Дорогой.
В упреках Иисуса фарисеев Он говорил и плохое и хорошее, что они плохо делали и что надлежало еще продолжать хорошее делать.
О десятинах Иисус обозвался позитивно и в этом вопросе поправил фарисеев, что нужно суд, милость и веру не оставлять, что они сделали.
С уважением .....
Дорогой.
Здесь говориться о принципе, а не о ситуативных намерениях.
С уважением ....
Скажи, прописан ли закон для пасторов из язычников, которые не являясь левитами, извращая закон, берут сегодня десятину, точнее деньги под видом десятины?
Твой пастор из нигерийских язычников имеет заповедь в законе брать десятину с народа?
Зачем вам?
Не клевещи на Христа, Он никогда не говорил плохое.
Христос не дал заповеди о денежной десятине для Церкви в том ОБЛИЧЕНИИ книжников и фарисеев.
"И того не оставлять" - это о том, что оставили.
О десятине Христос сказал - "сие НАДЛЕЖАЛО делать".
Заруби себе на носу - НАДЛЕЖАЛО, а не НАДЛЕЖИТ!
НАДЛЕЖАЛО тем, кто был под законом.
Ты вот сам под законом?
Соблюдаешь ВСЕ заповеди о десятине из закона?
Согласно закона Моисея иудеи облагались храмовыми налогами. Налоги носили как натуральный, так
и денежный характер. Левитская десятина - это налог на урожай 5 злаковых и приплод скота, начатки
урожая, посвящаемые только священникам носили продуктовый характер. Деньгами приносился налог
"шекалим" на содержание храма. Ремесленники, рыбаки, чиновники, строители, нанятые работники
и др. левитской десятиной не облагались, а только налогом на храм "шекалим". Такова норма
Моисеева закона. При этом эта категория, в основном горожане, не были нарушителями закона Моисея,
и левитских десятин не отделяли никогда.
Религиозная жизнь ранней Церкви Христовой описана в Новом завете и трудах отцов ранней Церкви.
Апология, Тертуллиан, около 197 года н.э.
"Если и есть у нас некоторое подобие денежного ящика, то он набирается не из
почетных сумм, как бы из сумм религии, взятой на откуп. В наш ящик каждый в
первый день месяца или когда хочет, если только хочет и если только может, делает
небольшое подаяние. Ибо к этому никто не принуждается, но каждый приносит
добровольно. Это есть как бы залог любви, ибо деньги, собранные в этот ящик,
тратятся не на пиры, не на попойки и не на неблагодарные харчевни, но на питание и
погребение бедных, на мальчиков и девочек, лишившихся имущества и родителей, и
на стариков уже домашних, также на потерпевших кораблекрушение, и, если кто-либо
находится или в рудниках, или на островах, или под стражею, то и он делается
воспитанником своего исповедания. Но за такие дела и особенно за дела любви
некоторые поносят нас".
Иустин Философ (ок. 100—165 гг.) так изображает богослужения первых христиан: "В воскресный день
происходит собрание всех живущих в городах или селениях, там читают писания апостолов или книги
пророков, пока имеется время для того. После окончания чтения предстоятель обращается к собранию со
словом назидания и увещевания ревностно подражать славным примерам. После этого мы все встаем и
возносим наши молитвы. По совершении молитвы приносят хлеб, вино, и предстоятель, по возможности,
совершает молитвы и благодарения. Собрания отвечает возгласом «аминь», и затем дьяконы раздают
освященные предметы, которые принимают всякий присутствующий. Состоятельные и
благорасположенные люди жертвуют каждый по желанию, и собранные дары передают настоятелю,
который из них оказывает помощь вдовицам и сиротам, болезненным, находящимся в темницах – короче,
всем нуждающимся". (Ф.В. Фаррар. Первые дни христианства. Часть I. Hope of Salvation Mission, USA; стр.
152).
Вот и я об этом. Младенцы мужского пола обрезались на восьмой день, младенцы женского пола и
вовсе не обрезались. Владельцы земельных наделов в пределах Эрец Исраэль отделяли "труму" и
"маасер". Причём важно понимать, что отделялась десятая часть урожая всей семьи, а не только главы
семьи. Десятина - это не подушный налог, или пожертвование каждого члена семьи, это часть от
семейного урожая.
И наконец, христиане. Нормы храмовых налогов были отменены для иудеев прсле того, как сгорел
храм, а вместе с ним и все левитские метрики. И до сего дня десятина в Израиле по закону Моисея не
отделяется и не принимается. А что касается христиан, то царственное священство храмовыми налогами
никем не облагалось. Это факт теологический.
Именно поэтому в проповедях Апостолов и в практике ранней Церкви десятина никогда не
упоминалась.
В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему
состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду. (1Кор.16:2)
-------------------------------------------
сколько позволит ему состояние - полностью отрицает практику обязательных фиксированных
сборов. Павел десятину не проповедовал, сам не давал, и не принимал. Факт!
И не только о десятинах обозвался позитивно... И о блудницах обозвался позитивно... и о налоговиках...
Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в
Царство Божие, (Матф.21:31)
------------------------------------------------
Наставник, полюбуйся со стороны, как нелепо выглядят твои религиозно-философские
конструкции.
-------------------------------------------------
А ЕСЛИ БЫТЬ СЕРЬЁЗНЫМ И ОТВЕТСТВЕННЫМ, ТО ПРОПОВЕДНИКУ, КОИМ ТЫ ЯВЛЯЕШЬСЯ, НЕЛЬЗЯ
ИГНОРИРОВАТЬ ПРИНЦИП ТОЛКОВАНИЯ СЛОВА БОЖЬЕГО, КОТОРЫЙ ГЛАСИТ:
ПИСАНИЯ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ ПИСАНИЯМИ.
Если не составит труда, продвигаясь по теме дальше, ответь пожалуйста, почему практика
сбора десятин католической церковью в 15 веке отцами Реформации была определёна
как неевангельская? Ведь Реформация была инспирирована Духом Божьим.
Сам придумал? Да тебя тогда давно пора камнями закидать за нарушение субботы и за то, что ты полез в служение сынов Левия, не имея к ним никакого отношения.
Кость, опять свои бессмысленные короткие провокационные вопросы задаёшь, чтобы тему увести от сути? Заканчивай троллить.
Это не пожизненно. Павел говорил о своём приезде в тот момент.
Когда построят храм в Иерусалиме?
Собираются же.
Если построят, то вы туда понесёте свои десятины?
Это ещё более нелепое отступничество, чем высосанная из пальца денежная десятина, потому что ясно сказано, что мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии (Евреям 13:10). Ты предлагаешь отвергнуть жертву Христа и начать давать десятину седьмой воде на киселе якобы из колена Левия в фальшивый храм, неугодный Богу?
Это ко мне вопрос? Отвечу. С каких таких дел я буду исполнять заповеди Торы? Нет, конечно, не понесу.
Понятно.
Почему же нет?
Ведь там могут учить Истине.
А десятина пойдёт на содержание помещения .
Не бывает рубля без копейки.....Отдавай свою жизнь, а в ней все приношения.....Но это возможно лишь силой Святого Духа.
В вашем собрании собирают десятину?
Кто это делает, имеющие ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину с народа по закону сыны Левиины, или беззаконники, не имеющие заповеди брать десятину с народа?
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ - БРАТЬ ПО ЗАКОНУ десятину с народа
Святой Дух устами Павла сказал: "..... что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно......"(1Кор.2:13,14)
СООБРАЖАЯ ДУХОВНОЕ только с ДУХОВНЫМ.
Вы же обрезание крайней плоти которое, являлось лишь неким символом, тенью будущего, временным, противопоставили вечному - духовному. А это значит вы сделали попытку СООБРАЗИТЬ плотское с духовным. УВЫ это не есть правильно.
Что? Псевдолевиты будут в псевдохраме учить Истине? И собирать противоречащую закону Моисея денежную десятину на содержание этого псевдохрама? Да пусть они идут лес лобзиком валить с такой "истиной".
ПриношенияЮ, говоришь? Слово из Малахии? Так там имеются в виду приношения хлеба, масла и вина из закона Моисея, а не бабло.
Так ОН и не просил этого делать.
так блудницам нельзя вносить вообще никаких денег, не то что десятины
18 Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Господа Бога твоего ни по какому обету, ибо то и другое есть мерзость пред Господом Богом твоим.
(Втор.23:18)
Вы можеет принести 7 кг яблок или мешок ячменя.
Смешной народ.
Обрезание крайней плоти стало "лишь неким символом, тенью будущего, временным".
Хотя Бог ясно сказал, что это знамение завета с Ним.
А десятина Авраама, о которой Бог не говорил, что это знамение завета с Ним, это у десятинщиков стало действием веры.
Пастор777, когда обрежете крайнюю плоть по примеру Авраама, поговорим о десятине по примеру Авраама.
Да? Для этого нужно отречься от веры во Христа, обрезаться, поселиться на территории земли Израиля и начать заниматься земледелием. Для меня всё это неприемлемо. Я же не сошёл с ума.
Ошибочное мнение, потому, как сказанно: ВСЕ ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО.....и еще...
Но духовный судит о всем......Бог сердцеведец....и я не случайно привел пример, когда Авраам поднял руку и сказал.... Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему, Владыке неба и земли,
что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама;....
В этих словах уже видна ревность Авраама по Богу. Он уже тогда учился быть ЗАВИСИМЫМ от Него...
Опять не соглашусь с вами, только по той причине, что Бог просто так не посылает Своего слугу ( СВЯЩЕННИКА БОГА ВСЕВЫШНЕГО )на встречу человеку не интересующего Его.
В Новом завете есть такая мысль СООБРАЖАЯ духовное с духовным...так вот Мелхиседек и Авраам это встеча духовного с духовным.....не иначе. Вы же не видите пока ничего кроме сокральноси в этих встречах. УВЫ!
Конечно Писание не будет говорить так: вот это духовное, а вот это не духовное. Бог дал Свой Дух в сердца наши. Который Сам в наших сердцах определяет, что духовное, а что нет....помните....то помазание которое в нас научает нас ВСЕМУ......
И потом временное есть, а вечное живет в веках.....Об этой встрече Авраама и Мехиседеке, по меньшей мере написанно в Святом Писании.....так, что эти личности даны для научения духовных детей, носителей семени Его....
Т.е. не хотите приносить десятину?
Дело ваше.
Не буду вас переубеждать.
Бог УЖЕ отменил "прежнюю заповедь", переменил Закон и переменил священство. строительство третьего храма никакого значения в духовном смысле не имеет, ну разве что будет тем местом, где антихрист "сядет как бог выдавая себя за бога".
В начале той главы Павел предупреждает о лжеучителях, а в конце мысли говорит, что всё Писание Богодухновенно, то есть, Святой Дух поможет тебе с помощью Писаний разоблачить этих жуликов.
Да, я тоже так думаю. Бог дал Аврааму откровение о десятине Левия, и он отдал её за Левия священнику из города Салим (Иерусалим).
Поступайте по удостоверению своей совести.... а чужую судить, Сам Господь не рекомендует....
Писание не ставит перед собой задачу, потыкать человеческой глупости и говорить на его плотском языке. Согласитесь с тем, что Писание БЕЗМЕРНО ГЛУБОКО.....вопрос. Зачем ГЛУБИНА дана и почему ОНА - ГЛУБИНА не описанна буквами? Но ОТКРЫВАЕТСЯ ДУХОМ ЕГО.......????????
Без веры Богу угодить невозможно....Мелхиседек принял жертву, а это значит, что ее принял и Бог. Логика говорит, что Авраам двигался ВЕРОЮ.......
Начнёшь меня переубеждать своей состряпанной ложью - ответишь перед Богом за лженаставничество.
Вот именно! Триста лет Богу нужна эта будка.
Верой от слышания, а не своими фантазиями.