Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Водное крещение, его суть и как правильно

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата Святой
Апостолы так и делали. Или вы не согласны с апостолами?

согласен с апостолами. и примеры мне известны. и написано учить учеников крестя их, а не так, что сперва научи, а потом крести через год после покаяния и рождения свыше. ведь практически процесс обучения в школе Христа бесконечен, и если держаться позиции "сперва научи, а потом крести водою", то можно дойти до абсурда и никогда не покрестить водой, и не дать человеку той нужной эперотемы, которая ему нужна для соблюдения совести в чистом виде.

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата eugene33
Интуиция это часть духа получающая информацию от Духа.Поэтому бывают у нас беспокойство,тревога если нельзя этого делать и мир на сердце,тяга если это разрешено. Где находится этот дух чесно говоря не знаю.Предпологаю в сердце души.Поэтому наверное говорить что интуиция в сердце то тоже правильно.

вообще-то, то что вы описали относится к элементам идуши, а не духа человеческого. если Дух святой мне что-то говорит, то это воспринимается и обрабатывается разумом души (отсюда размышления и анализ о полученном слове), воспринимается и обрабатывается  волей души (остюда эмоции с тревогами или воодушевлением), воспринимается и обрабатывается волей души (отсюда желания что-то делать или от чего-то отказаться). все эти три элемента души человека работают в постоянном взаимодействии, как триумвират. а информацию от Духа Святого душа получает от нового духа через совесть, которая должна быть всегда для этого чистой. порочная запятнанная грехом совесть препятствует прохождению информации между духом и душой. поэтому написано, что Слово Божие проходит до разделения души и духа, то есть по совести, которая явлется той пограничной зоной, или интерфейсом, через который проходит информация между Богом и человеком в нормальном чистом состоянии. можем даже представить эту границу как экран монитора, на котором видим слово Божие к душе. если экран чистый, то и сведения проходят безпрепятственно. а если экран запятнан кляксами от грехов, то и не видим ясно сказанное от Бога. поэтому нужно постоянно соблюдать чистоту совести. а как это сделать человеку грешнику по природе, даже с живущим в нем Святым Духом? нужно чистить. а чистит только Бог. Бог чистит тем, кто просит. на каком основании Бог чистит просящим? на основании договора-эперотемы о чистой совести.

дальше рассказывать про эперотему?

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата eugene33
У большинства людей интуиция не работает.Но стоит обратится в веру то человек меняется.Откуда то знает что ему делать или не делать даже не зная Библию хорошо.В Господе появляется усиление совести,интуиции,религиозности..

правильно! если совесть запятнана, как у неверующего человека, то как будет работать канал связи между душой и духом? поэтому и знаем, что человек с неочищенной совестью не имеет связи с Богом в духе. такой дух человека без Духа Святого в нём является мертвым для общения с Богом.

так что словом интуиция Уитнес Ли обозначил именно эту способность общения души человека с возрожденным новым духом в человеке через чистую совесть, которую Бог видит так, как мы видим оконное стекло. если стекло чистое, то видим всё, что на другой стороне. только фишка в том, что мы сами не можем почистить свою совесть, как не можем помыть окно с другой стороны. а со своей стороны три хоть скребком, а всё равно не очистишь от грязи обратную сторону.

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
12 Цитировать
Цитата Святой
Цитата Elizar то есть его церковь согласилась и приняла за факт это крещение вами его в ванне на вашей домашней группе?
Он начал подниматься во Христе - факт. А раньше не получалось. Уже много лет прошло, и он служит. А далее я не интересовался - приняли они или не приняли за факт крещение. Суть то не в этом, а в том, что истину Писания Бог подтверждает.

понятно! преподанное вами крещение помогло этому Михаилу жить нормальной христианской жизнью, потому что он получил эперотему доброй совести с Богом. а что там было дальше вы не интересовались, но в итоге его таки приняли в его церкви. наверняка еще разок окунули в воду крещения, может быть для своего свидетельства, и михаил ныне успешно трудится в своей церкви.

так что же произошло при том погружении в ванну в квартире? что за эперотема там случилась?

Удален
eugene33
|10 Июл 2017
1 Цитировать
Цитата Elizar
и написано учить учеников крестя их

Ну крещение водою сообразно я думаю прохождению Израиля через море.Не согласись войти в море,то настигнет фараон.Нужно ли было обещать что никогда обратно не вернешься к фараону,нужно ли было отказаться считая достаточно того, что сбежали от фараона и он отпустил.

Надо было немедленно согласится пройти через море полностью уповая на Господа Бога.На Его силу и помощь в обеспечении.

Обещание Богу служить доброй совестью уже само по себе нарушает другие места Библии:не клянись,не сможешь волос свой изменить.Ученикам Иисус сказал что человеку это невозможно,а Богу все возможно.

Петр сказал да я за Тебя в огонь пойду.Иисус показал ему что человек сам по себе колеблющийся тростник.

Как он может обещать ,если толком не знает что грех а что нет.

Нам говорят вот и учат новообращенных чтобы они знали что добро и что зло.Да тут 20 лет прожил и служил Богу и только сейчас начинаешь понимать какой то испорченный и грешный.И постоянная борьба с плотью.

Да обещали и через день же нагадили.И что? Библия говорит лучше не обещать,нежели обещать и не исполнить.

Поэтому старослявянская Библия насчет крещения гораздо правее.После покаяния можно крестится и даже нужно не откладывая в долгий ящик.

У нас в церкви половина реабилитантов разбегаются не успев принять крещение.Послушают чего им нужно обещать и душа до пятки уходит:-"разве я смогу никогда не грешить?" Это же обман себе и Богу.

А апостол Иаков пишет что все мы много согрешаем.А как же тогда обещание при крещении? Обещали они в Евангелии Иисусу? Или просто исполнили обряд вхождения в Царство Божие?

Как же нас разводят так часто богословы,то обещай,то десятину дай...Только Иисус говорит блаженны нищие духом..обещать то и дать почти нечего.Но Богу и не нужно наше кроме согласия да.Бог дает Своё,чтобы была слава Богу.А не нам грешникам подзаключенным.И с нуля делает совершенство.

Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме. (Первое послание Иоанна 2:9)
Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата Святой
9-й и 10-й посты этой страницы, считая с первого поста сверху.

читал очень внимательно. особенно вот эти слова:

суть в том, что крещение это не заключение завета, уверовашим человеком, с Богом. Но крещение это символ принятия условий завета заключенного Богом для человека. То есть вступление чловека в уже заключенный Богом для человека завет!

и не нашл в них ни про соглашение-эперотему, ни про совесть.

а ведь именно эперотемой доброй совести апостол Петр называет крещение водой. а уж Петр в этом деле разобрался очень основательно и получил таки разъяснение от Бога, что и нам сообщил.

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата eugene33
Ну крещение водою сообразно я думаю прохождению Израиля через море.Не согласись войти в море,то настигнет фараон.Нужно ли было обещать что никогда обратно не вернешься к фараону,нужно ли было отказаться считая достаточно того, что сбежали от фараона и он отпустил.

это вы уже начинаете фантазировать. в третьей главе 1Пет. с 16 стиха ясно написано для чего нужна добрая совесть. ) будем разбирать этот текст здесь? хорошо бы!

 

Цитата eugene33
Обещание Богу служить доброй совестью уже само по себе нарушает другие места Библии:не клянись,не сможешь волос свой изменить.Ученикам Иисус сказал что человеку это невозможно,а Богу все возможно. Петр сказал да я за Тебя в огонь пойду.Иисус показал ему что человек сам по себе колеблющийся тростник.

вот вы и сами понимаете, что наобещать можно с три короба. значит эперотема не только обещание, но и обращение и просьба. а как совместить все три понятия в одно. вот у греков и было такое понятие и даже действие, как эперотема, где обещание и обращение и просьба в одном флаконе. этим словом обозначается совместное действие направленное на достижение общей цели. это договор или соглашение на своместную взаимоответственную работу. в данном случае направлен договор на соблюдение совести человека в чистом виде.

Удален
eugene33
|10 Июл 2017
1 Цитировать
Цитата Elizar
правильно! если совесть запятнана, как у неверующего человека, то как будет работать канал связи между душой и духом? поэтому и знаем, что человек с неочищенной совестью не имеет связи с Богом в духе. такой дух человека без Духа Святого в нём является мертвым для общения с Богом.

Это зависит от Бога.Он усиливает совесть даже неверующих.Когда нужно что то делать.Поэтому может царями управлять несмотря на их поврежденную совесть.Невозможно наверное только усилить тех,у кого она сожжена то есть мертва.Тогда страхом управляет Господь.А это уже к чувствам.Интересом благосостояния уже к разуму:Ты мне,я тебе

Интуиция же добрая способна оградить человека от ловушек греха.Вот бывало иногда дают хорошее предложение по работе.Поразмышляешь ну все как будто Бог благословение сыплет,но в духе нехорошо,тревожно и беспокойно,какой то непонятный сигнал.Подавляешь его желая получить приятное разуму и чувствам и попадаешься в лапу змею,начинает душить и истязать.Приходится молится спаси Господи.Ну не в душе же это,а в духе.

 

Цитата Elizar
это вы уже начинаете фантазировать.

1. Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;

2. и все крестились в Моисея в облаке и в море…

(Первое послание к Коринфянам 10:1,2)

Вроде нет.Хотя мое предположение на основе учения епископа.

Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме. (Первое послание Иоанна 2:9)
Старожил
+3866
|10 Июл 2017
3 Цитировать
Цитата Святой
Дух Бога начинает жить в духе человека, и наводить там порядок: очищать от всякой скверны, и делает дух человека и душу - праведными.

Пока человек держится за старые (или новые, религиозные) убеждения, действия Духа Святого в той сфере не будет, наверное.

А так, ты очень правильно мыслишь, что не своими усилиями мы себя меняем.

Что ДС меняет (если не мешать Ему).

И еще - в какой опасности старатели. Желающие привести себя в нужный вид, праведный.

А ведь сказано, чтобы отерчься от себя, и в т.ч. своего дух.роста...

Таки дела...

 

Цитата Elizar
молодец! набрал цитат из Библии. а где ответ на вопросы?

В Библии...

 

Цитата Святой
крещение это символ принятия условий завета заключенного Богом для человека. То есть вступление чловека в уже заключенный Богом для человека завет!

Именно так.

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата Святой
επερωτημα (#2090) вопрос, расспрос, прошение, заявление преданности. В папирусах это слово очевидно обозначает заключение соглашения, предполагающее расследование или ответ одной из сторон на формальные вопросы. Это слово, таким образом, обозначает регистрацию соглашения, связанного с определенными условиями или требованиями.

отлично! прочитайте еще что про эту эперотему говорит Баркли: "Петр употребляет слово еперотема, переведенное как обещание. В древности частью каждого делового соглашения был вопрос: "Принимаешь ли ты условия соглашения и обязываешься ли ты соблюдать их?" Ответ "Да", делал соглашение обязательным для договаривающихся сторон. Без этого вопроса и без этого ответа договор считался недействительным. В правовой терминологии этот вопрос и ответ назывались еперотема."

теперь выясним что за соглашение о доброй совести (которая нам очень нужна согласно 16 стиху) нам нужно заключить с Богом? человек, который получил рождение свыше через покаяние, становится учеником Иисуса Христа. Бог желает имеиь с нами дело через чистую совесть. мы не можем сохранить нашу совесть в чистом виде по причине нашей природной грехоности. но Бог может чистить совесть человека кровью Христа. бог не лицеприятен и всё делает с человеком в соотвествии с заключенным с человеком соглашениями. договорами и заветами. поэтому каждому участвнику нового завета Бог велит заключить с Ним завет-соглашение о доброй совести, по которому Бог обязутеся чистить совесть человека всякий раз, когда человек просит у Бога прощения в исповедании своего греха (1Ин.1). человек обязуется обращаться к Богу за этим очищением всякий раз, когда согрешит. если человек не видит своего греха, тогда Бог по этому же соглашению имеет юридическое право обратиться к человеку с указанием на необходимость соблюдать правила соглашения. для этого существует научение, обличение, исправление и наставление в праведности в Слове Божьем.
как видите, обязательства взаимные между человеком и Богом. присутствуют и просьбы и обращения взаимные между человеком и Богом. все три русских значения в греческом слове эперотема вполне понятны и работают.
значит в крещении мы не просто обещаем добрую совесть, не только обращаемся за доброй совестью, не только просим добрую совесть, а заключаем постоянное соглашение-0завет с Богом о соблюдении совести в добром чистом состоянии всегда, даже после согрешения, которого избежать не получается. а кто говорит, что не грешит, тот лежец и Бога называет лжецом.
Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата eugene33
Вроде нет.Хотя мое предположение на основе учения епископа.

конечно! там же о другом крещении идет речь.

кстати, очень часто написанное про крещение духовное Духом Святым часто путают с погружением в воду крещением водою. слова о водной могиле являются полной чепухой. водная могила  - это выдумка горебогословов и мафиози. ) если меня прикрещении водой не поднимать обратно пять минут, тогда это точно будет могила. а сказки про смываемые водой грехи, и будто бы от множества смытых грехов вода становится солёной, это фантасмагория.

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата eugene33
Но есть и другая точка зрения.Крещение это шаг на следующую ступеньку:вопрощение У Бога доброй совести.Это уже не обещание, а согласие получения помощи Бога.

вот это ваше точное проникновение в цель понимания сути той эперотемы, о которой уже мною написано выше. но вы это вы сказали раньше, чем ответил вам.

 

Цитата eugene33
С первой точки зрения это упование на себя,на свои силы и волю С второй точки зрения это упование на Бога,на Его помощь в спасении.

абсолютно верно! только осталось понять и усвоить о спасении от чего в этом соглашении идет речь?

понятно что не о спасении в вечности говорит нам Слово Божие. как и Ной не в вечности получил тогда спасение, а от вод потопа на земле. так и мы на земле через чистую совесть получаем спасение от нападок нечестивцев здесь на земле, которые пытаются нас обвинять во всех грехах, которые есть и которых нет. когда совесть перед Богом чиста, тогда как с гуся вода и обвинения и санкции. именно от этого мы свободны-спасены. и имеем мы эту свободу благодаря жертве и воскресению Иисуса Христа, от Которого имеем Новый завет для спасения в вечности, и жизнь вечнуб, которая во Христе, живущем в верующем человеке, и чистую совесть через эперотему, которую заключили с Богом в крещении водой.

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата eugene33
Поэтому старослявянская Библия насчет крещения гораздо правее.После покаяния можно крестится и даже нужно не откладывая в долгий ящик.

ну, согласитесь, что в старославянском переводе ничего подобного не написано. там только поставлено другое значение слова эперотема. лучше бы кирилл с мефодим придумали для слова эперотема другое слово славянам, как они придумали слово крещение для слова баптизо, и слово воскресние для слова анастасис.

но, может быть они и сами не совсем четко понимали смысл этой эперотемы доброй совести между человеком и Богом.

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата eugene33
У нас в церкви половина реабилитантов разбегаются не успев принять крещение.Послушают чего им нужно обещать и душа до пятки уходит:-"разве я смогу никогда не грешить?" Это же обман себе и Богу.

если помните, то и Иисус честно говорил своим ученикам, что их ожидает, когда люди следуют за Ним.

но, если бы этих реабилитантов правильно научили всем приемам господствования над желанием, влечением, страстью, стремлением греха (Быт.4:7), тогда бы они не боялись своего одиночества в противостоянии греху.

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата eugene33
А апостол Иаков пишет что все мы много согрешаем.А как же тогда обещание при крещении? Обещали они в Евангелии Иисусу? Или просто исполнили обряд вхождения в Царство Божие?

в Царство Божие мы входим вместе с рождением Свыше, когда Бог дает нам Святого Духа при покаянии.

а с получением эперотемы в крещении водой получаем соглашение с Богом о доброй совести, которое помогает нейтрализовать последствия наших множественных согрешений.

 

Цитата eugene33
Как же нас разводят так часто богословы,то обещай,то десятину дай...Только Иисус говорит блаженны нищие духом..обещать то и дать почти нечего.Но Богу и не нужно наше кроме согласия да.Бог дает Своё,чтобы была слава Богу.А не нам грешникам подзаключенным.И с нуля делает совершенство.

да уж! затбкали вас основательно, вот и мечетесь во все стороны. давайте-ка, нчните с систематического изучения Слова Божьего. ))

Старожил
+3866
|10 Июл 2017
1 Цитировать
Цитата Elizar
Без этого вопроса и без этого ответа договор считался недействительным. В правовой терминологии этот вопрос и ответ назывались еперотема.

Ну во первых, принцип реализации духовного посредством физического, кажется не вполне реалистичным.

Сугубо мое мнение.

Может, такой принцип еще во времена ВЗ использовался, напр. в случае с Нееманом.

А так, да. Действительно как некое соглашение. Официальное.

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата eugene33
Это зависит от Бога.Он усиливает совесть даже неверующих.Когда нужно что то делать.Поэтому может царями управлять несмотря на их поврежденную совесть.
Бог может управлять и душой животного, повелев ему некое действие или даже проговорив через ослицу.
но, помним, что Бог делает всё законно и официально, поэтому и этот процесс очищения совести от пороков греха Бог включил в специальный договор между своим чадом и Собою.
Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата eugene33
Интуиция же добрая способна оградить человека от ловушек греха.

да оставьте вы этот термин "интуиция". вам же показали, что это взаимодействие возрожденного нового духа и души человека. а вы всё цепляетесь за несуществующее в Библии слово, которое по Библейскому пониманию выражается другими словами.

 

Цитата eugene33
но в духе нехорошо,тревожно и беспокойно,какой то непонятный сигнал.Подавляешь его желая получить приятное разуму и чувствам и попадаешься в лапу змею,начинает душить и истязать.Приходится молится спаси Господи.Ну не в душе же это,а в духе.

тревога у вас в душе в чувствах души, в эмоциях (волнении) чувств, а не в духе. из духа вы просто получаете сигнал, который вас так взволновал. но всё, что вы чувствуете, это происходит в вашей душе. и когда вы молитесь, то мысли или чувства передаете в дух, в котором обитает Духом Святым Бог во всей полноте.

научитесь прислушиваться к тихому веянию голоса Божего и Святого Духа (Ин.3:8) и следовать его словам, а не глушить своими предпочтениями.

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата eugene33
Тоже спасает.Как уже говорил путь спасения.И таких лестниц будет много еще:таинства,испытания,заповеди.. Пренебрежение ступенькой бывает трагически заканчивается.Непослушание заповеди.Получается оставил лазейку для своего Я.

да уж. слышна школа православного поступательного подвига. )))

 

Цитата eugene33
Цитата Elizar чтот такое совесть? как ее очищать?
Я понимаю как новый дух.Часть духа где еще есть интуиция,религиозность.Старый дух стал лукав и немощен,искажен.Потому Бог дает новую.В процессе,раз принял условия Бога.Производит обстоятельства для возрастания совести. bsx написал как очищать.В процессе Божьих обетований помощи Первосвященника Иисуса Христа.

никакого старого духа нет после соединения Духа Божьего с духом человеческим. Бог говорит только о новом духе, который становится един с Господом.

не написал bsx как очищать, а только насыпал цитат из Библии, не сказав что он там в них как понимает. и ни слова о том, как очищать это нужную нам в добром состоянии совесть. только цитата о том, что очищается она Кровью Христа и что делет это Бог.

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата алеб
Цитата Elizar молодец! набрал цитат из Библии. а где ответ на вопросы?
В Библии...

Хе)) где конкретно? )

 

Цитата алеб
Цитата Святой крещение это символ принятия условий завета заключенного Богом для человека. То есть вступление чловека в уже заключенный Богом для человека завет!
Именно так.

ты читаешь ли что тут всем вам говорю? как соглашение может быть символом? это же конкретная вещь, а не указание на что-то. так же и совесть не может быть просто неким состоянием чего-то, потому что это конкретная существующая вещь, которая нуждается в очищении, чтобы хорошо работала.

Старожил
+1379
|10 Июл 2017
2 Цитировать
Цитата eugene33
крещение это обещание Богу

Нет не обещание. Обещание=клятва - суть В.З.(Св. Евангелие от Матфея 5:33-37)(Послание Иакова 5:12)

Крещение — это ответ Богу, выражающий доверие к Нему (DLNT, 117-19). Здесь имеется в виду зарок как согласие на определенные условия: предполагается принятие веры и готовность к выполнению новых обязанностей

 

Цитата eugene33
Крещение это :вопрощение У Бога доброй совести.Это уже не обещание, а согласие получения помощи Бога.

Так а я о чем пищу? Именно об этом. :) Как читаешь брат? :)

 

Цитата eugene33
С первой точки зрения это упование на себя,на свои силы и волю

Вот именно, то есть самоправедность, что не есть воля Бога, поэтому крещение водное никак не может это означать. А сегодня в среде нас, ещё такое учение распространяется, что крещение это обещание Богу!

Но это не обещание человека Богу, это не заключение человеком завета с Богом, это не В.З. Но именно так некоторые Церкви учат людей готовя их к водному крещению. То есть получается навязывают им неверное учение, приняв которое человек сам себя вводит в законничесво перед Богом, уже тем самым нанося вред своим отношеним с Богом, ведь законничесво лишает силы Духа святого.

Крещение водное - это согласие с Богом, и решение быть с Ним везде и всегда в согласии, в мире, в единстве: в мислях ли, в словах ли, в поступках ли.

Если по детскому то: Куда Отец, дуда и я - навечно. Ибо мне хорошо с Ним, и без Него я не могу и не хочу!Аминь.

 

Цитата eugene33
Тоже спасает.

Нет, обряд никак не спасает. Поэтому младенцы крещенные никак не становятся Божьими праведниками от обряда крещения.

Обряд - не Дух Святой животворящий, что бы спасать и менять. Обряд - это лишь символ.

 

Цитата Elizar
то есть Бог очищает и окропляет кровью Христа не объект, а свойство?

Объект, и из-за этого свойства объекта меняются, ибо меняется объект.

 

Цитата Elizar
а совесть там где?

Выше ответил. Читайте внимательно. На 1-й странице.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата eugene33
Невозможно наверное только усилить тех,у кого она сожжена то есть мертва.Тогда страхом управляет Господь.А это уже к чувствам.Интересом благосостояния уже к разуму:Ты мне,я тебе

совесть не бывает сожженой. наоборот совесть может жечь душу человека. написано про людей сожженных в совести, а не про сожженую совесть. отсюда и все ваши дальнейшие мысли не верные про страх и мертвую совесть.

совесть есть даже у самых бессовестных людей. всё дело в том, как они к ней прислушиваются.

 

Цитата алеб
А так, да. Действительно как некое соглашение. Официальное.

значит признаешь эперотему официальнм соглашением между Богом и человеком о соблюдении совести человека в ситом добром состоянии.

Старожил
+1379
|10 Июл 2017
2 Цитировать
Цитата Elizar
про интуицию в духе придумал Уитнес Ли.

Не выдумывайте.

 

Цитата Elizar
это ваше утверждение говорит

Нет. Это истина из Писания.

У вас нет аргумента, и пишите свое, необосновано. Вам все ранее обосновал Писанием. Перечитайте.

Крещение - обряд. И оно не Бог, чтобы спасать. Именно поэтому те кто приняли крещение не понимая его сути и не получили никаких изменений от этого. Как и младенцы крещённые.

Это факты Писания и бытия.

 

Цитата Elizar
вы ответили на вопрос "когда?", а вам задан вопрос "как?"

Я ответил когда и как.

Читайте размышляя. А засорять форум не надо.

 

Цитата Elizar
так что же произошло при том погружении в ванну в квартире? что за эперотема там случилась?

Бог дал ему силу, ибо он хотел правильного, Божьего - посвятить себя Богу, а ему не давали. Вот Бог и подтвердил свою волю. То есть надо верить Богу, и не выдумывать человеческих учений разных вопреки воле Бога.

Вот эта тема и открыта мною, чтобы донести это тем кто не понял этого.

 

Цитата Elizar
и не нашл в них ни про соглашение-эперотему, ни про совесть.

Если бы понял суть, то поняли бы и про совесть.

 

Цитата Elizar
а ведь именно эперотемой доброй совести апостол Петр называет крещение водой

Все вам разъяснено ранее.

 

Цитата алеб
Пока человек держится за старые (или новые, религиозные) убеждения, действия Духа Святого в той сфере не будет,

Именно так. Поэтому еверное понямание истины о крещении - приводит человека к законничесву, нанося вред его отношениям с Богом.

 

Цитата Elizar
теперь выясним что за соглашение о доброй совести

Я объяснил это в начале темы. Перечитайте на рисунке.

Речь о соглашении пренадлежать Ему всегда и быть с Ним всегда: куда Он, туда и я. Куда он меня зовет в жизни, туда и иду, и то делаю. Он определяет, я сдедую с Ним и воле Его. А мне хорошо с Ним, а Ему со мною.

Во что это значит. А не что-то другое.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата Святой
Выше ответил. Читайте внимательно. На 1-й странице.

уже говорил вам что читал внимательно.

теперь вы прочитайте всё внимательно что мною тут написано и потом обсудим.

 

Цитата Святой
Все вам разъяснено ранее.

мне известна манера отправлть неизвестно куда и смотреть неизвестно что.

а вы таки прочитайте, отбросив свою парадигму.

Старожил
+1379
|10 Июл 2017
2 Цитировать
Цитата Elizar
уже говорил вам что читал внимательно.

Не соглашусь.

 

Цитата Elizar
мне известна манера отправлть неизвестно куда и смотреть неизвестно что. а вы таки прочитайте, отбросив свою парадигму.

Вы написали о себе. Факт.

Не имеете аргументов, не засоряйте форум.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|10 Июл 2017
2 Цитировать
Цитата алеб
А так, да. Действительно как некое соглашение. Официальное.

Ббрат. Имеется в виду просто согласие уверовавшего с Богом. Согласие человека быть дитям небесного Отца вечно, вот и все. Это имеется в виду. И этим все сказано, если вдуматься.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
eugene33
|10 Июл 2017
2 Цитировать
Цитата Святой
Крещение водное - это согласие с Богом, и решение быть с Ним везде и всегда в согласии, в мире, в единстве: в мислях ли, в словах ли, в поступках ли. Если по детскому то: Куда Отец, дуда и я - навечно. Ибо мне хорошо с Ним, и без Него я не могу и не хочу!Аминь.

Хорошо сказал.Духом повеяло.

 

Цитата Святой
Нет, обряд никак не спасает.

Когда идет с верою.Без веры конечно просто религия пустая для принадлежности к большинству.

Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме. (Первое послание Иоанна 2:9)
Старожил
+1379
|10 Июл 2017
3 Цитировать
Цитата eugene33
Без веры конечно

Значит - обряд не спасает. Факт. :)

 

Цитата eugene33
Когда идет с верою.

То Бог принимает человека отдающегося Богу. То есть не обряд, а Бог.

Крещение как обряд - нужен для шага веры, для закрепления выбора человека действием, когда человек во всеуслышание это делает и игнорирует возможную критику неверующих.

 

Цитата eugene33
Хорошо сказал.Духом повеяло.

Слава нашему Богу!

Бог всегда подтверждает Свою истину. Спасибо брат за свидетельство, будем просто доверяться нашему люблящему Отцу, и будем с Ним и в Нем всегда. И другим поможем прийти к Нему, а не попасть в законничество и лжерелигию, которые лишают животворящего Божьего присутствия!

Благословений тебе брат ещё больших во Христе.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата Святой
Цитата Elizar уже говорил вам что читал внимательно.
Не соглашусь.

как вам не стыдно?

Удален
Elizar
|10 Июл 2017
11 Цитировать
Цитата Святой
Цитата Elizar мне известна манера отправлять неизвестно куда и смотреть неизвестно что. а вы таки прочитайте, отбросив свою парадигму.
Вы написали о себе. Факт. Не имеете аргументов, не засоряйте форум.

ну чего вы такой предсказуемый? всюду одно и то же: сплошь одинаковые фразы в ответ.

============================

на картине у вас написано, что обряд одного крещения - это заявление всем о факте вашего усыновления и повящения Богу в подтверждение этого факта. а при чем тут эперотема доброй совести, которая спасаете воскресением Иисуса Христа?

Водное крещение, его суть и как правильно

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы