Это мудрость иудеев,принципы их веры,о чем говорит Писание,которое Павел назвал Богодухновенным.
2Пет.3:16 .... невежды и
неутвержденные, к собственной своей
погибели, превращают, как и прочие Писания
И как вы это понимаете? Сами составители символа не понимали. Как можно быть тремя нераздельными личностями?
Если, например, брат Вася, его пастор и жена пастора движимы одним духом - являются ли они нераздельными личностями?
Как вы определяете "нераздельность"? Ведь даже физически Отец был на небесах, а Иисус бродил по земле. Всё равно нераздельны? Тогда и Вася со своим пастором имеют точно такую же нераздельность. Вася слушает всё, что ему говорит пастор и исполняет, они одного духа.
Всё верно: это то что я писал о духе и плоти. Плоть повинуется духу, в этом аспекте они "одно".
Не знаю, кто и от чего спасся и спасение от чего получил... Вижу только что вы верите в веру в Иисуса. 
вот мне видна троица сразу в первых трех стихах Библии.
вижу троицу в явлении Христа народу в Крещении.
вижу троицу: Отца и Его Слово и действие Духа Божьего практически во всех местах Писания, где говорится о Божьем действии.
На самом деле то что вы "видите" - не что иное, как толкования богословов, которые отложились у вас в сознании, - и вы настолько к этому привыкли, что воспринимаете на автомате, как будто сами к этому пришли.
Но без этих толкований НЕВОЗМОЖНО увидеть троицу, самомтоятельно читая Библию. Иначе весь мир видел бы это, а не только тринитарные христиане.
ну так и покажте же где в той мудрости зафиксировано, что Дух Божий есть Машиах, что носился над водою?
этот пример не подходит. мои примеры были лучше.
потому что ваши три личности взялись каждый из своего места, и объединились лишь сейчас, имея одну веру. их единство только духовное-мысленное-идейное.
а в Боге Единство сущностное. Слово Бога исходит из Бога, совершает действие, для которого послано, и возвращается к Богу, исполнив то для чего было послано. и при всём этом Слово Бога не отрывается от Бога, а остается пребывать в Боге. то есть, Слово Бога всегда пребывает в Боге, и одновременно с этим действует как самостоятельная личность, исполняя волю пославшего Отца Небесного.
Отцом Небесным Бог стал называть Себя только тогда, когда родил в Себе Премудрость, сотворил из Себя "небо и землю", родил из Себя Своё Слово Жизни для творения. а Небесным Бог является не по причине восседания на атмосферном облаке, как многие рисуют себе пышнобородого дедушку с заводной ручкой на тучке. а по причине того, что Бог Отец всегда присутствует в вечности, которую Павел называет третьим небом. и вот оттуда происходит управление всем духовным миром и нашим материальным миром.
а Слово Бога проникает всюду и производит действие, обладая всеми личностными качествами: самостоятельным разумом, волей со своими желаниями, чувствами со своими эмоциями.
о Духе скажу кратко, что Дух Божий и Дух Христов есть один Дух, как говорит нам Павел. и этот Дух также личностен и действует разумно, обладает полной самостоятельностью и эмоциями.
элементарно! даже когда Бог приходил к Аврааму для личного общения с трапезой, тогда Бог был одновременно на Небесах и не оставил ни на мгновение управление и необходимую поддержку всему, что существует. тогда Бог приходил со Своим Словом, которым говорил к Аврааму и Сарре.
а в Рождестве Бог явился во плоти через Слово, которое приняла Мария. поэтому Бог во плоти Сына Человеческого ходил по земле и потом был вознесен на Престол Небесный, и в то же время пребывал на Небесах, делая Свое Божье дело.
Слово "физичеки" для Бога не вполне применимо. ведь Бог есть Дух.
в отношениях васи и его пастора есть отличие от Божьего отношения Отца и Сына в том, что вася не пребывает в пасторе и пастор не пребывает в васе. поэтому вася может пойти делать то, о чем пастор не знает. то же самое в отношениях пастора и его жены.
вообще-то речь наша шла не о повиновении плоти духу, а о единстве и взаимодействии тела и головы.
люди через веру в Иисуса получили спасение от власти греха над собой, и получили избавление от смерти второй в вечности. но это тема о сути спасения.
Не ожидал такого от Виктора заблуждения. Христос был 100% Бог и 100% человек,Ему пришли поклонится волхвы, Ему повиновались ветер и волны, прощал грехи, изгонял бесов, исцелял, учил, был свят и безгрешен, это некоторые характеристики что Он Бог(Сын Божий). Но так как находился в человеческом теле (плоти), написано "испытал все , кроме греха", Ему было больно на кресте, когда молился в Гевсимании пот был как капли крови, изза невероятно сильного душевного напряжения, стресса, давления.
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
Писание так и говорит: "как могу разуметь, если кто не наставит меня? "
для того Бог поставил учителей и пастырей. вот толкования и исходят от таких наставников. но ученик не может быть выше своего учителя. и когда ученик достигает уровня этого учителя, тогда при желании меняет этого учителя на другого с более высоким уровнем. наивысшим Учителем является Сам Бог.
так вот, начав одним толкователем, переходя от уровня к уровню, бывает обнаруживаются ошибки толковников первых уровней. поэтому, говорить о закоснелости понимания не справедливо.
конечно же не сразу увидел триединство Отца и Сына и Святого Духа в первых стихах Библии, а только после тщательного изучения всего Текста Писания. но главное, это непосредственное участие в этом процессе Самого Господа Бога Святого Духа.
пот был КАК капли крови красный или обильный? Иисус предстал перед стражниками в саду и Синедрионом мокрый от пота, или весь в крови красный?
что от напряжения и давления кровь может пойти носом, это факт. что от черепно-мозговой травмы кровь может брызнуть через уши, тоже известно. а про лопнувшие капилляры от стресса, это выдумки. даже если говорить о куперозе, то это только звездочки на коже проявляются, но никак не кровотечение.
а вот потоотделение - это нормальный физиологический процесс, когда в жар бросает.
Прямо написано: От Луки 22:44 (BLB)
И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.,
Не буду дискусировать, но читал, врачи говорят о таком редком состоянии когда выступает пот красный как кровь, и это от сильнейшего душевного напряжения.
Вот нашел о том же пишут:
И был пот Его, как капли крови, падающие на землю» (Лук. 22:44); это нельзя понимать в таком смысле, что капли Его пота были так же велики, как капли крови, но, что пот был смешан с кровью. Это есть симптом болезни, известной под названием diapedesls ; случаи заболевания этой болезнью наблюдались также и в позднейшие времена. В 1552 г. во время войны между Генрихом 2-м французским и Карлом 5-м, итальянский офицер был схвачен врагами; в случае его отказа предать им крепость Монте Маре, ему грозила публичная казнь. Мысль о подобном позоре потрясла его до такой степени, что кровавый пот выступил у него на всем теле. По всей вероятности, это неестественное явление происходит от сильного потрясения нервной системы, вследствие чего кровь задерживается в своем естественном течении, и красные кровяные шарики выжимаются через поры.
Машиах(Мессия по-гречески) -Царь. Господь Бог есть Царь ,Он есть Дух.
Дни Машиаха и наступили со дня Пятидесятницы.Это также очевидно, как и то,что вы есть человек.
Матф.2:2 где родившийся Царь Иудейский?
И что с Ним стало,если Он был ?
Ваша процентная ставка звучит как : явка на выборах была 160%.
Иисус воскрес в той же Плоти,в которой был распят.
Ученики видели Его умершим,они положили Его во гроб.
А тут является Распятый,естественно,что они в растерянности,им кажется ,что видят призрака,духа,как ангела бесплотного.
Потому и говорит им Иисус :подойдите ,пощупайте,призрак не имеет плоти и костей.
А до воплощения и после вознесения Он был и есть Господь Бог -Дух Святый,который и был в той плоти рода человеческой,адамовой,которую Собою Он дал распять,чтобы положить конец роду плоти Адама,чтобы дать новую Плоть и Кровь,Духа Святаго,для нового рода ,Небесного,чтобы не умереть нам ,а жить вечно.
Вот эту Кровь и Плоть и предлагал пить и есть Иисус,ибо Дух Святый есть истинное питие и еда для духа человека.
Вот в Духе Святом,Господе Боге,который и есть Миква Израиля и омывается и очищается дух человека.
Вода не может омыть дух,а только плоть.
И ,Крестящий Духом Святым Господь Бог не будет повелевать всем креститься иоанновым крещением.
Он говорит ученикам.что полсе принятия Силы,пойдите и приведите все народы ко мне,чтобы крестившись Духом Моим ,они соделались такими же Моими ,как и вы.
(Йирмея 14:8): "Б-г — миква Израиля".
Господь Бог есть Дух,Святый Израилев.
Дух Святый и есть Миква Израиля.
брешут врачи. не бывает такого. Иисус был мокрый, но не красный. иначе второй вопрос был бы: "почему ты в крови?"
от душевного напряжения скорее сердечный приступ может случиться, чем кровь пойдет через кожу лица.
эта болезнь не имеет отношения к тому, о чем мы говорим.
а вот это вы процитировали из комментария чистой воды высасывание из пальца той самой капли крови. :))
не понятно, для чего отвергать естественное обильное потение, и придумывать эмоциональную душераздирающую версию о неестественном явлении?
не просил вас о ваших пояснениях, а просил показать где ваши мудрецы об этом написали. укажите источник, где они написали, Дух Божий есть Машиах, что носился над водою.
Не вижу ничего смешного, там ясно написано "находясь в борении, прилежнее молился,", нельзя отвергать что это было нервное борение, напряжение, кстати так же как вода и кровь на кресте были от разрыва сердца.
Но вообще то моя главная мысль было в том что Христос как обычный человек переживал боль, и болезни, потому что есть и дргие крайности, когда говорят что Он не переживал боли и.т.д.
а рождаются дети на земле в какой плоти? в адамовой или в какой-то другой?
МИКВА - 1 . надежда, уверенность;
2 . собрание, собирание;
не так же. там вода в сердечной зоне скопилась в результате физических травм грудной клетки от бичевания.
http://www.heart.su/diseasespericardium/pericarditis/
"Жидкость между листками сердечной сумки может накапливаться быстро. Накапливающаяся в перикарде жидкость ведет к сдавлению сердца. Сдавливаются в первую очередь камеры сердца (полости предсердий и желудочков). Затрудняется наполнение кровью предсердий и желудочков и выброс крови из желудочков уменьшается. Чем больше объем накапливающейся жидкости, тем больше сдавливается сердце. Возникают тяжелые нарушения кровообращения, которые могут привести к смерти больного."
абсолютно вы правы! просто сторонняя информация уводит в строну, потому сразу и подметил это.
Я вам привел стихи. И если иметь сильное желание не принимать что-то,то можно не принять и то,что вы человек.
А по отношению к Богу и Божьему нужно прежде всего
Евр.11:6 А без веры угодить Богу
невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий
к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его
воздает.
эти стихи мне известны из Библии.
но вы ссылались на еврейских мудрецов и на главного раввина.
где эти ссылки?
Человек,дух во плоти, рождается во плоти адамовой,от которой имеет смерть.
И это никто не отменит.Смерть отменяется тем,которые приняли СвятагоДуха,Новую Кровь и Новую плоть Нового творения -духа человека в Святаго Духе.
Господь Бог и есть Призывающий дух человеков собраться в Нем Самом.
Он есть и Само Собрание,Церковь Божия,и Собирающий или Крестящий Духом Святым,Машиах,Мессия,Христос.
22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
(Евр.12:22,23)
Потому твила (погружение) в микву с дождевой водой (образ сходящего с небес) ,в которой омывались по Закону Моисея и есть символ окунания,омовения,очищения
в Святаго Духе.
Но они бессмысленны для вас из-за противления Божьему.
это ваше личное переживание и ваш личный духовный опыт, которых мы тут не касаемся, потому что изучаем Слово Божие. что и от кого вы получили нам не ведомо. это ваше сокровище.
Это опыт и путь всех верующих,наиная со дня Пятидесятницы.
Точно также повреили Петру люди на площади,точно также креститься Святаго Духом всякий,кто уверует и призовет Крестящего.
Не мудрствуйте лукавой мелочью словесной акробатики.
Матф.12:33 Или признайте дерево хорошим и
плод его хорошим; или признайте дерево
худым и плод его худым, ибо дерево познается
по плоду
34 Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
(Матф.12:34)
то есть рождается таки в адамовой плоти. а потом может через веру в Господа Иисуса Христа обрести жизнь вечную и в воскресении получит новое тело для вечности в Небесном городе.
вот и пофилософствовали.
а в Иер.14:8 таки слово НАДЕЖДА, а не СОБИРАНИЕ.
И собирание и надежда,а прежде всего миква для погружения -Святаго Дух.
Пс.70:5 ибо Ты - надежда моя, Господи
Боже, упование мое от юности моей.
значит про высказывание ваших мудрецов о Машиахе, носящемся над водою в Быт.1:2 вы сами придумали, а на них свой косяк свалили. вам стыдно нету?
Ну не в собачьей же? Дух во плоти есть человек.Спасение предусмотрено для духа,потому что плоть предназначена тлению и не наследует Царство,которое есть Дух.
Иисус ,Святаго Дух и есть жизнь вечная.
Поврите кто Он ,попросите у Него и получите Его Самого в дух свой-то есть заключите Новый Завет,мир с Богом и жизнь вечную.
Путь этого один -единственный -крещение в Святаго Духе,в Микве для Израиля Нового Завета и длдя иудеев и для язычников,чем вы и является своей виртуальной верой о спасении неизвестно как,но лозунг выдвинули.