Друг omeg,   в практическую сторону можно только тогда поворачивать, когда каждый из нас, включая вас, обязательно бы  встречались  с этими представителями каждый день, по 3-4 раза на день.
Но вот никто из нас такой практики, наверное не имел, и не имеет.

Мне приходилось,  по некоторым обстоятельствам, какое-то время встречаться и выслушивать
рассказы о себе некоторых трансджендоров.
До того жалко его/ее было, что я не удержалась , похлопала по плечу, как очень больного человека,
несчастного ,  заблудшего. Вот это я почувствовала, а какое-то приятство - конечно нет.

Больные они люди на всю голову.

И как вы уже имели возможности прочитать все комментарии до сего дня -
все они только пересказ-переписывание каких-то историй, выписки из Вики , случаев с какими-то людьми, слухами и подозрениями/предположениями ...и т.д. но только не свой собственный опыт ежедневного общения с ними и своего вклада в борьбу с этим гейством.

Так что все опять чисто гипотетические рассуждения о приятности или совсем неприятности и абсолютного неприятия будут рассуждения,скорее всего.
Как мне понятно стало, читая комментарии всех, что никто из собеседников не знает уверено, как и что надо делать для борьбы с ними.
Только вот гневные "ФУУУУ " рассказы и эмоциональные ужахания, типа : ну надо же!...вот гады такие, чего хотят....делают.... и т.д.
И то, только здесь, анонимно, не страшно такое написать, а в реале - конечно нет, наверное,... скорее всего.

И как вы, проживя уже немало в Америки, omeg, то знаете, что совсем необязательно жать руку всем и каждому и тем более обниматься со всеми малознакомыми, да даже и очень знакомыми людьми. Верно?

Да ладно уже вам Физик.
Я уверена все вы правильно понимаете: и про блуд и про тайно блудливых пасторов и про Давида....
Грех он и в Африке - грех. И точка. И в Новом и в Старом.
И от него все-таки нужно , правильнее бежать и не оглядываться.
И он ,грех, в любом проявлении и виде - наш враг и притом непримиримый.
А люди, они хоть какие останутся людьми, и если возможно, конечно их  врагами своими не считайте.
И уж тем более, тех, которые горько , искренно раскаиваются в своих прегрешениях. И более не возвращаются на свою "блеворину".Ну какие они враги? и кому?
И вы, и я прекрасно понимаем это.

Вопрос, скорее всего, к мужчинам. Женщины, как правило, рукопожатиями не обмениваются. Но, например, приобнять при встрече алкоголика мне тоже не очень приятно. Да что там алкоголик, не слишком большое удовольствие для меня приветствовать человека, откровенно лицемерного, неискреннего, умильно-елейного.  Это не значит, что я не стану приветствовать таких людей, но  о какой-то приятности сего действа  говорить не приходится.  То есть это, конечно, практическая реальность, но не аргумент, как по мне. )

Понимаю Вас.

Согласна. Для меня это тоже теоретические рассуждения. Просто  мне всегда жаль больных людей. А болезни бывают разные, зависимость, например - тоже болезнь.

Задумалась. У меня нет ни одного знакомого гея или тг...Но, если бы мне при встрече человек протянул руку, знакомясь, например, как здесь принято, я бы ее пожала не задумываясь. Наверное я не брезгливая в этом плане. Помню, в юности, я испытывала брезгивость по отношению к женщинам- алкоголичкам, это было, даже когда я уже покаялась. И потом, Господь поменял мое сердце. Как-то незаметно для себя, я стала им сострадать, бомжихам, алкоголичкам, наркоманкам. Даже не помню как это произошло, но, у меня к ним любовь и сострадание, сожаление, что жизнь их настолько побила, опустила на самое дно. НО, у Бога есть исцеление к каждому сердцу, и хотя, бомжам зачастую очень трудно вернуться к нормальной жизни, оставить улицу, это все таки не невозможно.

наш Господь ненавидит грех, в том числе и гомосексуализм как один из самых отвратительных , но Он для того и пришел в мир чтобы спасти все погибающее и растлевающее в этом мире. Он любит каждую душу человеческую и даже самую падшую и не хочет ее смерти.

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божьего не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни грабители – Царства Божьего не наследуют.

11 И такими были некоторые из вас, но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего. (1Кор.6)

у каждого есть шанс стать чадами Божьими, все зависит на сколько сияет свет и качественная соль в нас!

и мне жаль тех больных людей которые всем сердцем хотят исцелиться от таких болезней и зависимостей....

я думаю так, что тот гомосексуалист что ищет избавления от своей зависимости - он больной, а тот кто гордится гвоим грехом- это уже ценности за которые он борется, а это две большие разницы!   и тут уже понятно с кем можно общаться  кому протянуть руку.

ps на работу я бы не приняла явно ярко выраженного продвинутого транса  хоть он был бы самый образованный и продвинутый специалист/-ка/....хотя разве такое может быть? они же только для развлечения в секс индустрии имеют свои ниши...

и про Содом и Гоморру из Библии, тот местный народ был очень жестокий, поэтому нам не стоит считать госомосексуалистов нежными и чувственными безобидными человечками.

Да разве дело в презрении? Они, как и Содом и Гоморра, выбрали свой путь. И везде выставляют радугу, типа не потоплю. И да, не потопит, но сожжет огнем. И слушать о праведном Христе они не хотят, им свой нужен, голубой.

У вас его нет, когда вы говорите о голубых. Это мерзость в очах Бога, и везде об этом говорится, в посланиях, в книгах пророков и пр. пр. А вы такая толерантная и милостливая, что Бог по сравнению с вами наглый и безжалостный.

Да вот именно! Ни проститутка ни женщина, которая в пятый раз замужем, ни убийца ни наркоман не приходят в школы и не учат своему образу жизни. А эти обнаглели и даже в правительстве уже берут верх.

Они везде внушают и детям и взрослым, что это нормально быть убийцей и блудником? Нет. Тихо делают, если попадаются, то их судят и сажают.

Да я вас умоляю, в Библии давно всё проанализировано. Непредвзято, без наезда, ибо мысли Бога не наши мысли. И дан вердикт - виновны, подлежат сожжению. Им это нужно говорить не смотря на их реакцию, чтобы пред Богом не оказаться недостойными. А вы всё люли выписываете, хотя не понимаете, что у одного дети в школе, и ей страшно, если там начнут утверждать содомизм. А другая просто пустоголовая, если люли выписывает геям и лесбиянкам.

У меня в сердце тоже сострадание к ним.

Наконец-то мы дождались человека, который всех рассудил и всё поставил на места, перевёл разговор в контруктивное русло. )))

Честно говоря,  даже удивлена, что  какое-то время разговор о сложной проблеме вёлся без оскорблений и ярлыков.  Но на форуме, как на форуме...

Да я вас умоляю, оскорбления это когда матом кроешь. Я же корректно, не переходя на личности.

Это вы расскажите us-lily, у которой девочки в школе и захотят стать мальчиками по пропаганде, и мама не в праве им помешать.

Моё мнение отличается от вашего.

Во-первых, девочки us-lily никогда не захотят стать мальчиками.  Во-вторых,  у меня сложилось впечатление, что вы не очень внимательно прочитали то, что писали участники разговора.  Наверное, вам это и не нужно, вы и так знаете, кто чем дышит. ) Вернее, думаете, что знаете.

Вы уверены? Я - нет. Пропаганда это такое действо, что даже взрослые умы поражает. Но я понимаю, что вы принимаете только то, что вам самой кажется правильным. Поэтому считаю наш дальнейший спор бессмысленным.

Я же говорю, вы сами фантазируете, сами же мне дали оценку, и даже знаете о чем я думаю. Как мило...

И даже алеб перестал мне ставить плюсики, чтобы не впасть к вам в немилость ))))

Очень не люблю спорить. Предпочитаю обсуждать.

)))

алеба можно понять, я  во гневе страшна. )))

Для некоторых вопрос видится иначе - как "он (она)" присматриваются к моему сыну (дочке) - без "христианского" размазывания сопель по щекам, или "праведного гнева".

Такие люди видят, что "этим", нужно есть, пить и следовать зову "крови" или "диктатуре основного инстинкта" - называем это кому как нра. То есть, зарабатывать на жизнь, отдыхать и развлекаться, утешаться в "объятиях"... Кажется, что все в рамках, и жалко их (в коллективе все в курсе про их "кредо"). Да вот.. когда они задумываются, что значит для "этих" слово "верность", или "нельзя", впадают в ступор (и я, по правде, вместе с ними делаю большие глазики) пытаясь понять, что же на их "языке" сии понятия значат..

Еще больше озадачиваешься, когда слышишь, что "эти" хотят иметь детей.. оч двусмысленно их "хотение". Для чего им дети? Воспитывать? Любить? Кста любоф их тоже о двух концах

Мир вам.  Мое мнение для внешних (не верующих) мы можем только свидетельствовать и то смотря по ситуации,  но никогда не судить. Внешних судит Бог. А если верующий развратился, то 1Кор.5.11-13.(имхо)

http://gcshelp.org/ru/novosti/semya/vpervie_opublikovani_shokiruyuschie_nauchnie_fakti_o_semjyah_geev.html

Ссылка на статью об исследованиях американского ученого  Марка Регнеруса. Тема исследований:  «Как отличаются взрослые дети, родители которых имеют однополые отношения». Результаты шокируют. Кстати, результаты были опубликованы в известном и уважаемом The New York Times.....

Вы совершенно справедливо заметили, нет у меня,  нет, абсолютно НИКАКОГО благоговения, когда я пишу или говорю о голубых или розовых и всех видов цветов и окрасов, представителей человеческого социума.
Потому что знаю и пониманию очень хорошо, что БЛАГОГОВЕТь надо ТОЛ"КО перед Богом-Творцом, Спасителем всех людей.
И  элементом неотьемлимым,  такого благоговения, у любого человека должен быть СТРАХ БОЖИЙ, ТРЕПЕТ перд именем Его - ВСЕМОГУЩЕГО и ВСЕВЕДУЮЩЕГО, только так справедливо и по Писанию и по нашему духу человеческому, Его творению.

Я также была и буду абсолютно  согласна с вашими словами:

и каждый  мой комментарий об этом - тому подтврждение. Истинно так, и я рада, что вы солидарны со мной;
не делаете градацию, как Физик: что вот некоторые,  грех против тела - это вообщем-то окау, а вот другие...
Любой грех это то- что  говорит нам Слово Божие - МЕРЗОСТ" и точка.

Это вы, уже мне льстите, прямо скажу.

C этими вашими словами, ни я, и никто из читающих мои комментарии об этом , согласны не будут, уверена.
Так как нет в них, ни толерантности, и уж тем более милостивости какой - то к греху гейства и трансджерд.
Заблуждаетесь, если бы узнали бы меня, познакомились , то боюсь,
что наоборот, стали меня увещевать, как мои родные,  знающие меня поближе и мои воззрения.

И наконец, все-таки обращу ваше внимание, что  даже просто так, саркастически , говорить и упоминать
БОГА надо как-то по-осторожнее, по-аккуратнее что-ли.
Но, как всегда : выбор и слов и мыслей у каждого -  свой.

Надеюсь, я разьяснила все  ваши подозрения об этом вопросе и более никаких недоразумений о толерентности к греху тех и других в этой теме не возникнет?

Шокируют.  Да, дети таких родителей наиболее уязвимы. Они то такой выбор не делали.

У моей дочери нет таких нарядов, но вам ведь это и не важно. Я тоже, как и Дия, только подумала, как хорошо, что форумчане общяются и делятся мнениями не опускаясь на оскорбления. Но, согласна, форум есть форум, и если вы жизни мы просто выбираем круг общения для себя, то на форуме могут писать все, и даже под многими никами. К сожалению, вам не сабж разговора интересен, и вы даже не стремитесь донести свою мысль, чтоб она была понята, вы просто топчите грязными ногами чужие сердца. Это печально. Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе... Доброта она открывает глаза на прозрение, и говорящему, и тому, с кем он беседует. Попробуйте.

На самом деле, я думаю, и я,и Римма могут рассказать намного больше, чем пишем здесь. Потому как мои истории воспитания детей, не из интернета и газет взяты. Мой сын, когда был в девятом классе, пришел домой, и сказал, что у них есть мальчик, который носит каблуки и красится в школу. Как раз в это же время, Америку облетела новость, как один из старшекласников, пришел в школу, и застрелил мальчика, который был трансвеститом. Сын же мой, рассказывал о мальчике с нескрываемым презрением, даже ненавистью какой-то. Примерно как некоторые форумчане.

На что я заметила, сынок, Бог ненавидит грех, но, людей любит. Этот человек одержимый, ему нужна помощь.

Мы долгие вечера говорили об этом и с Библейской точки зрения, и просто с человеческой. Здесь уже необднократно приводилось Место Писания

9Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

Заметьте, злоречивые, и блудники, так же не наследуют Цартсва Божия, не только гомосексуалисты,. Не хочу повторяться, но, грех есть грех. И злоречивый человек, такой же грешник как и гей.

И даже напрягаться , умолять совсем не стоило, уверяю вас ru4ey.

Никто здесь, включая и меня, даже в мыслях не имеют, что -то противоположное.
К чему такая горячность, там где люди это все сами глубоко сознают?

Почему вас не возмущает что в других разделах данного форума, в темах например того же Духовника многочисленных,  которые только и делают, что анализируют и при том всяк по своему все то, что давно в той же Библии проанализировано?

А вот в разделе ДОСУГ - именно в этой теме -   выражение собственного мнения/анализа -  вы умоляете прекратить анализировать реалии
нашего времени. Только недоумение вызывает такие слова.

И как вы решили, что другие не говорят, им так в лицо? Нужно говорить -говорите.

Вы уже имеете свой собственный пример, как вы их вот так в лицо им сказали?

Поделитесь. Вот omeg   и я сколько раз спрашивали, задавали  конкретные, практические вопросы об этом.

То, что надо говорить - ну неужели еще никто кроме вас этого не понял?

Видите лиru4ey вот  ведь какая незадача, всех нас наш Творец создал разными: вы очень горячи и громки и категоричны  в своих эмоциях, быстры на слова-характеристики о других собеседниках, о чем ярко свидетельствуют ваши комментарии, а другие - совсем иного склада и характера, иного мнения в выборе слов в своих постах, комментариях.

Зачем же такая категоричность? Для вас может те фразы "люли выписывается", "пуси-уси" а для других - приемлемая форма  выражения своего неприятия и отвержения этого мерзкого греха в рамках данного форума.
Здесь на форуме, что, кто - то есть гей или трансджедер что-ли ? Кому здесь, в этой теме, говорить так,  как предлагаете вы?

И вся суть всех ваших комментариев на этой стр ,( не только к Римме) , но и ко всем остальным понимаема любомому непредвзятому читателю их, к моему глубокому сожалению, при всем уважении к вам как собеседнику, так -  как озвучила Beauty  ,  а именно:

Увы , но факт!

Римма, я кстати, когда обсуждение было в разгаре, думала, как замечательно, что никто не перешел ни на чью личность, обсуждают сугубо сабж. Никто не оспаривает факт греховности содомии, просто мысли на то, как разрешить проблему у нас разные. Кто-то более категоричен как Физик или Лили, кто-то сдержан, как Омег, кто-то рассудителен, как мы с Вами и Дия. Да, грех все осуждают, но, как достучаться до сердец погибающих, у всех разное видение.

Помню , когда ездила на поезде на работу и там был tg , одетый реально уродливо , да и сам или сама страшный был. Типа гламурная дама. Но запах на весь вагон. Он не бомж сразу говорю. Работал в каком то офисе. И кашлял так, будто у него последняя стадия туберкулеза. Ну честно я испытывала отвращение. Хотя часто рядом с ним сидела. Он всячески показывал свою такую неправильность. Ну до сих пор вспоминаю и неприятно. А была у меня начальница из лесбиянок. Умная красивая за 50 лет женщина. Сначала у нас были напряженные отношения, но со временем мы даже подружились. И мне ее очень жалко. К сожалению мы не долго работали и у меня было мало времени , чтобы рассказать о Христе. Но немножко удалось поговорить. Она никогда не пыталась выставить свою неправильность , как достижение. Мы много общались. Она дрсих пор бывает спросит как дела как моя семья , когда нам счет присылает. Этих людей надо приводить ко Христу, но позволяя таким законам существовать,  шансов на их покаяния меньше.

Боже сохрани и спаси от этого !!!! Надеюсь на Господа и доверяю своих детей Ему. В этом мире я не могу их защитить и уберечь от этой грязи, но Бог может. Джесси у меня такая девочка,  которая любит прически,  бантики, платья:)) не позволяет стричь ей волосы:)) так что думаю, то и в будущем у нее не возникнет желания стать мальчиком. Уж страшно такое представить

При Советском Союзе была пропоганда атеизма. Над верующими надсмехались, всячески их выставляя отсталыми. Но, это не помешало верующим родителям, вырастить детей, верных и преданных Богу. Так что нет ничего нового под солнцем, безбожие приходит в разных обличиях. Но, молитва и верность Богу родителей. защищает наших детей.

Или вообще отсутствие такового , вообще.

Согласна.

И меня всегда насторажиевает, вызывает недоумении, когда опять и опять начинают пересказывать
и притом красочно в деталях, то это , то то - в тех, кто полностью под
властью этой мерзости - здесь, в обществе тех, которые абсолютно против и содрагаются всеми фибрами души.

И если мне это мерзко, зачем идти и читать, опять и опять ....переписывать , перчислять последствия ? Ведь все это ожидаемо и закономерно, кто понимает что от МЕРЗОСТИ ожидать что-то другое  - нелепо.
Грех - в любом своем проявлени: алкоголизма, наркомании, блудодеяний, гомесексуализма, изменения пола,
лжи, лихоимства, злословия и ....(любой может продолжить.....еще) всем  абсолютно ясно:  не несет НИКОМУ ни красоты, мира, радости, мира в душе и даже здоровья в теле.
Ни тем , кто его совершает, ни тем кто находится рядом, по тем или иным обстоятельствам.

Наверное только один побудитель: любопытство, но не желание как-то изменить, хоть что-либо,
а с другой стороны - открывают такую малюсенькую лазейку и другому чувству... гордыни человеческой, мол ах какие оно, это мерзкие...третьего сорта...вида...
а вот мы....не сознавая, что тем самым , что-то и в их души вползает....оскверняющее, нечистое...
Как вы думаете об этом,  друзья?

Там была другая методика. Этотсрвбатывало против их идеологии. Дети наоборот отвращались от них. Сейчас никто не смеется и не говорит против христиан,  но так умело дьявол ворует ума людей, что они этого и не замечают.