Теперь поставь вопрос:запрещено ли детям понимающим, что есть Бог и кто Иисус принимать крещение?

В 6-7 летнем возрасте у некоторых обученных детей начинает работать совесть.И они понимают, что такое грех.Не скажу о всех.

Хотя совершеннолетие у евреев в 13 лет,а в нашей стране 18.

в каком возрасте человек проявляет сознательность настолько, что верит написанным или пересказанным ему словам?

а в США в 21. хотя практически некоторые взрослеют в 28.

мы точно знаем, что новый дух Бог дает человеку посредятвом давания ему Духа Божьего. тогда становится один новый дух. а это возможно только при рождении свыше после покаяния в крещении Духом Святым.

а крещение водой не является вхождением в Новый завет.

неужели вы так думаете, что через крещение водой дети входят в Новый завет? тогда для чего покаяние, и крещение Святым Духом? в доме Корнилия Бог принял людей в Новый завет прежде крещения водой, то есть без него. у христианского крещения водой другое назначение. это "ЭПЕРОТЕМА Богу доброй совести", то есть одновременно и просьба и обещание содержать совесть в добром-чистом виде. это даговор о ежедневной совместной с Богом работе по поддержанию совести в добром состоянии, а не единовременная просьба очистить совесть.

единовременное крупное очищение совести происходит при первом исполнении Духом Святым в крещении Духом. тогда совесть очищается впервые в жизни человека, и он через чистую совесть видит общение с Богом беспрепятственно. в этот момент чувства впадают до состояния эйфории.

слово ЭПЕРОТЕМА невозможно перевести как ЭПЕРОТАО, потому что это существительное, а не глагол. в него сразу же заложен смысл и просьбы и обращения и обещания и обета  в форме существительного, а не глагола. поэтому ЭПЕРОТЕМА - это взаимное соглашение сторон человека и Бога поддерживать содержать совесть человека в чистом добром виде состоянии. при этом человек обращается к Богу с просьбой об очищении, а Бог обещает при таком обращении очистить совесть от греховных пороков.

абсолютно соответствует словам Иоанна - друга и коллеги Петра:

"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. "

ну, в члены церкви могут принимать по каким хотят и какие сами придумали признакам. это же просто запись в списки членов собрания. это не книга жизни Агнца, в которую записаны члены Тела Христова.

заповедь Господа крестить водой учеников Христа, то есть тех, кого Сам Бог принял в члены Тела Христова через крещение Духом Святым.

интересно наблюдать различие в последовательности крещения водой и крещения Святым Духам в четырех классических эпизодах, описанных в книге  Деяний: день Пятидесятницы, крещение самарян, крещение в доме Корнилия, крещение дюжины учеников в Эфесе. можно так же рассмотреть крещение евнуха и крещение в доме темничного стража. а так же крещение апостола Павла.

Когда проявит, скажет.

Один мальчик. лет 8-10 (на вид) выявил однажды желание быть на ночной молитве, принимать активное участие в молитве (с вечера до утра).

Вот и ск рещением аналогично.

Верьте Писанию: "кто уверует и креститься". Что непонятно? Нет тут возрастных органичений.

Неверие Слову - грех.

О водном.

Выше в этом посте, читайте внимательно.

Не "умничайие".

Кто уверует и крестится. Сперва вера, а затем то, к чему вера ведет.

Контекст Писаня не забывайте.

Вспомните Эфиоплянина и благовестника Филипа.

Нет, не имеют права!

Членом Церкви делают не люди, а рождение свыше от Господа, делает членом семьи Бога!

И то что Бог принял, никто не имеет права отвергать. По Писанию.

Повторно:

Суть в посвящении себя Богу. Покаяние - первый шаг. Больше ждать нечего. Иначе выглядит, как недоверие и умаление по отношению к Богу, побудившего душу к покаянию. Посвятил ли кто себя Богу на самом деле, покажут плоды Духа и добрые дела.

читал внимательно текст евангелия. спрашиваю не о вашем посте, а о словах Иисуса в Мк.16:16.

помню. и шо?

при чем тут моё пояснение по слову "ЭПЕРОТЕМА"?

и вас спросил о словах Иисуса по соотношению веры и крещения, о каком крещении там Иисус говорит? а вы мне какие-то левые ответы даете? вопрос же простой: если водой, то откуда видно, что крещение водой спасает в вечность? значит Духом Святым, потому что крещение Духом дается по вере, и оно спасает в вечность. можете уже не отвечать. ))

членом Церкви Христовой делает только Господь, а членом поместной церкви записывают люди, и, как правило, после крещения водой. ))) можете упираться сколько хотите. но факт остается фактом нашей практической жизни. а рожден человек свыше, или не рожден, это только Бог знает, и, может быть, сам этот человек. ))

Нет,здесь перегибаешь палку дорогой.Апостолы крестились Духом Святым гораздо позже,но вхождение в Новый Завет произошло ранее.Вам даны знать тайны Царства Божьего сказал Иисус.Значит они получили новый дух и новое сердце посредством исполнения воли Господа покаяться и крестится.

Дух Святой дается церкви поместной и в  редких случаях индивидуально.Дух Святой дан церкви для благовестия Евангелия и совершенства уверовавшего.

Это дела веры.Без крещения водою никто тебя не будет считать членом церкви поместной.А церковь в Новом Завете.Ни причастие и ни какие другие таинства некрещенным не преподаются.

Они становятся членами церкви и имеют все права церковные и права на таинства.Хотя членом эклессии они становятся при получении нового духа и нового сердца.То есть возрождение.Крещение это заповедт,дела веры.А без дел веры, увы пустая вера не спасающая.Хотя Бог побуждает и устраивает того, кто возродился.

Просьба Бога о доброй совести.Мы уже с тобою дискуссировали на эту тему,и я привел тебе убедительные аргументы когда стали переводить эпэротема -обещание.Это французы в 16 веке впервые перевели со словом обещание 1550 году в смысловом переводе Библии для населения.Такая Библия была у русского царя Александра 1 который приказал создать Библейское общество и сделать смысловой перевод Библии.Точно не утверждаю,но возможно француская Библия сыграла роль в переводе.Греки переводили Кирил и Мефодий со словом вопрощение.Считай 13 веков пользовались на Западе с латинской Библией Вульгата со словами ответ Богу.

больше с тобой дискутировать не буду. ) бесполезно. )

бес точно не полезно.Правду те говорю..:))

Дорогой брат, вдохновляю Вас на подвиг хождения в Духе Святом (а не правило на правило и споткнёшься).

Ибо в Слове Божием есть мощное обетование: Ежели и простачок пойдёт этим путём (путём доверия Богу живому), то не заблудится.

Он как паучок лапками цепляться будет, но окажется в тронном зале любви Вечной 

вам рассказать ли почему не вижу смысла дискутировать с ником евгений 33?

Я уже ответил вам. Повторно:

----------------

Вы не в теме.

Церковь Христова состоит из поместных Церквей.

Дух Святой дается лично каждому отдельному уверовавшему. А уверовавшие отдельные, вместе взятые составляют Церковь.

значит крещение водой спасает в новый завет?

а! ну да, ну да.

значит все, кто записан в список поместной церкви, являются спасенными членами Тела Христова рожденными свыше от Духа?

Крещение водой символизирует погружение  Бога полное, а это и спасает, то есть Бог, которым наполнен и переполнен посвятивший себя Ему.

А вы все к вещественным началам возвращаетесь, к закону.

--------------------

Значит все, кто принял Господа, не зависимо от того, записаны они в списках Церковных человеческих или не записаны - являются частью Церкви, и есть рождены от Духа Божьего, ибо приняли Господа, и записаны Господом в Церковь и книгу жизни.

да, да! понимаю! символ спасает. )))

ну как с тобой лукавым разговаривать? тебе про картину, а ты про мартына.

тогда ответь на мой вопрос как ты сам требуешь: да или нет?

Заблуждаетесь. И перекручиваете слова:

Лукавишь ты, не я. И профанациями занимаешся, не вникая в суть написанного, и не понимая.

Хочу просто выссказать логическую доктрину.

1) Кто исповедует, что Иисус Сын Божий, тот пребывает в Боге (В Сыне, Отце и Духе Святом). 1е иоанна4:15

2) Поскольку ты во Христе, то убит был с Ним на древе не впонарошку а повсамделишному. Неужто не знаете, что все в Иисуса погрузившиеся, в сораспятие с Ним погружены были? ( рим 6:1, 7:4)

3) В Нём (в Сыне Божьем) вы и совоскресли верой в энергию Бога, воскресившего Его из мёртвых. Колоссянам 2:12

4) Ну а водное крещение - это лишь символическое выражение того, что описано тремя пунктами выше.

Погружение в смерть на Кресте, исчезновение Старой подзаконной твари. Мы воскресли воскресением Господа новым творением, имя которому "Господь с неба". Мы небесные таперича. Умерли для суббот и других стихий мира.

если сами понимаете, что спасает крещение Духом, то при чем тут крещение водой?

просто как флажок, символизирующий о крещении Духом?

тогда бы и было сказано, что крещение водой ознаменовывает рождение свыше в крещении Духом.

но написано, что уверовавших и крестившихся сопровождает знамение говорения новыми языками, а не крешение водой.

значит, крещеный Духом должен славить Господа новым языком, как это было с апостолами и в доме Корнилия. но о виде языка разговор отдельный.

так что, крещение водой не знак крещения Духом, а, как написано, соглашение с Богом о доброй совести, что вы никак понять не в состоянии.

и это не вы такой уникум без понятия. очень многие научены, что крещение водой подтверждает крещение Духом. но, всегда ли это так? если человек не спасен Богом в крещении Духом, то разве крещение водой спасает его в Новый завет? тогда, что дает этому человеку такое крещение водой? участвует ли Бог в такой эперотеме? можно ли такое крещение водой без крещения Духом назвать соглашением о доброй совести?

понимаю, что вы на эти все вопросы ответить не сможете, потому что в точности не понимаете, что происходит в христианском крещении водой. вы видите только процесс окунания - баптизо. поэтому и вслед за всеми без понимания сочиняете свои теории к этой картинке.

ты ведь не можешь ответить прямо и просто да или нет на поставленный ясный вопрос. с других настойчиво требуешь, а сам увиливаешь. значит твои ответы от лукавого.

ну, вот и для тебя написан предыдущий пост про символизм в крещении  водой.

По вашим ответам понятно, что вы не понимаете собеседника (так как же Писание пониматьб будете).

Крещение Духом - это погружение в Бога. Дух Божий, это Сам Бог и есть. А я как написал ранее? Погружение в Бога. Это то же самое, в сути.

А крещение водой - сиволизирует реальное погружение в Бога, то есть сиволизирует решение человека одтать себя Богу навсегда, погрузится в Него, и ежедневно погружаться в Него, и так быть с Ним всегда, и жить не по своей воле, а по Его, так как Он скажет Духом Святым, куда Он поведет, по его плану, а не по своему христианскому плану от закона. Ферштейн?

Вы вернитесь к начальным постам этой темы, я там это детально объяснил.

И не забудте размышлять, когда будете читать.

Ты не пиши неправду. Это ты не можеш отвечать прямо, и приходится постоянно напоминать тебе об ответе.

----

Так почему Петр шел по воде, а затем начал тонуть?

21. И это символизирует крещение, которое сейчас спасает и вас. Крещение является не смыванием грязи с тела, но просьбой к Богу о доброй совести через воскресение Иисуса Христа.

(Первое послание Петра 3:21)

Это дела веры.А дела веры во спасение.

17. Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.

(Послание Иакова 2:17)

Избежать его не получится.Это не просто символ,а таинство.

Если человек спасен Господом,то спасение по вере продолжается, если он начнет исполнять волю Господа:крестится.

Разбойник спасен, но не крестился в воде.

У Бога есть несуществующее как существующее.Он бы крестился раз рожден свыше и пошел бы за Христом.

17. (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.

(Послание к Римлянам 4:17)

понимаю всё. но кому это нужно?

Богу? он и так всё видит, как увидел посвящение и покаяние в доме Корнилия, и крестил Святым Духом во время рассказа Петра.

самому человеку? что он себе этим засвидетельствует? своё собственное решение?

духовному миру? или миру физическому? эти по жизни всё увидят.

так кому же нужны эти ваши символы в погружении водой?

эта ваша мысль проста как дважды два.

а вот мою мысль вы так и не уловили об эперотеме-соглашении, и не разобравшись, смеете заявлять, что не в теме.

о каком таком христианском плане от закона вы тут упомянули?