Plum
|21 Мая 2019
или
разделяй и властвуй. Так дьявол делает.
Харизматы плохие - баптисты хорошие. Но у Бога есть только одно тело Христа. Это и баптисты с Духом, и харизматы с Духом, и пятидесятники с Духом, и православные с Духом внутри. И всех их, возрожденных, сопровождают знамения, о которых говорил наш Христос.
А мне можно тоже отвечать? 20 лет я была в харизм. церкви. У нас так не учили : если в твоей жизни нет чудес, то ты - мёртворождённый, как тут выразились. Так не учили. Может, не все харизм. церкви одинаковые.
Самое правильное учение - учение о благочестии. Если ты ходишь перед Богом в послушании, то Бог с тобой, потому что обещал.
А истинная Божья Церковь - где все коллективно водимы Одним Духом. В с е члены Тела. А если "дух святой" у всех - свой, то это просто религиозное собрание с библейской терминологией.
проверим? Ни в коем случае. Чтобы никого не подставлять. Особенно когда вы здесь на форуме беснуетесь, зная, что вам ничего за это не будет. Но я по другому сделаю. я с Богом о вас поговорю и пусть Он Сам решает. Вдруг заговорит с вами. Расскажете? Вдруг время коротко и завтра всё может окончится для вас, а вы никак не желаете проснуться.
я понимаю, что вы живете в мире сем и другой мир, сверхъестественный, для вас кажется сказкой.
Не все возмогут войти. Так сказал Христос. Я и вижу это по вас.
Ложь. Не может Святой Дух учить людей всех разному, противоположному, так, что они враждуют друг с другом годами и десятилетиями.
Вот по этой причине и не наделяет Бог такой силой, которая была у первых Апостолов сейчас никого. Ведь были уже примеры духовного падения известных служителей. Я читала об этом еще по младенчеству в книге Лестера Самралла "Дары служений и дары Святого Духа".
Вот нашла ссылку, где он пишет об этих трагических случаях. Там их несколько.
Один процитирую:
Джек КоуВ начале 1950-х годов Джек Коу, евангелист из Ассамблей Божьих, возглавлял замечательное служение Божественного исцеления. Мне довелось присутствовать на одном из его собраний в городе Нью-Йорке. Палатка, вмещавшая более десяти тысяч человек, была заполнена до отказа. Я сидел в тот вечер на платформе вместе с Коу и стал свидетелем изумительных проявлений даров исцеления. Не менее десяти человек поднялись из инвалидных колясок и с носилок.
Несомненно, служение Джека Коу было одним из самых выдающихся, но он начал превозносить самого себя. Не имеет значения, насколько славным было его служение, — он попытался сделать, себя более славным в глазах людей, и его жизнь резко оборвалось.
В конце 1956 года, проповедуя в Хот-Спрингс, штат Арканзас, Коу серьезно заболел. Позднее врачи поставили диагноз: полиомиелит. Он умер в начале 1957 года. Он сам признался Гордону Линдси, что Бог таким образом отстранил его от служения.
Когда люди в Духе Святом, то учения тогда становятся неважными. Они друг друга по Духу узнают. Вы про плоть, я про дух. Опять говорим на разных языках. Я о небесном, вы о земном.
ничего себе ! )
а как все начиналось! так хотелось, чтобы те люди еще раз возрадовались, подтвердив Божью славу, а оказалось все по мошенническому харизм.сценарию!
вы на простейший вопрос ответите или он вам не по силам? надо в терминах и понятиях определиться.
ничего не начиналось. Тема про присутствие Божье в жизни, которое почему-то сильно расстраивает некоторых.
вы хотя бы для приличия перестаньте лицемерить. Вы желаете подтверждать славу Божью? Не смешите меня. Вас от слов "голос Божий" начинает плющить и колбасить. И начинается представление выставления меня и Мирославы обманщиками и лжецами. Сценарий один и тот же. Всегда и везде. Дьявол не творец, и фантазии у него нет.
вы сами себе это внушите и живите далее спокойно. Только одно помните. Время последнее и вскоре придется с Богом стретится лицом к лицу. И вот там уже не до смеха будет.
Я буду отвечать только на вопросы по теме. Остальное буду игнорировать, так как меня как будто в болото затягивает, когда я с вами соприкасаюсь.
Вам надо определиться в вашем возрождении. Если вы возрождены, откуда столько злобы? Почему вы кидаетесь на людей? Я лично сомневаюсь в вашем возрождении, потому что вы ничего не ощущаете и не чувствуете. Например если по ссылке пройти, которую выложил ник nv, и послушать что говорит женщина, у меня, например, дух мой возрадовался и мне доказательств от неё и не нужно было. Мне и так стало понятно, что она не лгала.
А вам сколько доказательств не дай, всё равно изъян будете искать.
Вот, кстати, вспомнилось. Был у меня один из моих друзей наркозависимый, которого я привела в Церковь. , А потом я к нему приезжала проводила у него дома домашку, куда он приглашал своих друзей бывших.
И у него частный дом, а за забором соседи-баптисты, которые тоже его звали в свою церковь, но он пошел и освобождение там не получил. Или получил, но не устоял, начал опять колоться. А у харизматов он сразу пошел в реабцентр. И уже не падал больше. Хотя реабцентр был дневной только. Ну соседям-баптистам, конечно, это не нравилось. И со мной они даже не пожелали общаться. И с ним перестали.
Но... это была молодая многодетная семья, у них своих было 2 и 2-х они усыновили. При чем усыновили детей с неизлечимыми болезнями, которых никто не брал. У мальчика по-моему ДЦП было, а у девочки серьезный порок сердца, им говорили, что она умрет скоро и операции не выдержит. Так вот. Не смотря на то, что они за чудеса не молились. Дети в их семье через пару лет получили полное исцеление. И это было зафиксировано врачами.
Учения не важны?
" Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына."
(2Иоан.1:9)
Как бы красиво не говорили, лжеучителя всегда выдадут своё сердце ересью.
вы по-моему из своего сердца проецируете на других )
вы же знаете, кто так делает, не надо так )
ну так и ожидалось, могу даже ответить вместо вас. там ваш стандартный ответ будет - да.
но в таком случае у вас, харизматов вашего стиля, большая проблемка, она как раз хорошо описана в том ролике, который вам ни в коем случае нельзя смотреть.
такое только от больной фантазии можно говорить, а она у вас действительно больная (не в оскорбление, а констатация факта), потому что вы в большом обольщении.
кагбэ на этом всё, ничего нового, все то же самое. выматывающие диалоги в закрытые уши.
Вы опять о своем. Я вам об учении людей-проповедников, вы мне про учение Христа. Учения людей не важны. Учение Христа Словом Его живет в возрожденном человеке.
для вас всё ересь, ибо вы мыслите о земном. И по своему всё понимаете. Вам про небесное, вы это на земной уровень опускаете. Потому что небесного не имеете.
это действительно 2 лжеучительши.
Бог у них присутствует - отсутствует, а у нас в жизни Бог каждое мгновение принимает участие.
у них же участие Божье в жизни понимается как проявление какого-то чуда, а когда чуда нет, то все, снова Бога в жизни нет и никак Он Своим провидением не принимает в ней участие.
от така беда )))
вы просто не можете принять действительность о себе. Что общаясь с вами я испытываю именно такие чувства. Я их такими и испытываю, что тут поделать? А так же высказываю свое мнение и видение, что вы и все мы, возможно, вскоре столкнемся с испытанием, которое будет всем нам от Бога. И не все выживут. Что ж поделать? Ваше право не соглашаться со мной. Но других чувств по отношению к вам у меня нет. Или только вы имеете право высмеивать всё, что пишу я или Мирослава, и не соглашаться с определением вас?
Что сеете то и жнете. И не только здесь. Но и в реальности.
У христиан вражда, а Бог потверждает там и там Своё участие ? ! Это свидетельство говорит вот о чём: не нужны нам от духа мира этого ни исцеления , ни богатства , ни все царства мира. князь этого мира тож даёт исцеления: через бабушек, народных целителей, кашпировских, мусульман тоже. Так-то.
Не надо лжесвидетельствовать на Бога!
какую же дейст-ь о себе я должна принять? вы не обольщайтесь о себе, думая, что чувствуете и знаете о людях все, каким тайными грехами они грешат, или какие проблемы у них есть, или от чего они и т.д.
так делают лжепророчицы.
вот кстати одна из них, очень на вас обеих похожа:
->
8. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9. иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10. иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
(Первое послание к Коринфянам 12:8-10)
Если этого нет, то нет возрождения.
когда человек себе и всем внушает нечто, например про учителей, через время люди начинают к такому же склоняться. А почему? Потому что написанное не нравится. И собственно никто никого здесь не учит, но вам учителя мерещатся.
И в то же время вы сами начинаете выставлять здесь учителей, которые вам нравятся. Логики - ноль. Если вы противитесь "учителям", то сами соблюдайте это. Не начинайте учить.
я говорю о своих чувствах, а не о ваших, и о вашем бесновании, его видно, вы его не видите, но я вижу. И вы в ответ начинаете опорочивать всех, с кем не согласны.
А потом вы будете говорить, что вы хотели дождаться доброго свидетельства и подтверждения?
Вы лжете самой себе. Это опасно и плохо кончится.
А насчет лжепророчеств, так меня это не интересует. Я всего лишь делюсь своей жизнью во Христе.
Посмейтесь и надо мной заодно. Меня тоже давно бы закопали, если бы не Бог. И уже 15 лет будет в июне, как медициной не пользуюсь! А что еще смешнее - справок у меня тоже никаких.
я не буду смеяться, потому что вы не знаете, по какому поводу мне было смешно.
кто не может Божье исцеление от целительниц отличить, тот не имеет Духа. Или по вашему Бог не будет исцелять потому что они баптисты и не согласны с харизматами? Бог на сердце смотрит, а в сердце великая любовь к усыновленным, и поэтому остальное в расчет не берет. Бог не человек. А вы постоянно Бога спускаете на уровень человеческий.
Кристина, но мы не о чудесах в Церкви говорим. Мы говорим о чудесах в жизни верующих. Я могу любого своего знакомого верующего спросить и он найдет, что рассказать. При чем то, что произошло в недавнем прошлом. Не прекратились чудеса. Бог все тот же, и нет в нем ни тени перемен.
вам же многие твердят постоянно, что у вас проблемище: вы везде видите бесов. то есть лжепророчествуете по сути и оскорбляете Духа, Который в другом человеке.
а это чрезвычайно тревожный знак.
не знаю. может успеете покаяться когда-нибудь, а может и нет.
фарисейская, лукавая.
только в вашем понимании противиться Богу - это не творить тех же чудес как у Христа. но это очень неграмотное понимание Писания.
значит, по-вашему, я та самая лукавая фарисейка, и место мне в аду, если не исправлюсь и не начну творить чудес, как Христос по-вашему повелел.
так?
не искажайте истины. Не везде, только в вас.
в вас нет Духа.
))) вы меня зеркалите моими же словами? Не впечатляет.
в точку. Только не чудес творить, а для начала бы хорошо бы покаяться.
)) ок, только во мне бесы.
вы сколько раз должны это сказать, чтобы вас попустило? )
меня-то не трогает , а о вас любопытно. так любите это повторять. сколько еще раз скажете?
ой, изыди нечистый дух! не слушаю бреда обольщенных ))
И это, значит, Он здесь столько страниц заполнил спорами, обвинениями друг друга в ереси, превозношении и т.п.? (Такой вывод напрашивается в том случае, если Он в каждом мгновении вашей жизни принимает участие). Печалька, как говорят некоторые на этом форуме
столько раз скажу, сколько вы меня пытаетесь провоцировать, извращая все мои слова. На самом деле всё очень серьезно. И у людей порой даже мысли нет, чтобы задуматься, а завтра раз! и всё заканчивается. Я не намекаю, просто размышляю над быстротой летящих дней. И говорю это не только вам, но и себе.