Это не Христовое учение. И праведники умирают. И их убивают. Не нам судить.

Согласна.

Послушав категорические высказывания IVANYCHа, я должна поверить ему, что моя Юля умерла потому, что отвергла Иисуса Христа и Его спасение. Я знаю, что это не так. Знаю.

никто не сомневается что погибли хорошие люди, но были ли они со Христом как мы верующие это понимаем и имеем ? Стефан, Христос, Апостолы, Церковь  за них не стоит говорить почему они умерли или не получили освобождения или исцеление - они имели жизнь вечную и за них можно только радоваться.

вот, например, из погибших, мама встретилась с дочерью на том месте,она приехала к ней из другого города чтобы поехать вместе домой...и...мгновение...все! до этого их отец погиб в ато...я не знаю что сказать....святые или ангел не сохранил...но я уверенна что если бы не та девица  то все доехали бы домой здоровыми и живыми.

-

Понимаете это было миссия Иисуса Христа -- пострадать за грех всего мира , отдав Свою

жизнь , именно  для этого Иисус Христос и пришел в этот мир в образе Сына человеческого .

-

У Христа были легионы ангелов , которые порывались уничтожить Иерусалим и всех кто его

населял в то время как Христа истязали и вели на смерть . Не забывайте - ангелы при всем

своем совершенстве и крепости несравненной с людской , суть служебные духи , посылаемые

для помощи всем чтущим волю Бога , но они как и мы видят дела Божьи , не зная о них заранее.

Ангелы послушны Богу и творят Его волю . Как бы сбылись пророчества о Христе , если бы ангелы

Бога уничтожили почти все живое в Иерусалиме в день распятия Иисуса Христа ? Иисус об этом

прекрасно знал и не хотел смерти всех людей в Иерусалиме  , а спасения их от греха и смерти в

жизнь вечную .

-

-

Согласен -- высказывание категоричное , но в таком коротком посте обо всем и не скажешь .

Речь в моем посте шла о погибвших наглой смертью , как в случае в моем городе , а не о

том как верующие не исцелялись или уходили рано из жизни .  и Елисей не стариком был взят

на небо Богом в колеснице ,и Енох , седьмой от Адама так же не в старости был взят Богом .

Так что не обесудьте - мой пост касался конкретнго случая с автоаварией в моем городе .

-

-

Речь там шла о христианах в их миссиях . Скитания и гонения так же были миссиями ,

по другому не скажешь . Люди на прекрестке просто гуляли вечером , навряд ли среди

них были христианские миссионеры или служители .

-

Не надо ни кого слушать, потому как иногда умирают даже младенцы, не знающие добра и зла и почему это происходит нам не ведомо- всё во власти Бога.

Одно утешает, это то, что там уже нет скоби и болезни и если вы верете в её спасение, то это у вас ни кто не заберёт, а вера творит чудеса. В конце концов, смерти плотью, еще ни кто не миновал, вам нужно отпустить свою скорбь. Помнить, но отпустить...

Возможно, я когда-нибудь смогу это сделать, но не сейчас.  Пока боль почти невыносимая.

Это может быть обоюдно, она тоже может переживать за вас, наблюдая за  вашим горем.... можно попросить у Бога утешения, думаю вы будете услышаны...Забыть вы конечно не сможете, но это будут просто теплые воспоминания о дорогом вам человеке.

Я прошу и ответы получаю. Но пока это процесс - вверх-вниз. Прошло всего 7 месяцев.  Без Бога я бы просто не выдержала.

Братья! Мы не хотим оставить вас в незнании относительно тех, кто умер, чтобы вы не скорбели о них, как скорбят другие, у которых нет надежды.  Мы верим, что Иисус умер и что Он воскрес, и поэтому верим, что вместе с Иисусом Бог приведет и тех, кто умер  в Него.  
(Первое послание к Фессалоникийцам 4:13,14)

Крепиться во Христе. Думаю, Юля не хочет. чтобы из-за нее страдали те. кого она любит...

Никто увы. не вечен, и не может гарантировать сам себе. что проживет еще хоть день. Бог хранит, и только...

Оставшиеся тут, на скорби последнего времени - должны быть готовы. К скорбям и лишениям, за гонениям за веру.

===

Сегодня годовщина, 6 лет со дня смерти моего дв. брата. Единственного сына у моего дяди.

Приехала вечером Вита, подруга наша. у нее муж умер, не дожив месяц до 60 летия. ПАру недель назад умер - сердце остановилось. Лег днем на диван, отдохнуть, и не проснулся. Сердце было слабое у него. лежал даже под капельницами.

Будет Вита помогать что-то дяде и тете (моим).

Такая жизнь...

Разные есть люди - или не умеет, нет опыта, или ему все равно, лишь бы заплатили. Или оба варианта.

О христианах, конечно, делает все не ради людей. а ради Христа. Как Христу.

Себе нечто делать проще. ибо можно потом осмотреть результат. и переделать при необходимости. А так. ограничения по времени и пр. ресурсам, и результат работы должен хоть некое время быть стабильным. В любой работе так.

Ответственность - да. По идее, производитель машины и запчастей. этот вопрос уже обработал. По факту, остается молиться. чтобы Господь что не так сделано. исправил. Чтобы сохранил от злого. Если Господь не созиждет дома. напрасно трудятся строители.

Слава Богу за все вовеки.

О себе не думать. Стараться не оценивать происходящее, как хорошее или плохое. Крепиться во Христе.

Освоив одну ступень, придется двигаться к следующей.

---

Я лично, сколько сил духовных хватает, стараюсь не радоваться земному, и вообще ничему хорошему. со мной происходящему. Так кажется. лучше видно основное - Бога.

Впрочем, слава Богу, за помощь Его.

Оптом дешевле. т.е. по реальной цене.

Можно бы и с Китая нечто напрямую у производителя заказывать, но ради не очень дорогих вещей. нет смысла. Али Экспресс сайт. Такое рекламируют.

Красная куртка не плохая, но как на фото, в сочетании с черным. А черное. со многим другим сочетается, более кажется. универсальный цвет.

Так часто и бывает - стечение обстоятельств. Как некий сатанинский пазл, все складывается худшим образом.

К сожалению, да. Надо исправляться. как Господь поможет...

Иконки - они бесполезны. но вроде да. спокойнее как-то. Как напоминание о Боге. и в бардачке Библия лежит. Никто ее особо не читает, но все равно.

Можно иконки заменять какими-то наклейками, с цитатами из Библии.

Но и горе тем, кто ищет этого, для себя.

я уверенна что каждый человек должен  быть ответственным и профи в своем деле будь он почтальон, кондитер, врач, юрист или капитан корабля, или просто работник приюта для собак!)

Да кто же вам такое в голову, разум ваш вложил? Алеб, кто вам так исказил правильное и христианское даже, кредо - Всегда Радуйтесь и наслаждайтесь всем, что Бог-Творец сотворил и делает для вас, во ВСЕХ сферах вашей жизни.

В первый раз встречаю такое миропинимание у молодого 31-летнего, верующего в живого Бога человека, считающего себя христианином.
Что-то определенно  алеб надо вам пересмотреть, подумать и может поймете как жизнь прекрасна и как надо радоваться всему и всем :
dаже и плохой погоде -  и вот именно тогда и рассмотрите/поймете  намного лучше  Бога,в которого верите.

Ну что вот на такое скажешь?

Библия никем не читаемая, иконки - никому вроде бы и бесполезныe , но налепленные, тем не менее.

Алеб вам и только вам самому надо разобраться.  И начать надо все-таки с ежедневного
чтения той Библии - Слова Божия, которая до сих пор еще вами нечитанная в бардачке лежит.

Иначе, все так и не изменится в вашей жизни, даже если вы иконки те на цитаты из Библии замените.
Не они , а ваше сердце должно измениться. Тогда точно поймете , что вам делать и с иконками и с
цитатами из Библии, только вы в ответе за себя и перед Богом и перед самим собой.

Вот именно.

«Веселое сердце благотворно, как врачевство, а унылый дух сушит кости.» /Притчи 17:22/

«Веселое сердце делает лице веселым, а при сердечной скорби дух унывает.» /Притчи 15:13/

Да, есть и глупый смех, и глупая радость:

«Кто ругается над нищим, тот хулит Творца его; кто радуется несчастью, тот не останется ненаказанным.» /Притчи 17:5/

«Глупые смеются над грехом, а посреди праведных - благоволение.» /Притчи 14:9/

Но радость в Господе отличается тем, что мы радуемся всему хорошему, не унижаем никого своим смехом, но поддерживаем сокрушенных духом, впавших в уныние людей.

И юрты есть и олени, но люди там живут современно. В юрте есть переносной вай фай.

Ну а с другой стороны, может он прав? Ведь здесь всё временно. И когда радуешься, то радость кончается, и то, чему радовались, тоже заканчивается. И потом становится одиноко. Я когда своих питомцев хороню, то такое сожаление. И потом понимаешь, что они ушли навсегда....только и надеешься на Господа, что у Него там нашим животным будет лучше, чем с нами. У меня есть подруга, она ветеринар, и она мне говорит: ну чего ты расстраиваешься? Возьми и осчастливь другое животное. А я не могу. Они для меня неповторимые, после них никого больше брать неохота.

Вчера уже некогда было добавить, спать пошла......

Вот когда слышишь такие высказывания, как у IVANYCH, сожаления о том,

==========================================

(реплика отмодерирована - не искажайте ники собеседников - правило №5)

===========================================

что кто-то не успел покаяться и принять Господа, вроде, слышится даже некоторое злорадство и превосходство.... Вот мы такие умные! Мы слышали о молитве покаяния! Мы успели покаяться! Мы всех учим как жить! Мы на собрания ходим! А они вот такие, неправильные. Не такие, как мы.....

В такие моменты позиция православных мне кажется ближе и понятнее. Если они переживают за каких-то людей, они стараются за них молиться. Даже после их смерти! Они не пытаются их "переделать под себя" при жизни. Ведь, кажется, чего уж проще: "переживаешь за тех, погибших в этой страшной аварии - начни за них молиться!" Вознеси за них молитвы Господу. Ходатайствуй за них. А Господь уже Сам решит: что и кому определить? Чем больше будет неравнодушных людей, сокрушающихся о смерти определенного человека - тем лучше для этого человека на Божьем суде.....

Слава Богу. пишется на форуме.  Может .и у других отношение такое же, чтобы и писать .и других читать. Лишь бы во благо.

Радость и удовлетворение от достигнутой ступени, мешает двигаться на следующую. Тем более, когда достигнутая ступень - очень низкая.
Радоваться будем. не когда Бог помогает купить куртку, за что безусловно, слава Богу. но радость будет истинная. когда сможем исцелять больных, и воскрешать мертвых.
У меня в жизни. повода для радости нет, и это не значит. что я или кто иной должен быть в унынии или недовольстве. Радость - это дар Бога, для укрепления человека. Она исходит от Бога,а не от внешних факторов, земных.
Вы вообще правильно пишете о радости. в общем. Тут, наверное. мы немного разные виды радости, разбираем.
Другой вид неправильной радости - когда человек радуется. чему-то с ним происходящему. На фоне, когда страдают другие. И вообще такое отношение, смотреть на себя ,и оценивать происходящее с собой. это не то.

Спасибо. Да, в земном радость временная.

Если и радоваться, в отношении питомцев, то только ради них, не ради себя. Радоваться с ними вместе.

Господь так предусмотрел - жизнь животных, значит, на большее они не способны и им это не нужно.

У нас много животных, котов. и стараюсь просто не думать о подобном. Иначе, очень тяжело. Одна надежда, что животным этим, лучше, с Богом. Их души, в Его власти.

Другими словами, братья, я хочу сказать, что времени осталось уже немного, а потому женатые не должны всецело быть привязанными к своему браку,  скорбящие – быть во власти своей скорби, радующиеся – быть полностью поглощены своей радостью, приобретающие - думать, что их приобретения навек,  а те, кто пользуется благами этого мира, – прилепляться к ним, потому что мир, в его нынешнем виде, прекращает свое существование.
(Первое послание к Коринфянам 7:29-31)

Конечно, не может такого быть, что человека насильно сатана в ад затащил. Это не справдливо, не честно. Тогда. Христос не за всех на земле умер, когда кто-то хоть один, не мог Его жертвой воспользоваться.
"Жизнь и смерть предложил Я тебе - избери жизнь".

-

Хватит антихристианскую чушь писать -- до воскресения никто не живет ни в "аду" ,

ни на "небесах" . До Второго пришествия Христа никто из умерших не живет , все

находятся в ожидании своего суда у Бога . Не пропагандируйте языческие учения ,

насаженые в Христианство сатаной . Если умерший верил Иисусу , то и суд у Бога

будет другой , как к Своим детям . Так что чрезмерно переживать за своих умерших

не стоит -- для верующих в Царстве Небесном предусмотрена БОГОМ лучшая доля ,

чем здесь на земле в миллионы раз .

-

-

Уважаемая куда ходатайствовать ? Это учение язычников и конечно тех кто принял

язычество в Христианство -- Латинскую и Ортодоксальную церкви . Ну не живут после

смерти люди , ну бесплезно за них молиться , так как они воскреснут только во Второе

пришествие Христа . Библию читаете ? Разбираете её , анализируете в Духе ? Какое

моление за мертвых ? Хотя не знаю , может вы в Ортодоксии , тогда желаю вам выйти ,

оттуда , так как Библейские истины игнорируются в этой церкви .

-

Да , жизнь коротка , нельзя "посылать на фиг" проповедывающих тебе о Христе и спасении .

Жизнь одна -- другой не будет , поэтому это важно принять Иисуса Христа своим Господом

и Спасителем . Да , думаю большинство людей отринет волю Бога на свою жизнь и в этом

трагедия для всего человечества и БОГ неоднократно об этом говорит --

-

" Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился

от пути своего и жив был."(Иез.33;11)

-

Или из Нового Завета --

-

"Пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и

покроет множество грехов."(Иак.5;20)

-

Больше чем уверен -- автоавария в моем городе стала для многих откровением и многие придут

к Богу для получения защиты и усыновления в Божью семью ,так как ни иконы, ни свечи в церкви ,

ни обереги , ни молитвы различным святым не спасают  , а только Бог Иисусом Христом .

-

Соболезную родственикам погибших -- это потеря невосполнимая .

-

Я считаю, это уже за рамками, когда считают искажением произношение ника  IVANYCH как Иваныч. Почему нельзя иногда не на латинице написать так, как читается? Подозреваю, что, видимо, читать надо на немецкий манер, а не английский, тогда будет "Иванюх". Опять же, это не искажение, а прочтение. Я понимаю, по правилам лучше копировать ники, но хоть бы обладатель ника сказад бы уж, не томил, а как же правильно написать не на латинице-то.

Вот представляю, встретились ники в реале, и каждый обращается к другому, как читается. А как обращаться к IVANYCH? Бумажку с именем каждый раз вытаскивать?

Я когда-то ушла с форума, потом вернулась и не смогла снова зарегистрироваться под ником Дия. Поэтому мне пришлось написать Diya.  И теперь, когда кто-то, обращаясь ко мне, утруждается  написанием ника на латинице, меня это удивляет.  Ну понятно же, что я Дия. То есть мне непонятна принципиальность в таких мелочах. Но, наверное, как и во всём, каждый делает свой выбор.

Кстати, мне почему-то скопировать на инвиктори чей-то ник довольно трудно,  пока я его выделю для копирования, уже начинаю раздражаться -  целиком сразу не получается. Потом его вставляешь в текст и дальше весь текст уже идёт в изменённом виде.  В общем, не буду подробно описывать этот процесс. Причём я не могу сказать, что я такой уж дилетант в написании текстов на компьютере.  Короче говоря, мне проще набрать ник, переключив язык, чем скопировать его.

Боюсь, но поддержать вас в этом (может он прав), не смогу.

И даже соглашаясь, что бесспорно, временно все , но тем не менее , помните что пел герой известного всем рускоязычным людям  фильма:
Если у вас нету тёти,
То вам её не потерять,
И если вы не живёте,
То вам и не, то вам и не,
То вам и не умирать,
Не умирать.
вот даже совсем далекие люди от Бога и христианства  понимают , что временность нашего бытия совсем не причина для неимения привязанносте или даже поводов к радости.
Если у вас нет собаки,
Её не отравит сосед,
И с другом не будет драки,
Если у вас, если у вас,
Если у вас друга нет,
Друга нет.

Оркестр гремит басами,
Трубач выдувает медь.
Думайте сами, решайте сами -
Иметь или не иметь.

Решаем мы сами: иметь радость даже в таких обстоятельствах как рассказывает нам пр.Аввакум 3 -17:19
Хотя бы не расцвела смоковница,  и не было плода на виноградных лозах, и маслина изменила,  и нива не дала пищи; хотя бы не стало овец в загоне  и рогатого скота в стойлах;  но и тогда я буду радоваться о Господе и веселиться о Боге спасения моего.

или как вы:
"И когда радуешься, то радость кончается, и то, чему радовались, тоже заканчивается.
И потом становится одиноко."

Наша жизнь на 20% состоит из того, что с нами происходит и на 80% из того, как мы сами к этому относимся.

алеб, вот если бы вы вытащили из бардачка ту Библию и открыли бы Ин 11:15., а потом Ин 15:11,
и далее , завершая свое чтение открыли бы  Евангеля Луки 10 главу и прочитали ее внимательно,
то тогда бы поняли, как ваши слова и понимания насчет имения <радости> и в чем!   отличаются , идут в разрез тех ориентиров, на которые указывал ваш  Спаситель Иисус Христос , а именно 20 стих главы 10:
"Однако же не  тому радуйтесь , что духи вам повинуются, но тому радуйтесь, что имена ваши написаны на небесах"
Bидите, Даже если и в этом случае " когда сможем исцелять больных, и воскрешать мертвых.", но и тогда не произойдет того, что вы ожидаете- "но радость будет истинная.", согласно того, что мы читаем в книгах Библии.

И еще алеб. Вот когда несколько времени назад, Дия и я беседовали об одной книге, автором которой является женщина христианка -Элинор Портер. Я не помю уже причину, по которой Дия напомнила мне о ней в этой теме. Но помню, что и мне и Дие эта книга очень понравилась.

Так вот эту книгу все у нас здесь: как  верующие так и не совсем верующие называют "учебник радости". Называется она "Поллианна"
И если вам как-то затруднительно читать Библию ежедневно, то может эту книгу вы сможете прочитать быстро всю.

Там, на жизненых примерах и ситуациях раскрываются понимания стихов евангельских о радости:можно ли/нужно ли  радоваться даже тогда, когда радоваться, казалось бы, нечему? Это очень важная мысль Евангелия для людей. И эта книга поможет вам найти тот самый тумблер, которым включают это светлое и такое нужное всем чувство - радость. Но сложность задачи состоит в том, чтобы найти у себя этот "тумблер радости" и научиться его включать тогда, когда это необходимо. Прочитайте эту книгу, не пожалеете , как и все те (включая и меня, и Дию), кто уже прочел ее когда-то.

Подтверждаю.  )))  Я прочитала эту книгу относительно недавно. Книга детская, но она обращена и к тем детям, которые живут в каждом взрослом. )))  С удивлением узнала, что книге больше 100 лет, но у нас в стране о ней не знали. Мы с мужем своим дочерям  очень много читали в детстве книг, а  этой не читали. (((

После меня  "Полианну" прочитали моя мама и Юля.  Это действительно учебник радости. )))

Давайте же будем поступать, как Павел. Ибо он говорил, что имеющий пусть будет, как неимеющий, ибо проходит образ мира сего. И ради немощного даже готов был мяса не кушать. Человек решил вот так вести себя, я его понимаю. Он же не радуется не о Господе, а о простых земных вещах. Это отличается от радости о Боге.