уверовавшего с какими-то мирскими звездами, которые были по сто раз женаты?

удивительная библейская безграмотность.

Вот пример вашей безграмотности:

1. Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2. сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святой.
3. Он сказал им: во что́ же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6. и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
(Деяния св. Апостолов 19:1-6)

Так вот, когда вы приходите к Богу, вы креститесь в покаяние - водное крещение. А потом, когда веруете во Христа, то через возложение рук апостола, получаете Духа. Но. Апостолов нынче не стало, одни лже присутствуют. Поэтому крещение Духом может произойти, как у Павла, например - Встреча со Христом. Но я знаю всемогущество Бога и верю во всемогущего Бога. Поэтому знаю, что крещение Духом происходит и не через руки верующих. А само по себе, когда Бог хочет крестить.

Удивительно, что находящиеся в заблуждениях разного вида, друг с другом всё же всегда согласны, дух один

Не распространяйте признаки апостола, ограниченные тем временем, на остальные времена. С Эфесянами было так:

Крестившиеся от Иоанна эфесяне даже христианами не были (дети в библейской школе знают), так как знали только крещение Иоанново. Когда пришел Павел и объяснил ефесянам учение Христа, и в подтверждение апостольства Павла произошло характерное для этого чудо - Бог через возложение рук апостола послал им Святого Духа, то есть родил их свыше, через восприятие ими верного учения и возложение рук Павла.  Только потом они уже могли принять и ХРИСТИАНСКОЕ водное крещение.

В наше время, когда апостолов нет и быть не может, и соответственно признаки апостолов в виде чудес уже не проявляются, нестандартное рождение от Духа как в некоторых местах Деяний уже не происходит, а происходит так: рождение свыше (крещение Духом) , водное крещение.

Можете сколько угодно опровергать, но ваше небиблейское харизматическое учение о крещениях не имеет с истиной ничего общего. Распутайтесь сначала от путаницы признаков апостолов, характерных исключительно для того времени и не тяните их из того переходного периода рождения Церкви на все времена.

Да,  уж  nv , успели навесить ярлыки - многом притом, - как раз вы , дорогой наш собеседник , а не Римма.
В постах Риммы , на этой страницы и тем более моему дорогому другу собеседнику давнему  - нет ни одного ярлыка, как такового.
А вот Ваши навешанные людям  ярлыки - сразу же бросаются в глаза.

Вот пример вашего  конкретно навешивания ярлыков человеку, котороая имела смелость всего лишь поделиться своими собственными воспоминаниями детства и переживаниями/чувствами:.
- У вас сердце было открыто в детстве, а потом почему-то закрыто. Это как каменистая почва. Про какое-то пение Ангелов в детстве написали в другой теме, а говорите что было рождение свыше уже во взрослые годы. Красиво стелить пытаетесь, вам поверят, если неопытные. Узнаю почерк обольстителей.

Вот еще один пример  :
Доверия нет таким переживаниям, потому что в детстве всё как в тумане. Дети играются в религию, потом взрослеют и начинают играться в другое, пока не повзрослеют окончательно. А потом начинают выдумывать, какие духовные они были в детстве, когда играли в религию.

Это вы  nv характеристики и  конкретно ярлыки навешиваете, к моему большому сожалению.
Еще раз перечитав ваши посты в этой теме, любой может убедиться, что кроме навешания ярлыков и характеристик негативных,  другим форумчанам - в них ничего найти , увидеть нет возможности.
Как будто вы nv сюда на форум зашли только с целью всем и каждому свои недоверие,
замечания, оценки , ярлыки какие-то раздавать/навешивать.

Это ваше мнение и мнение вашей конфессии, но не мое. Я по Библии не вижу вашей правды. Я знаю, что апостольское служение нужно как тогда, так и сейчас. И будет нужно доколе существует грешная земля. Апостолы это основатели церквей, и у них должно быть некое отличие от остальных спасенных. И одной книги Библии не достаточно для существования, признаки апостольства всегда должны сопровождаться чудесами, знамением и силами, иначе это будет не церковь Божья, а просто религиозная организация, где отсутствуют все вышеупомянутые вещи.

Если нет их у апостола, то не будет их и у простого верующего. Ну а в первой церкви чудеса и силы писутствия Бога были у многих, можно уточнить, что у всех, даже у дьяконов, например, у Стефана.

крещение Иоаново и сегодня везде проводят - водное крещение. только смысл этого крещения утрачен и извращен. Поэтому и в церквях исчезли чудеса, знамения и силы, так как людей крестят в покаяние, а крещение от Духа не получают, ибо даже учения такого не стало. Всё выливают в одно - раз ты крестился, значит ты уже автоматически получил духа. А это ложь.

Да с чего бы это?

ещё как проявляются. Вы просто никогда не бывали на миссиях и не были организатором церквей.

опять баптисткая ложь.

баптизм это не основное учение. там так же полно всяческих извращений, которые отдаляют от Бога, а не приближают к Нему.