"Закон с десятинами это закон греха и смерти"
---
это ересь. прекращайте ее писать.
"Закон с десятинами это закон греха и смерти"
---
это ересь. прекращайте ее писать.
докажите, надоели лозунги и утверждения без доказательств.
Они нарушают и Ветхий Завет и Новый Завет. Это господство над наследием Божиим,дух Иезавели.
Говоря десятина Богу они дают девятину и без надбавки.На самом деле (если бы нужно давать) десятина это десятая часть от дохода,а не от прибыли.А серебром нужно было добавить пятую часть от десятины.То есть 12%.Но десятую часть и даже больше забирает кесарь.А из остатка в России 13% налог десятинщик выделяет Богу 10% и относит в церковь.Этой десятиной распоряжается пресвитер церкви .
Итак сколько должен отдать десятинщик в России десятину Богу через пастора? По идее 30000+13%=33900+2%=34578-10%=3457,80
Итак десятина по закону составляет 3458 рублей, а не 3000.
Так что говорить даю десятину получается обман:себе,церкви,слушающим,Богу.
Ну так как он наемник рабочий или бюджетник, то свободен от закона десятины даже по закону Моисея.
А о себе любимом, что-же так..? Понимаю, понимаю.. глаза в 4-Д не работают..))
Можно конечно спросить трех независимых братьев, но это если гордость не зашкаливает.. Простите, я не имею права указывать вам на ваши странности.. просто даю совет на основании Слова Божьего - 1Тим.4:16.
Простите.. но вы наложили здесь все так, что не разобрать чесслово.. чем вы и воспринимаете-то информацию.. А я всего лишь указал вам, на понятный даже ребенку - один и единственный момент в Евангелии Христа.. где Господь говорит о десятине, и при том не отрицательно а наоборот - утвердительно..
Если следовать экзегезе Писаний и то, что в них сказано о Десятине - Господу Богу.. то это 100-пудово проблема ваша.. Вы ж ведь антидесятинщики впрямь, на чистом месте.. не слышите ни одного здравого аргумента, но при этом не можете привести ни одного слова из Писаний, в подверждение вашего антидесятиннического убеждения..
При этом, по сектански в доказательство своих аргументов.. выдергиваете какие-то, отдельные вам понравившиеся части из Закон.. места из Евангелия, которые даже и намёком не говорят о десятине.. прилагаете ко всему этому свое плотское умственное заключение.. (то, что первое в голову пришло).. Мало этого.. так вы ещё тянете за уши, в это свое антибиблейское месиво, ещё и ничего не подозревающих левитов.. И вот всё.. типа я самый крутой кухонный иследователь Писаний а вы все здесь заблудшие десятинщики.. пытающиеся нагреть меня и нажится потом на моем достатке..
Но простите мои дорогие антидесянщики.. в этой вашей куче, к большому сожалению нет не только - ни одного здравого библейского аргумента.. но при этом в этом откровенно-еретическом месиве, торчат не только кровоточащие уши левитов, но даже рога с копытами.. И если вы драгоценные антидесянщики-внецерковники не остановитесь и не начнете трезво мыслить, изучая Св.Писания не на кухне а в собрании святых, где учит и наставляет Господь.. То честное слово.. я вам не только не завидую, но при этом даже и слова больше не хочу говорить. Чесслово, устал я от вас милые мои.. устал вам доказывать Писаниями и указывать на ваше заблуждение. Желаю вам счастья, мира и спасения в Иисусе Христе.
С уважением.
Бесполезно доказывать десятинщикам что-то, это такой вожделенный плод. Денюшки!!! Как мы их все любим! Ради них можно пойти и на сделку с совестью.
ВсеНикиЗаняты.. Что клонам и троллям.. уже ник-имен не хватает..?!
Здорово живем..!)))
Как всегда, лучший аргумент-переход на личности. Тролефобия забавляет ))
Вообще, у каждого из нас есть свои тараканы, от которых мы просто так не избавимся. Хороший повод задуматься каждому. А с десятиной все просто: абсолютное большинство так любит денюшку, что просто так не отдаст, даже ради Господа. Потому пастора, которые не мешьше любят денюшку, придумали, точнее, использовали старый проверенный метод по отжиму вожделенного у наивных простачков, для которых слово пастора=слово Бога, а церковь пастора - единственное место, где можно спастись от ада.
Тоже точно не знаю.. Но думаю если все технологии того времени, были на ного-ручно-конной механике.. то все было намного дороже чем сегодня.. К тому-же не бумагой а золотом и серебром..))
А верующие того времени были такими же жадными, как и нынешние, что Павлу ничего не оставалось, как ежедневно вытрясять карманы паствы, давя на страх. Иначе никак.
Это лишь сугубо тому, кто в бронепоезде.. Десятина существовала задолго-задолго.. ещё до вашего любимого - Закона греха и смерти.. Потому десятина.. и это ясно как Божий день.. ну никак не привязана ни к какому вашему Закону.. кроме как к Самому Господу Богу.. Это вы антидесятинщики.. вот все вяжете и вяжете, десятину к Закону.. так, что узлы уже трещат и видать скоро лопнут..))
Авраам или Иаков не давали указания своим будущим поколениям брать с них пример и поступать также, как они. Это касается и их десятин. Если бы Иаков был обязан платить десятину, то ему не нужно было бы давать клятву об этом. Походу Иаков вообще не давал десятину. Это не написано
Мой пастор тоже рассказывает о десятине Авраама, но он сам говорит, я так научен. Вы поступаете нечестно, в отличии от него, выдавая церковный бизнес-план за Слово Бога.
Так вы же это и делаете!))) Это известный приём защиты- "когда нечего сказать в оправдание, обвини собеседника в том, в чем ты сам виноват!"
Авраам отдал Мелхиседеку десятую часть добычи, взятой после победы над Кедорлаомером и его союзниками(Быт 14:18-20) Авраам скажем так, немного поразбойничал. Он не заработал эти деньги, а "отжал" с кровью. Очень неудачный пример для Церкви. Этот пример можно ставить за основу только перед лицом людей, слепо верящих своим пасторам. К сожалению, такие есть.
«Якщо тобі козак не мелеться, то не лізь з кошиком…!». (украинская народ. поговорка)
17. Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло(!!), теперь ВСЁ новое. (!!!!!!!)
(Второе послание к Коринфянам 5:17)
привязана к тому, у кого бог Маммона!
мы???
Давайте не будем переваливать с больной головы на здоровую.
Хотите сказать, что вы как учитель невежд, все это напостили из Св.Писаний?
Да-а уж..!
Ещё одна проблема. Был Ветхий Завет, пришел Новый. Но некоторые личности не желают ни того, ни другого ... им подавай то, что было до Ветхого Завета и по сути не имеет отношения к Завету, установленному Иисусом Христом.
Потому как одни личности сильно желают денежные знаки, а другие сильно желают не расставаться с ними.
да всё гораздо проще. Им нужно выдумать правило, подстроив под Библейское, чтобы брать десятины с людей. Если вернуться в наши разговоры года 4 назад, то там нас уверяли о законности по Малахии и пр.
А сейчас переобулись и опять втирают, но по Аврааму.
Мне просто интересно, что же ещё они придумают, чтобы трясти с людей деньги?
Да, и для этого ещё выдуманы "левиты Нового Завета".
А ничего больше не надо придумывать, схема отъема денег обкатанная и прекрасно работает
Ты чего говоришь то.Совершенно добровольно сами приносят..Никто не заставляет
Вот ты деньги Господу даешь? Не даешь?А Малахию читал что будет,если не дашь Господу ?..:))
Вот что Павел пишет о македонских церквах:
"
Приветствую Вас любовью Господа Иисуса Христа!
Сегодня украинская церковь болезненно переживает процессы, связанные с финансовыми скандалами в "Посольстве Божьем" (Киев) и "Слово Жизни" (Донецк). На мой взгляд это связано с не евангельскими учениями и практиками о процветании через посеянные десятины и приношения. Вопрос к Вам. Является ли учение о церковной десятине евангельским, если её не заповедовал Христос, о ней не учили Апостолы и в практике ранней Церкви десятины не было. Спасибо за ответ. (ФЛАВИЙ ИОСИФ)
«Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать и того не оставлять» (Евангелие от Матфея 23:23, Евангелие от Луки 11:42). Из приведенных выше стихов Св. Писания мы видим, что когда подобный вопрос возникал в служении Христа, Он давал четкий ответ – не нужно оставлять десятину как служение. Если посмотреть на раннюю церковь, христиане служили Богу и общине всем, что у них было. В моем понимании, все, что мы имеем в жизни – Божье, даже мы сами Его. «…Доброхотно дающего любит Бог» (2 послание Коринфянам, 9:7). Да благословит Вас Господь.
(Веб интервью Эдуард Грабовенко)
Вероучение этой конфессии-епископ Э.Грабовенко
Обязанности члена церкви:
- повиноваться служителям церкви (1 Петр. 5:5; Евр. 13:17)
- достойно участвовать в вечере Господней (1Кор. 11:23-30)
- сохранять мир и единство в церкви (Евр. 12:14, Еф.4:1-3)
- принимать ревностное участие в служении и жизни Церкви (Евр. 10:25), в материальном служении Господу десятой частью всех своих доходов, а также участвовать в добровольных пожертвованиях и в делах милосердия (Быт. 14:20; Мал. 3:8-10; Мат. 23:23; Евр. 7:4-6).
Так Павел неправ был, благодать какую-то выдумал, радушие. А надо было выбивать деньги, как во всякой нормальной церкви.
Дорогая
Да вы девушка еще и этого не знаете.
У вас букет лжепонимания Слова Божьего, а по сути еретичны почти во всем.
Вы должны были знать, что закон греха и смерти это не ветхий завет, а закон духа жизни это не новый.
Закон греха и смерти действует как в ветхом завете, так и в новом.
Павел дает понимание, что человек который живет по духу не нарушает закона Божьего:
(Рим.8:7)
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Плотские помышления это помышления греха и смерти, это духовный закон, который ведет к смерти и он живет в человеке, и это не есть в законе Божьем.
Закон Божий чист, праведен, свят и духовен:
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. (Рим.7:12)
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. (Рим.7:14)
Вы должны понимать, что проблема это не закон Божий, а ваша плоть, которая не желает следовать Слову Божьему.
С уважением ....
Дорогой
Павел объясняет о законе праведности и законе веры.
Законом веры я умер для закона праведности. Хотя и закон праведности и закон веры вышел из Закона Божьего.
Закон веры это сильнее закона праведности, закон дел:
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона(это закон праведности), а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа(это закон веры), а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. (Гал.2:16)
С уважением ....
Сделка с совестью это уже для них пройденный этап. У них вместо совести есть вышестоящий старший пастор (или епископ, или кардинал, ну...вобщем их куратор, которому по пирамиде они отстёгивают). Он им и мать и отец и бог и чорт, и ум и честь и совесть. Дикие люди! Дикие.
Как то туманно завернул ты. Разговор то о оправдании праведностью от веры и праведностью от закона.
Праведность от веры находится в послушании учения Нового Завета.А праведность от закона ищет оправдания от закона Моисея.