Никогда не говорите никогда. ))

А если читали, то объясните почему он так говорил.

я думаю что БОГ Творец всегда только один.

Выводя халдеев Фарру и Авраама из среды поклоняющихся не только Богу Творцу, но и множеству богов, =

БОГ давал им время на отвыкание человека от множества богов. И тогда Авраам, Исаак и Иаков поклонялись Богу - поэтому Бог и подчеркнул ихним потомкам, Которому Богу надо поклоняться.

Это не отдельно еврейский Бог, а остальные к ним прилипли.  ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ БОГ, другого просто нет.

БОГ через евреев показал народам разницу между выдуманными богами и реальным БОГОМ.

Мы не приверженцы еврейству, мы приверженцы БОГА Творца. Мы приверженцы БОГА, Который был Богом для Авраама, Исаака и Иакова.

С таким же успехом можно говорить, что это Бог Адама, Еноха, Ноя, некоторой части халдеев, Фарры, Авраама и так далее.

На каком основании?

Я уже объяснял.

Хорошо. Допускаете ли вы в связи с этим ситуацию, когда через тысячу лет потомки скажут:

- Мы не приверженцы христианству. Мы приверженцы БОГА, который был Богом для Иисуса Христа.

?

То есть Новый Завет станет для будущих поколений верующих чем-то примерно таким, как ВЗ сегодня для христиан.

Значит, что это Он Сам. Каково Его Слово - таков Он, а Он личность, причем Бог воплотившийся.

Вы мимо. Вы хотели сказать: Слово человека не есть человек. ... Слово человека являет человека. Каков человек - таковы его слова. А человек личность.

Бог и Его Слово - одно - Сам Бог.

Как и написано об этом многократно.

не совсем понял? Разве христиане не приверженцы БОГУ (Отцу) ??? Или у христиан будущего будет новое название? Так мне лично всё равно как в будущем они себя назовут, всё равно БОГ Творец, Который был Богом и Иисусу им и останется.

Пс 101:

1. Молитва страждущего, когда он унывает и изливает пред ЯХВЕ печаль свою.

2. ЯХВЕ услышь молитву мою, и вопль мой да придет к Тебе. ...................................................................

.......................................................................................................................................................................................

13. Ты же, ЯХВЕ вовек пребываешь, и память о Тебе в род и род.

16. И убоятся народы имени ЯХВЕ, и все цари земные — славы Твоей.

17. Ибо созиждет ЯХВЕ Сион и явится во славе Своей;

19. Напишется о сем для рода последующего, и поколение грядущее восхвалит Господа,

20. ибо Он приникнул со святой высоты Своей, с небес призрел ЯХВЕ на землю,

22. дабы возвещали на Сионе имя ЯХВЕ и хвалу Его — в Иерусалиме,

23. когда соберутся народы вместе и царства для служения ЯХВЕ.

24. Изнурил Он на пути силы мои, сократил дни мои.

25. Я сказал: Боже (Эль)  мой! не восхити меня в половине дней моих. Твои лета в роды родов.

26. В начале Ты, основал землю, и небеса — дело Твоих рук;

27. они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, и изменятся;

28. но Ты — тот же, и лета Твои не кончатся.

---

Автор Псалма, молится к БОГУ, называя Его ЯХВЕ и ЭЛЬ. А автор послания к Евреям 1: 8-12 ссылается на этот псалом, и утверждает, что это сказано О СЫНЕ БОЖЬЕМ (выделено в псалме черным и подчеркнуто выше) хотя в Псалме звучат обращения к Богу: Яхве и Эль.

Евреям 1: 8-12 ссылается на этот псалом, и утверждает, что это сказано О СЫНЕ БОЖЬЕМ:

8. А о Сыне:...............................10. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих;

11. они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,

12. и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

(Послание к Евреям 1:8-12) = (выделено в псалме черным и подчеркнуто выше в Пс101)

Похоже ,когда Бог раздавал людям чувство стыда, вы были заняты у себя в огороде и опоздали на раздачу.

Ничем иным не объяснить ваше желание делать из Павла вечного идиота,который перепутал Яхве с сынами Божьими.

Во первых ,здесь у Павла к евреям 1, в упор не видно ваашей лжи:"О СЫНЕ БОЖЬЕМ (выделено в псалме черным и подчеркнуто выше)".

Там просто написано "сыне",и ,притом, с маленькой буквы.

А если еще взглянуть к грекам ,то увидите :

Что Бог говорит сынам своим :

9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал тебя, Боже, Бог Твой, елеем радости более соучастников твоих.

(Евр.1:9)

Но вам разве нужна Истина? Куда же вы денете свои опусы тогда?

Не он перепутал, а вы.

Вы залгались с головою.

Репертуар не меняется?

А вот вам еще из того,как из Бога,Иисуса, делают еще кого-то :

15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил

16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,

(Гал.1:15,16)

А вот как у греков :

15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил

16 открыть во мне сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,(Гал.1:15,16)

В Павле Бог открыл сына Своего,чтобы Павел благовествовал Его,то есть Бога,язычникам.

Павел сын Божий,как и все,кто принял Святаго Духа в крещении от Иисуса.

Вот вам доказательство еще:

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

(Иоан.1:12,13)

Так услыште это.

-----------

Изучите Пс. 101 и посл. к Евреям как следует, тогда и поговорим, а профанаций не надо.

Вы раздавайте задания в вашем лохотроне и на кухне.

Здесь форум ,так что общайтесь по теме.

Вы можете столь однозначно ответить на этот вопрос?

Конечно, любой христианин с готовностью скажет "ДА"; однако и консервативные иудеи скажут вам то же самое. И всё-таки между иудейским пониманием Единственного Бога как Отца с одной стороны; и христианской концепцией Бога-Отца как первой ипостаси Троицы, с другой стороны - огромная пропасть.

Поэтому термин "приверженец Бога-Отца" нуждается в уточнении.

Это понятно. Но если отделять себя от еврейства, то тем самым отделяем себя и от Иисуса (который был еврей и который мог понимать Бога ТОЛЬКО как еврей).

В противном случае, нужно воспринимать самого Иисуса как его понимают тринитарии - не как еврея и не как обычного человека с традиционными иудаистскими представлениями о Боге, - а как Предвечного Единородного Сына Божьего, Богочеловека, вторую ипостась пресвятой троицы; и соответсвенно, его "особые" отношения с Богом-Отцом (а ля "он - родной и физиологический, а мы - приёмные, усыновленные").

Однозначно я могу говорить только за себя.

То что я вижу современных христиан и зная "по наслышке" христиан прошлого и не представляю какими они будут в будущем - все мои ответы могут базироваться лишь на собственном опыте и собственных знаниях, а опыт и знания говорят мне что то, что я вижу вокруг не соответствует тому какими должны быть христиане.

Исходя из этого - я даже не берусь фантазировать о христианах будущего.

Что касается ипостасей - лично моё мнение, что это вымысел, поэтому я не могу комментировать то, что считаю вымыслом.

Что касается Бога евреев. Уже писал, что БОГ ОДИН. Отдельно для каждой нации - это многобожие, что в моём понимании, ложный путь. Согласен с тем, что Бог желал на примере потомков Авраама сделать народ, который смог бы быть священниками для всех, чтобы все поклонялись единственному Богу.

Как видим, с этим проектом вышел конфуз. Природа человека берёт своё. И еврей не оличается ничем от любого другого человека.

Я верю в БОГА Творца, Который есть ОДИН и только один.

Как воспринимать Иисуса?

Каждый решает для себя сам. Опять же могу ответить только за себя.

Для меня Он Первосвященник, первый восресший в новой плоти и вознесённый, посаженный на престол Божий.Написано, что Он одесную, то есть "правая  рука" Бога.

Означает, что для меня Он есть Господин - имеюший власть надо мной. Но Он не заменяет самого Бога Творца и не есть Сам Бог Творец. а только обличённый властью Бога. Он посредник между мной и Богом.

Бог желал, и у Него не получилось? Вышел, как вы пишете, конфуз??

Может, легче предположить, что Бог этого на самом деле не желал... так как у Бога, вроде, не должно выходить "конфузов"? По-моему, так логичнее.

Исключительно уважаю ваше мнение. Однако лично мне не нужны никакие посредники для прямого общения с Богом. Я всегда обращаюсь к Нему напрямую. Кроме того, не вижу никаких оснований считать Иисуса "Первосвященником" - да и зачем мне нужен какой-то "первосвященник"...

Близок Господь ко всем призывающим Его, ко всем призывающим Его в истине.

Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасет.

если память мне ещё не изменяет, то это уже 3 раз вы вообще пишете, а лично мне второй раз.

Но вы сами так же писали сравнение с послом представляющим правителя.

Если вы в царстве правителя, то возможно, хотя и там есть посредники - Ангелы предстоящие пред Богом,

в миру есть министры, визири и другме должности.

А если вы в другом царстве, то вы приходите к послу. так ведь?

Вы же не скажете послу, что вам не нужен посредник, а хотите лично к правителю обратиться.

Это я так -для поддержки вашей мысли.

В моей семье, - я так же молюсь БОГУ (Отцу), а жена молится Господу  Иисусу (Сыну Божьему) и у нас как то не возникает на этом месте каких то непоняток.

-

если бы не желал, то не предлагал бы Моисею произвести от него новый народ.

да и 10 заповедей не давал бы. Я вижу в этом, что Бог желал чтобы человек был с Богом и был сознательно  справедливым и щедрым, а не эгоистом.

Смотрим историю в Бытие.  Бог сотворил человека праведным, а он пустился во всякие помыслы. На раннем этапе человечество происходило от Адама. Но с сыном конфуз. После потопа от Ноя с сыном конфуз.

У Авраама с сыном конфуз, у Исаака с сыном конфуз, У Иакова тоже.  Моисей уже своих сыновей не держал при себе, а держался за Бога.

Я не утверждал что конфуз у БОГА, а утверждал что с проектом конфуз. То есть сотворённый человек эгоист, это в нём заложен инстикт к выживанию, но сознание часто остаётся на уровне инстинкта эгоиста.

Сказанное  в приведенной цитате касается сугубо Христа-Духа, а не Иисуса.

Иисус не воскресал телом: согласно его собственного утверждения, воскресение касается только духа человека, освобождающегося от плоти.

Если мыслить Бога как царя чужого государства, то конечно: нужен посол и посредник.

Но если как любящего Отца... то горе тому сыну, который обращается к собственному отцу через посредника.

А если Отец назначил сыну Учителя-воспитателя и велел слушаться его?

тогда начинаем от Ветхого Завета, любящий Отец устанавливает правило, что сын должен приносить Отцу жертвы

кроме того, Отец устанавливает правило, что между ним должен быть посредник в лице священника

Новый Завет заменяет жертвы, жертвой Посредника, Которого воскрешает и сажает одесную как Царя и Первосвященника

ну, в принципе так и есть. Иисус говорит то, что говорит Отец Небесный. Бог говорит Слово (Быт.1:3), это Слово есть Бог (Ин.1:1), это Слово есть Иисус (Ин.1:14), Иисус говорит это Слово (Ин.1:16-18), Иисус есть Бог и говорит Себя.

именно так! Слово Иисуса как слово Божие живо и действенно и не возсращается тщетно, не исполнив того, для чего оно послано.

разве вы отрицаете Ин.1:1?

для чего пытаетесь уйти в пустую философию и софизм?

Слово Всемогущего Бога есть Бог - это неоспоримый факт.

слово сотворенного человека - не есть человек, но идентифицируется с человеком, который произносит своё слово. И слово человека кое-что таки может сделать.

а вы как спросили? так вот слово "Бог" тоже не является Богом, а всего лишь словом, указывающем на Бога.

получается, что и Себя. в этом тайна явления Бога во плоти.

зачем так считать? разве Бог не может быть одновременно на Небесах и ходить по земле в лице Иисуса Хориста?

а Имя "Сущий" вам не нравится?

"Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам."

"Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных. "

ник Инкубаторы нисколько не обидится если вы его идентифицируете с организацией "Свидетели Иеговы".

а чем, по-вашему, слово "иегова" отличается от слова "Яхве"? наверно тем же, чем Маша отличается от Марии. :))

можете ли обосновать вашу мысль словами из Писания?

то есть у Бога есть подчиненные исполнители типа ангелов или апостолов?

ну, Давид, как человек мог ошибаться,  вот Дух Святой как Бог ошибаться не может.

Мар.12:36 Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

Бог только Себя отречься не может, а всё остальное может! в том числе и быть в лице Сына Божьего.

у Иисуса есть братья. Рим.8:29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.

И при этом отказался от всякого общения с сыном кроме как только через посредничество этого учителя-воспитателя??

Такого отца невозможно себе представить.

Для начала нужно в это правило поверить.

Сам факт того, что, как вы пишете, "Новый Завет ЗАМЕНЯЕТ", - красноречивое свидетельство того, что люди не ВЕРЯТ в это правило. Если одно заменяется другим, то это всегда только по одной причине: НЕВЕРИЕ.

Если Сам БОГ установил на вечные времена то, что сейчас презрительно именуется "Ветхим Заветом", то значит это правило не подлежит замене! Если же люди ни с того ни с сего решили что им стоит поменять жертвы и первосвященников, то что мешает им поменять опять в любой другой момент когда вздумается?

Кстати, можно вас попросить огласить тот самый момент истории, когда жертвы и первосвященники официально были "заменены"? Когда и кто это решил? Автор послания к Евреям, что ли?