Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Нужно ли христианам исполнять весь ЗАКОН Моисея?  

Удален
I am
|7 Мар 2017
1

пр.

.

Если же ещё ты удовлетворен только влиянием и присутствием Духа Святого, Его атмосферой благости, действие которой испытываешь на служениях, и, время от времени, в различных обстоятельствах, руководствуясь в целом целью: упрочить своё христанство в рамках и гранях своей земной жизни, совершенно не заботясь и не задавая вопросов: а что же там, за гранью смерти, уповая на то, что восстанешь в новом теле, то, с определенной долей ответственности, хочу сказать тебе(ВСЕМ), ты ещё крепко, беспробудно спишь в рамках основных категорий земной жизни, не будучи вхож на территорию ЦБ, что губительно для твоей вечной души.

Встань спящий, воскресни из мёртвых и (только тогда) освятит, этим пробуждением к жизни нетленной и бессертию, тебя Христос.

 

Вы что-то как-то мудренно мыслите, я вас трудно понимаю немного, один раз...

Да нет, наоборот примитивно, т.к. всякая тьма ни есть свет:

.

Итак, если свет, который в тебе, тьма; то какова же тьма?

.

Как видите вопрос простой, если учесть что ты УЖЕ различаешь в себе, что в тебе — свет, а что — тьма. И уже не назывешь гадательно, тьму в себе светом, а свет — тьмою.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
eugene33
|7 Мар 2017
2
Цитата I am
то здороваясь за руку с грешником, вы вносите в его естество Свет Божий через рукопожатие, вкрапляя в его природу энергетику природы Божьей,  уже Плодами, отобразившимися в вас.

Это Новый Завет или закон Моисея,или какая то иная теология?

Если вы за то, чтобы исполнять законы Моисея в христианстве то так и скажите,что мол я один два закона исполнять буду,но остальные не буду.Так как заразился духом Евангелия и решаю что в грешников от рукопожатия перейдет энергетическая сила духа ...и он прослезится что святой с ним поздоровался.

Как то Киракел спрашивал какие законы надо исполнять в Моисеевом законе, а какие не надо и кто это решает.И постоянно спрашивает каждый день: исполняете ли так, как написано?

Дух Святой- Господь Бог!
Удален
jasvami
|7 Мар 2017
2
Если бы Иисус за тебя не исполнил закон

Невозможно исполнить закон за другого?

 

Иисус пришел упразднить закон?

Закон упразлняется автоматически, для познавшего истину. Если же кто не познал истину как её познал Христос, то для него Закон не может быть упразднен. Как не может пацан несовершеннолетний быть свободным от родительской опеки, родительскиз установок/законов.

 

А зачем Иисус благовествовал в аду?

- затем, что "ад" = жизнь на Земле, где "духи в темницах" = люди.

 

Иисус сказал, что Он не пришел упразднить закон.

Закон и  невозможно упразднить волевым решением. Он упраздняется сам для духовно-взрослых.

Удален
I am
|7 Мар 2017
1
Цитата eugene33
И постоянно спрашивает каждый день: исполняете ли так, как написано?

А зачем он спрашивает, если даже тех слов, на основании которых он задает вопросы, сам не разумеет?

Если В ДЕЯНИЯХ, а не в откровении Слова, сказано о краеобрезании, как заповеди, тогда почему он вообще задает вопрос о необходимости этой процедуры? Что, разума совсем нет, или задор зашкалило — кстати; и то, и другое есть следствие греховной жизни —, так какой ответ он, пребывая во тьме, хочет получить, или что хочет доказать? То, что он в этих вопросах и тексте ничего не понимает?, или что это — заповедь НЗ, которую он, даже не знает с какой стороны надо есть?

А если Иисус, будучи обрезанным, исполнил закон — вопрос о том, что есть само его исполнение на практике, который я задавал именно вам, да и ему, и на который так и не получил ответа, из чего выходит что практическое исполнение ЛЮБОГО ЗАКОНА для вас является закрытой темой — то практика исполнения Иисусом закона, НАПРЯМУЮ связанная с обрезанием, как относится к практике исполнения заповедей Христа, если, условно говоря, через его краеобрезание, мы имеем учение Христа и отношения с Отцом в Духе?

Относительно учения Христа, скажите, тезисы его учения есть что то противоположное закону Божьему, данному Моисею, в контексте идентичности заповедей с природой Божьей, её отношением и реакцией на тьму, грех, беззаконие, невежество и непослушание(противление)?

Т.ж. когда Павел, да и сам Иисус, говорят о духовном обрезании, и исполнении Закона в духе, как  исполнение закона Христа, относится в конкретной ситуации Деяний, и к остальному христианству в целом?

Так может быть хватит тупо спрашивать о исполнении всех заповедей, когда ответов, данных в частности мной, на то как выглядят и исполняются или не исполняются заповеди закона в свете учения Христа, вы понять не можете?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|7 Мар 2017
1

пр.

.

К сожалению ваше душевно-плотское христианство, мертво по отношению к Богу, Христу, Духу Святому и Живому Слову.

Как мертвый может задавать вопросы о Жизни вечной, в которую он НЕ ВХОЖ?

Вот здесь бы вам прослезиться, а не в ответах недопонимания и межконфессиональных разногласий.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|7 Мар 2017
1
Цитата eugene33
Так как заразился духом Евангелия и решаю что в грешников от рукопожатия перейдет энергетическая сила духа ...и он прослезится что святой с ним поздоровался.

Если вы, комментируя в подобных настроениях, отрицаете действие Духа Святого через, в частности ваши руки, то о какой вере можно говорить?

Вы никогда не молились за исцеление больных с возложением рук?

Или что, верующий, исполненный силой Духа Святого, не в состоянии жить и действовать в этой силе?

Тогда конечно вам совсем непонятно как Дух Божий и Отец могут пользоваться Словом закона в практике вашего спасения и строительства в вас Его обители.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
Давид Самуилович
|8 Мар 2017
2
Цитата Киракел
У фарисейской ереси все упирается в закон, который они никогда и не соблюдали.

А зачем Иисуса обрезали? Так, ради прикола?

Bigfire
Удален
Киракел
|8 Мар 2017
2
Цитата Киракел У фарисейской ереси все упирается в закон, который они никогда и не соблюдали.
А зачем Иисуса обрезали? Так, ради прикола?

Прикол - это твоя мантра, что якобы "все упирается в закон".)))

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Киракел
|8 Мар 2017
2
Цитата I am
разума совсем нет
Цитата I am
пребывая во тьме

Правильно ты написал о фарисейской ереси, которая ИСКУШАЕТ Бога, призывая уверовавших из язычников соблюдать Моисеев закон.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Киракел
|8 Мар 2017
2
Цитата I am
Пока что бессмысленно, т.к. он не понимает, да и не может читать Еноха глазами и сердцем веры, который рассказывает о месте в вечности, отделенном и разделенном на 4ре части, в одной из которых — лоно Авраамово — находилась вода жизни. Но лоно Авраамово было "опустошено" по воскрешению Христа. Хотя в рамках учения дух человека, когда Бог открывает ему нечто о его тьме и греховности, может быть "водворен" в это место, в тех его его статике и соотношениях "прошедшего" в вечном измерении, которое было до воскресения Иисуса. Ч.б. человек пережил своё фактическое положение "вне" лона, во тьме внешней, скрежеща зубами и осознавая "червя"тьмы который не умер в нем, и огонь геенны, который ещё опаляет его естество, прнбывающее в аду, по энергетике и свойствам ада.

Очередная каббалиная муть ни о чем.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Давид Самуилович
|8 Мар 2017
3
Цитата Киракел
Прикол - это твоя мантра, что якобы "все упирается в закон".)))

А ты много на себя берешь - захотел отменить закон Моисея......Даниил писал, кто захочет отменить закон.....почитай на досуге.....Ты превознесся выше Моисея....да....печалька. Лучше бы ты умер законом для закона, с мертвых спрос меньше.

Bigfire
Удален
Киракел
|8 Мар 2017
1
А ты много на себя берешь - захотел отменить закон Моисея

Христос упразднил закон заповедей учением, а не я, так что перестань упираться в то, что ты полюбасику не соблюдаешь.

 

Лучше бы ты умер законом для закона, с мертвых спрос меньше.

Ага, какой с тебя спрос.))))

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
eugene33
|8 Мар 2017
3
Цитата I am
А зачем он спрашивает, если даже тех слов, на основании которых он задает вопросы, сам не разумеет?

Чтобы вы признались, что не исполняете все законы Моисея.

Если вы признаетесь в этом вам будет кирдык, говорящим что Закон Моисея не отменен.

10. а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

(Послание к Галатам 3:10)

В книге закона говорят 613 законов.

Хотя бы 70 получается исполнять?

Ну тогда пора стадо приносить в жертву с вашей стороны по закону Моисея.

Но вы не любите признаваться в заблуждениях.

так закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

(Послание к Галатам 3:24,25)

Дух Святой- Господь Бог!
Удален
Давид Самуилович
|8 Мар 2017
2
Цитата Киракел
Христос упразднил закон заповедей учением, а не я, так что перестань упираться в то, что ты полюбасику не соблюдаешь.

Христос такого не говорил. Разве все не упирается в Христа? А Он был обрезан по закону  и закон исполнял, в отличии от тебя, беззаконника.

Bigfire
Старожил
+3866
|8 Мар 2017
2
Цитата eugene33
В книге закона говорят 613 законов. Хотя бы 70 получается исполнять?

Закон основан на принципах справедливости. Христос и Его заповеди - на милости и прощении. На принципах любви Божьей.

Коренное различие, на мой взгляд. В этом аспекте, и всех постороенных на нем конструкций.

На своей праведности, и праведности Христа.

Потому Новый Завет, а не Ветхий модернизированный. Типа, улучшенный.

10. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

11. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

12. Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.

13. Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.

(Послание Иакова 2:10-13)

13. К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу.

14. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Послание к Галатам 5:13,14)

Удален
Давид Самуилович
|8 Мар 2017
2
Цитата алеб
Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. (Послание к Галатам 5:13,14)

Какой закон?

Bigfire
Старожил
+3866
|8 Мар 2017
1

Вот тебе трактовка Лопухина, Читай, думай...

«Ибо весь закон..». Хотя заповедь о любви попала на один уровень с другими заповедями, но на самом деле она имеет исключительную важность, потому что, выполняя ее, мы вместе с тем исполняем и все заповеди закона (ср. Рим.13:8, 10)

---

Рим.13:8. Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

Рим.13:9. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.

Любовь, или заповедь о любви настолько неисчерпаема, что человек всегда останется пред нею в долгу, как бы ни старался ее исполнить. – «Закон». Здесь разумеется, по контексту речи, закон гражданский. В самом деле, любовь к ближнему не могла бы быть обозначена у Апостола, как исполнение закона Божия в его цельном виде. Нельзя даже сказать, что Павел видел исполнение второй таблицы Моисеева закона в обязанности не делать ближнему ничего дурного. Между тем цель и содержание гражданского закона как нельзя лучше определяются таким требованием чисто отрицательного характера (не делать другому гражданину ничего, что было бы нарушением его прав). – Могут возразить, что в 9-м ст. отдельные параграфы закона взяты из Десятословия. Но такие же пункты имеются и в гражданском законе. Даже пожелание, в смысле злонамеренности, покушение на завладение чужою собственностью, определяется в гражданском законе, как преступление. Если же Апостол характеризует содержание гражданского закона словами Десятословия, но он делает это с тою целью, чтобы показать, что государство, правительство с его законами делает дело Божие, и поэтому повиновение законам есть долг религиозный.

Рим.13:10. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

«Исполнение закона». Имея любовь к ближнему, христианин не может делать ближнему зла и таким образом исполняет все, чего хочет от него закон.

Удален
Давид Самуилович
|8 Мар 2017
3
Цитата алеб
Здесь разумеется, по контексту речи, закон гражданский.

Вот здесь  я не согласен, потому что там речь идет о законе Моисея.

Bigfire
Удален
Киракел
|9 Мар 2017
1
Так это не мне,а Киракелу больше нужно.

Это тебе надо упираться в закон, а я такой ерундой не страдаю, так как не под законом, но под благодатью.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
eugene33
|9 Мар 2017
2

Закон Моисея вроде тебе нужно. Вот читай наслаждайся и исполняй все заповеди чтобы не быть под клятвой.Ты же захотел одеть на себя это иго..

http://nev-tanah.info/chtenie-tanax/613-mizvot/

Дух Святой- Господь Бог!
Старожил
+1379
|9 Мар 2017
2
Не законник в ветхом понимании, но все равно исполнивший закон верою.  ибо любящий другого исполнил закон.

Не надо хитрить. Речь шла о исполнении закона всего Моисеевого, и разновидности его в христиансве.

 

Благодать вышла из закона

Нет. Благодать была до закона, который появился аж через 430 лет после обетования о Н.З.

 

от Того, кто этот закон исполнил за нас.

Поэтому нам его исполнять не надо. Для этого Он и исполнил за нас, чтобы мы освободились от закона и принадлежали другому - Господу Живому.

 

И мы оправдываемся Тем,

Им, а не законом.

 

Кто исполнил этот закон.

Никто не может исполнить кроме Него.

Учите матчасть.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|9 Мар 2017
2
Христос такого не говорил. Разве все не упирается в Христа?

Говорил. Христос не закон Моисея. Христос - Господь Бог Животворящий.

Учите матчасть.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Киракел
|9 Мар 2017
2
Цитата I am
Цитата Киракел Разве святому народу нужно исполнять вечное постановление Моисеева закона - очищаться от всех грехов однажды в году священником, одетым в священные льняные одежды
Цитата I am
Однажды в году!!???, … НееттТ, ЗНАЧИТЕЛЬНО ЧАЩЕ — до семижды семидесяти, если возникнет такая необходимость

Ну так ты поподробнее расскажи, что за священник, одетый в священные льняные одежды, очищал тебя от всех грехов семижды семидесят раз в году?

И как конкретно этот священник, одетый в священные льняные одежды, очищал тебя от всех твоих грехов?

Только давай без вибраций, матриц, дуальности и прочей каббалинной ерундистики.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
I am
|9 Мар 2017
1
Цитата Киракел
И как конкретно этот священник, одетый в священные льняные одежды, очищал тебя от всех твоих грехов?

У тебя досих пор священник "очищает", через индульгенцию.

В НЗ кто является священством?

И что является новыми одеждами для священника в НЗ?

Тебе говорят: встань спящий, воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос.

Ты мертв для Бога по своим плотским суждениям и делам, т.е. ты фарисей — точнее саддукей —нового завета, т.ч. права ересь фарисейская, судящая других, в том, что до суда над собой ей никак не добраться. А заодно и новозаветная глупость с невежеством в том, что она ничего не помнит и ничего слушать не хочет кроме Слова из Деяний, которое  обязательно будет её судить в последний день за то что проповедуя другим, сама так и осталась глупа и невежественна, увлекая в ад её носителя.

 

Цитата Киракел
Только давай без вибраций, матриц, дуальности и прочей каббалинной

Ты недорос ещё до прочтения НЗ, т.к. просто глуп и невежественен,…о чем с тобой говорить ?

Т.ч. можешь писать все что в голову взбредет, хотя туда даже мусора заносит не много, что может быть и хорошо для тебя. … я же с тобой прекращаю общение, хватит

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
eugene33
|9 Мар 2017
3
Цитата I am
Ты недорос ещё до прочтения НЗ, т.к. просто глуп и невежественен,…о чем с тобой говорить ?

Нехорошо однако сказал.

Наверное поэтому некоторым был дан закон.

19. Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

(Послание к Галатам 3:19)

Но закон вам все одно не помогает, доказывает ваше оскорбление ближнего.

Поэтому был дан Новый Закон -закон совести,закон свободы

Как у вас там с совестью то? Есть в сердце закон любви к ближнему?

Не судить,не осуждать,...

Дух Святой- Господь Бог!
Удален
Киракел
|10 Мар 2017
1
Цитата I am
Цитата Киракел И как конкретно этот священник, одетый в священные льняные одежды, очищал тебя от всех твоих грехов?
У тебя досих пор священник "очищает", через индульгенцию. В НЗ кто является священством? И что является новыми одеждами для священника в НЗ?

Причем тут Новый Завет, если вопрос был о вечном постановлении Моисеева закона о том, что тебя раз в год священник в льняных одеждах должен очищать от всex твоих грехов?

Расскажи подробнее, как конкретно ветхозаветный священник, одетый в священные льняные одежды, очищал тебя от всех твоих грехов?

Лев.16:

29 И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами,

30 ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицем Господним;

31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.

32 Очищать же должен священник, который помазан и который посвящен, чтобы священнодействовать ему вместо отца своего: и наденет он льняные одежды, одежды священные,

33 и очистит Святое-святых и скинию собрания, и жертвенник очистит, и священников и весь народ общества очистит.

34 И да будет сие для вас вечным постановлением: очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году. И сделал он так, как повелел Господь Моисею.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Киракел
|10 Мар 2017
1
мертв для Бога по своим плотским суждениям и делам, т.е.  фарисей — точнее саддукей —нового завета

Хорошо, что хоть каббалистов Нового Завета не существует.

 

недорос ещё до прочтения НЗ, т.к. просто глуп и невежественен

Правильно ты о себе написал.

 

Цитата I am
новозаветная глупость с невежеством в том, что она ничего не помнит и ничего слушать не хочет кроме Слова из Деяний, которое  обязательно будет её судить в последний день за то что проповедуя другим, сама так и осталась глупа и невежественна, увлекая в ад её носителя.

Да уж, маразм крепчал.

И этот чел якобы соблюдает Моисеев закон.

 

Цитата I am
Т.ч. можешь писать все что в голову взбредет, хотя туда даже мусора заносит не много, что может быть и хорошо для тебя. … я же с тобой прекращаю общение, хватит

Главное, не нервничай, нервные клетки не восстанавливаются.

Соболезную, что в отличии от меня, у тебя заносит много мусора.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
foRum
|10 Мар 2017
0
Цитата I am
Хуже если вы силу и соль потеряли, и не осознаете этого, думая что ходите в Свете, то тогда соотношение тьмы в нем и вас, может привести к добавлению в вас массы тьмы, что пагубно отобразится на вашей душе.

Ув. I am, всегда интересно читать вас, хотя не всегда могу вмесить тот язык которым Вы поясняете Слово. это как у врача или юриста есть свои термины и выражения.) но во многом очень все доступно .

хочу попросить ВАс ,пояснить мне как Вы понимаете что значит одержимый человек нечистым духом, то есть с которым невозможно находить единства в истине, или о злоречиях его или об извращении Слова Божьего или отрицании Его....Спасибо.

 

Цитата I am
Богу с таким сложно, приходится прибегать к разным методам доставания.

а что тогда делать с такими Церкви? не кидать биссер под ноги ?

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
Киракел
|10 Мар 2017
1
Цитата foRum
что значит одержимый человек нечистым духом, то есть с которым невозможно находить единства в истине, или о злоречиях его или об извращении Слова Божьего или отрицании Его

Это те, кто искушают Бога, призывая уверовавших из язычников соблюдать Моисеев закон, который они сами никогда не соблюдали.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
foRum
|10 Мар 2017
1
Цитата Святой
Никто не может исполнить кроме Него. Учите матчасть.

что именно сложно исполнить из Закона?  подсказка- Голгофа только была для Христа чтобы СОВЕРШИТЬ все для искупления! грешнику это недоступно!! а любить это ЗАПОВЕДЬ Божья для всех!

мы знаем что Божий народ исполнял и исполняет Божьи законы и заповеди! не исполняет только грешник и беззаконник который не желает смириться и веровать Богу и идти Его следами!

 

Цитата I am
Ты недорос ещё до прочтения НЗ, т.к. просто глуп и невежественен,

они так бояться священников Аарона,но пусть подумают что священники и старейшины были еще до Синайского оглашения законов.  что и какие законы Бог говорил через Моисея прежде чем эти законы были провозглашены Богом на горе Синая??! они не понимают!

завет любой нужно исполнять и быть верным ему, а не говорить о нем и предавать Того с кем в завете своим беззаконием!

вот кое-что для не читающих Библии:

_

 

Цитата I am
я же с тобой прекращаю общение, хватит

верное решение! ) действительно хватит кидаться святым хлебом когда они сознательно его топчут.

и я остановлюсь, пожалуй.)

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

Нужно ли христианам исполнять весь ЗАКОН Моисея?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.