да бросьте вы на всех наговаривать про опыт Пятидесятницы в вашем понимании.

мой духовный опят при рождении свыше выразился в прославлении Бога на русском языке, которые не упоминается там. :)))

бесполезно! "сколько волка ни корми, а он всё равно в лес смотрит."

Женские  беседы идите делать на женские сайты.

Если нет ,что сказать о Божьем,а этого у вас никогда нет,а единственное качество устраивать склоки и грызню кухонную лжеименным знанием.

Мудрость иудеев записана а Талмуде. Он непревзойденна.

Но она привела иудеев к фарисейству,к делам богопротивления.

Но сама по себе мудрость мудрецов иудейских -огоромный источник для понимания Писаний.

Если бы они еще приняли Святаго Духа ,то им цены бы не было.

Матф.23:3 итак все, что они велят вам

соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же

их не поступайте, ибо они говорят, и не

делают:

Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне....

Оставим пока Сына, и обратимся к пророкам. Слово Бога исходило из Бога, совершало действие (говорило через пророков)... что дальше? Не отрывалось от Бога, а пребывало в Боге? Действовало как самостоятельная личность?

Или через пророков говорило другое Слово Бога?

Можете, конечно, сказать, что это сам Иисус говорил через пророков, когда предсуществовал в недре Отчем...  - но всё это лишь оторванные от реальной жизни философствования, порожденные слепой верой.

А если не "веришь в мою веру", то пшик! Никаких доказательств. Скажите, на каком основании я должен верить в выдуманную богословами "сущность" Бога, - если о ней в самой Библии нет ни единого слова?

Так самостоятельным или нераздельным? Как это можно совместить?

Если Иисус - Слово Божье, воплощенная в человеческом теле воля Божья, "неотрывно" пребывающий в Боге, и т.д. - то он НИКОГДА не мог бы даже помыслить сказать Богу:

Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.

а чем душа от духа отличается?

дух возвращается к Богу, Который дал его. Еккл.12:7.

а душа куда идет, когда тело возвращается в землю, из которой взято?

или человек не есть дух и душа и тело?

ну, эту вашу версию про то, что Иисус есть Дух Божий мы уже поняли, но не приняли. Ибо Иисус есть Слово Божие (Быт.1:3), а не Дух Божий (Быт.1:3).

Оно и удивительно,что вашего опыта нет в Писании.Откуда в Писании быть богопротивлению ,лжи и фантазиям ?

Вас хватило всего на один посто для беседы о Боге,а потом мразу перешли на любимую стезю кухонную.

Я вас не кормлю.Вы всего лишь фон для читающих тему.

Иисус и сказал о таковых:

Лук.19:27 врагов же моих тех, которые не

хотели, чтобы я царствовал над ними,

приведите сюда и избейте предо мною.

Бойтесь,пока еще есть время бояться.

ну так покажите же наконец таки, где в Талмуде сказано от Машиахе, как о Духе Божьем?

не! там не надо ничего делать.

Не кажется ли вам странным,что вы ,будучи круглым невеждой, пишите здесь о Боге?

Если не знаете ,чем отличается душа от духа и что они есть,-помолчали бы может?

Мудрее будете выглядеть.

Сами то знаете ответы?

Надо же,они изволили не принять.

9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.

10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.

11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

(Иоан.1:9-12)

Вам и привели цитату Берл Лазара о принципах веры иудеев в самом начале .

Имеете степень по болтологии?

Или накатанная технология убалтывания сути из конспектов спецкурсов?

а что вы понимаете под словом "сущность"?

моё понимание - это всё то, что Бог говорит о Себе.

оказывается можно.

вот это и есть одно из доказательств того, что Воля Бога была Ему стать Кровной Жертвой, для чего Иисус и пришел из вечности, а воля человека страшится боли, страдания, унижения. однако Иисус из возможных вариантов выбирает Волю Бога, которую и Сам выбрал до начала мира.

Вы забыли упомянуть одну очень важную деталь. Кто вознёс этого "Бога"?

Ответ: Бог.

Поэтому, выходит, Бог вознёс не "Бога". Вот вам и простое разрушение вашей позиции. Другого не дано.

Ибо не может же Бог Который на небесах вознести Себя Самого (Который был в плоти человеческой). Тем более, что и в Библии почему-то забыли назвать Иисуса "Богом".

Как же всё ясно и понятно, когда принимаешь Духом Святым простую библейскую истину: Бог - Один, это Бог-Отец. Иисус же - человек, которого воскресил Бог. 

знаю! вас спрашиваю, знаете ли вы? на одном ли языке говорим? или каждый думал и мечтал о чем-то о своем?

вот и прошу вас мильён раз: покажите эту цитату откуда вы её взяли?

наверно от таких размышлений родилась мысль у барона о вытаскивании себя с конем из болота самому за свои волосы. :)

но здесь всё проще. воскрешено было тело Иисуса во свидетельство ученикам. и вознесено было тело Иисуса во свидетельство ученикам. и вернется Иисус на гору Елеонскую в теле, коснется ногами горы с реальным делом на земле.

Бог всё это может запросто!

не, не забыли. Рим.9:5.

ну, в двух осях координат это просто. :)

а Дух Святой - это кто?

а Лазаря и сына вдовы кто воскресил?

Здесь вообще, на мой взгляд, фундаментальная ошибка. Бог ведь не "тело" человека воскрешает! Тело - прах, и в прах обратится. О воскресении "в теле" говорится много, но это - новое, нетленное, нематериальное тело. Поэтому "вознесен" Иисус никак не мог быть в земной плоти с ранами и кровоподтеками.

Пунктуация на службе доктрины  Нельзя казнить помиловать.

Ваша вера зависит от грамматического построения какой-то фразы? Это место писали и переписывали тысячи писцов...

Иисус; точно так же как до него Илия и Елисей воскрешали мальчиков, а после него Пётр воскресил женщину, и Павел - юношу.

почему же нематериальное? вполне материальное! из таких же атомов. просто не стареющее и не портящееся.

так Он же показал раны от гвоздей будучи уже в воскрешенном новом теле, которое было способно телепортироваться. и в этом же теле и вознесся от учеников и облако скрыло Его.

а покажите тот же текст с вашей пунктуацией.

вообще-то воскрешает только Бог. а Иисус не постеснялся говорить, что Он воскрешает - дает жизнь.

Если не стареющее и не портящееся, значит не из таких же атомов, и не вполне материальное. В том-то и суть. 

Если тело было новым, то откуда взялись раны от гвоздей. Новое тело пробил гвоздями чтобы показать ученикам?

Писания говорят о воскрешении на земле именно в старом, а не в новом теле. Так же был воскрешён и Лазарь, и другие.

А вот воскресение на небесах - это уже другая тема. В нематериальном мире нет и тела как такового; а то что называют "новым телом" - это просто какой-то новый, но узнаваемый облик человека.

Обычное перечисление: Отцы. Христос по плоти. Благословенный навеки Бог. Пунктуацию можно расставить как угодно, главное - смысл.

Поймите, в этом и других отрывках нельзя вот так с бухты барахты объявлять что автор считает Иисуса Богом - если вся его предыдущая теология ни словом об этом не упоминает. Если бы Павел считал Иисуса Самим Яхве, то об этом пестрели бы сотни и тысячи его строк.. а не так как это делают предвзятые богословы: выуживают "божественность" из пары-тройки стихов с сомнительной пунктуацией и неясным смыслом.

Три печати с тремя оттисками есть у каждого бизнесмена.

Им бы иногда слово читать,а то все больше доллар и доллар.

И В НЕМ они ТРАСТ,ИН ГАД ТО ЕСТЬ.
Один раз всего  греческое слово ipostaseos в сочетании со словом образ употребляется в Библии всей.

Ин 14, 9: "видевший Меня видел Отца".
Евр.1:3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и
держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение
грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,

"Образ ипостаси" - xarakter tеs ipostaseos, - оттиск, отпечаток, начертание (от xarassein - надрезывать, начертывать). Как печать, оттиснутая штемпелем, соответствует сделанному на нем изображению, так Иисус - точнейшее и совершеннейшее отображение Отца нашего Небесного(сравните Ин 14)
Разве у одной печати бывает три разных оттиска?
Даже у Гудини не было.

А.В. Карташев(последний обер-прокурор Синода,министр по делам религий в правительстве Керенского) в книге " Вселенские Соборы" :

"Оформилось всеимперское, вселенское, для всех обязательное решение церкви, и еще сверх того государственно-общеобязательное повеление верховной императорской власти. Такой формальной полновесности решения богословского вопроса и вероопределения до сих пор еще не было в практике и действительности жизни церковной. Омоусиос стало конкретным законом, для массы далеко еще не внятным, не ясным и не понятым. Пожар был залит водой власти. Но усвоение этого имперского вселенского догматического предписания, "приказа" не могло не потребовать процесса времени и усилий его постижения, не формального только, а психологически реального усвоения. Суть и характер восточной соборности психологически и духовно были иными, чем на римском Западе. Так тогда ярко вскрылась разница души Востока и Запада, и до сих пор ничуть не ослабевшая. Константин своей властью невзначай эту церковную психологию поставил как бы вверх ногами: сначала богословский приказ, а потом его усвоение. Β истории последующих вселенских соборов этот как бы противоестественный порядок для веросознания Востока был стихийно видоизменен. Сначала длительно разгорались богословские столкновения, и в конце концов их с великими усилиями едва усмиряло окончательное вселенское постановление. Вот почему после описанной и, казалось бы, безусловно эффектной роли и победы Константина на Никейском соборе пришлось не только восточной, а поневоле и западной половине церкви расплатиться 70-летним процессом его усвоения."

почему не из таких же? в чем суть? какие там будут физические законы мы не знаем. может быть второго закона термодинамики там не будет, как не будет и прежнего физического и духовного миров. Отк.20:11

будет только новый сотворенный Богом город исключительно для спасенных.

абсолютно верно! только не пробил, а оставил для свидетельства. ведь в лицо Его никто не узнавал. а по словам и по ранам узнавали.

это были показательные воскрешения. после них эти люди еще сколько-то жили, а потом опять умерли для вечности.

не беспокойтесь. Бог обещал новое тело, значит даст. суть воскрешения в соединении души с телом. а суть смерти в разлучении души с телом. но не будем отвлекаться сильно за рамки темы.

а если смотреть на образец прославленного тела Самого Иисуса, то оно было не духовным, а вполне осязаемым. значит, могу подумать, что состоит таки из атомов. но там будем посмотреть.

а ладно! :)) и как это выглядит в Павловом письме? к чему это простое перечисление?

куда девать остальные слова текста? ак нельзя переводить, выбросив половину слов.

Это религиозное ,умозрительное представление Бога,как "орбитального корабля "Аполло",а сына его как модуля лунного."
Отделился модуль,прилунился,а потом снова взлетел и пристыковался к орбитальному кораблю.
А по вере,Истине,Бог везде и во всем Тот же, и как невидимая влага воздуха через росу становится видимой при определенных условиях,так И ОН , во время предопределенное, во плоти своего творения стал видимым
для своего творения на малое время.
А после Тот же,Который был есть и Грядет,Дух,Невидимый ,Неизмеримый,Необъятный,в Котором и соделан наш мир материальный.

ну так считает же! первое письмо Павла было к галатам, так там он ясно говорит о погружении в Христа. а как погрузиться в Христа, если он не Бог? как иначе осуществится новозаветная особенность: "Христос в нас, и мы в Нём"? для того Христос и дал нам Свой Дух Божий.  стало быть, упоминает!

так ведь Павел постоянно говорил об Иисусе ХРИСТЕ. Иоанн целое евангелие написал, чтобы уверовали, что Иисус есть ХРИСТОС (Ин.20:31). а все люди были в понятии того, что ХРИСТОС, это Бог Спаситель от бед Освободитель, Который придет к людям как Человек Царь дать Израилю свободу и победу над врагом. так что, Павел не молчал о Боге во плоти Человека. просто на сегодня слово ХРИСТОС воспринмается как простое приложение к имени Иисуса. но во время ожидания Мессии тогда 2000 лет назад и более, понятие Христа было непосредственно связано с Его Божественностью.

а в прочем Бог не есть любовь ибо любовь есть грешная, а Бог не во грехе все же

1. 2Цар.22:3 Бог мой - скала моя; на Него я уповаю; щит
мой, рог спасения моего, ограждение мое и убежище
мое; Спаситель мой, от бед Ты избавил меня!
2. 1Пар.16:35 и скажите: спаси нас, Боже, Спаситель
наш! Собери нас и избавь нас от народов, да славим
святое имя Твое и да хвалимся славою Твоею!
3. Пс.16:7 Яви дивную милость Твою, Спаситель
уповающих [на Тебя] от противящихся деснице Твоей.
4. Пс.26:9 Не скрой от меня лица Твоего; не отринь во
гневе раба Твоего. Ты был помощником моим; не
отвергни меня и не оставь меня, Боже, Спаситель мой!
5. Пс.27:8 Господь - крепость народа Своего и
спасительная защита помазанника Своего.
6. Пс.37:23 поспеши на помощь мне, Господи,
Спаситель мой!
7. Пс.64:6 Страшный в правосудии, услышь нас, Боже,
Спаситель наш, упование всех концов земли и
находящихся в море далеко,
8. Пс.78:9 Помоги нам, Боже, Спаситель наш, ради
славы имени Твоего; избавь нас и прости нам грехи
наши ради имени Твоего.
9. Ис.43:3 Ибо Я Господь, Бог твой, Святый Израилев,
Спаситель твой; в выкуп за тебя отдал Египет,
Ефиопию и Савею за тебя.
10. Ис.45:15 Истинно Ты Бог сокровенный, Бог
Израилев, Спаситель.
11. Ис.49:26 и притеснителей твоих накормлю
собственною их плотью, и они будут упоены кровью
своею, как молодым вином; и всякая плоть узнает, что
Я Господь, Спаситель твой и Искупитель твой,
Сильный Иаковлев.
12. Ис.60:16 Ты будешь насыщаться молоком народов, и
груди царские сосать будешь, и узнаешь, что Я Господь
- Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный
Иаковлев.
13. Ис.62:11 Вот, Господь объявляет до конца земли:
скажите дщери Сиона: грядет Спаситель твой; награда
Его с Ним и воздаяние Его пред Ним.
14. Иер.14:8 Надежда Израиля, Спаситель его во время
скорби! Для чего Ты - как чужой в этой земле, как
прохожий, который зашел переночевать?

Возьмите пакет целлофановый . Резким движеним наберите в него воздух.

Обвяжите его как шарик.

У вас в руке пакет с воздухом.

Воздух у вас стал видимым ,он во " плоти " ,в пакете.

Но это тот же воздух ,что и вокруг него.
Теперь проколите его.

У вас в руках останется пакет,плоть его.
А воздух снова будет тем ,чем он и был и есть, необъятный и неизмеримый.

Можете в этом необъятном воздухе найти именно воздух вашего пакета ?

11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.

Как назвать человека ,который будет верить,что воздух еще в пакете и поклонятся пакету,как воздуху ?

Можно ли сказать:чтобы дышать воздухом ,надо приложиться к пакету и надеть его на свою голову,хотя он и пустой ?

Не дышать ли надо просто?

Деян.7:51 Жестоковыйные! люди с

необрезанным сердцем и ушами! вы всегда

противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так

и вы.